Clash historique entre Trump et Zelensky

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Fripon1 a dit:
À qui le dis tu.
Les US ont été les seuls à l'utiliser, si il y a bien une menace sur Terre c'est bien ces fous d'américains.
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Dès que la barbarie incommensurable vient des USA les occidentaux perdent leur bon sens et leurs repères.
Malgré que le Japon était à genoux sans carburant et menacé par les russes qui allaient les prendre à revers selon l'accord secret établi avec les américains...ils ont quand même largué les 2 premières bombes atomiques de l'histoire universelle.

Rien que ça devrait les mettre au ban des nations.

Eh bien...non...ils ont continué de terroriser le monde non occidental pour le dominer.

Et l'Europe a suivi pour soi disant la dette d'avoir vaincu Hitler alors que c'est un géneral russe qui l'a vaincu.

L'Europe a perdu son sens morale de la part des pays colonisés...et s'est discrédité face à la Russie par son encerclement et par le soutien sadique au génocide en Palestine et au Liban par ce prédateur sioniste suprémaciste immoral et barbare.

Curieusement les armes tuent plus et à distance et on ne considère pas ces guerres coloniales comme barbares.

La technologie c'est civilisé...


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Dernière édition:
godless a dit:
C'est justement le fait d'avoir considéré que l'avis de la Russie comptait pour du beurre, qui l'a humiliée, et qui la pousse à vouloir réaffirmer aujourd'hui que les autres l'ont enterrée trop vite.
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La Russie nous considère très mal de son côté, donc il est logique que nous voulions également nous réaffirmer.
godless a dit:
La Russie est habituée à perdre beaucoup d'hommes. Que ce soit contre Napoléon, que ce soit contre Hitler, que ce soit en Tchétchénie... elle a perdu bien plus d'hommes que ses adversaires... mais a-t-elle au final perdu, en est-elle sortie plus faible? Je ne sais pas.
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Sauf que sa natalité est en berne, une chute démographique ne l'aidera pas à faire la guerre à l'Europe dans son entièreté

godless a dit:
our l'instant, l'Europe ne fait pas la guerre à la Russie, elle ne fait que soutenir celui qui est en guerre contre la Russie. Nuance...
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l'Ukraine se bat pour nous et nos valeurs, c'est pour cela qu'on soutien ce pays.
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Alerte : #Macron crache le morceau sur le nucléaire !

« De manière assez légitime, l'Europe doit se poser la question de la dissuasion nucléaire pour elle-même » !
Quand Macron dit ça hier à Bruxelles, pensez-vous un instant qu’il dise autre chose que le transfert à terme de notre dissuasion nucléaire française à l’UE ?! La phrase est extrêmement claire…(cf : https://europe1.fr/politique/dissuasion-nucleaire-macron-veut-voir-dici-mi-2025-sil-y-a-des-cooperations-nouvelles-possibles-dans-lue-666930…

C’est évidemment ce qu’il a en tête, et c’est évidemment ce qu’il fera si on le laisse continuer à trahir TOUS les intérêts français !
 
Marbeldano a dit:
Tu es ridicule.
Le Japon a tué des millions de personnes en Chine et en Corée, bien plus que les 2 bombes qu'ils ont reçu sur la tête.
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Parce que tu te soucies des asiatiques maintenant ?

Oublié les guerres contre la Corée et des produits chimiques utilisés ?

Contre la Chine par les occidentaux au point de lui imposer de consommer l'opium produit dans l'autre colonie hindoue où ils ont affamé des millions de personnes à cause des céreales envoyées en metropole britannique ?

La guerre en Indochine avec des méthodes coloniales barbares ?

La guerre au Vietnam et Laos ayant produit un génocide et pollution des sols produisant cancers et malfirmations du foetus encore aujourd"hui par l'agent orange ?

Tu n'as honte de rien décidément.

Le Japon était déjà à genoux et allait se faire encore laminer par les russes qui allaient prendre ce pays a revers selon les accords avec les USA.

C'était inutile...vu que les japonais paniquaient du fait que russes allaient déposer l'empereur ce qui a prépiciter leur reddition.

Mais ils voulaient amortir les sommes astronomiques du coût de la bombe et voulauent l'essayer sur des zones sans intérêt militaire pour causer le choc et l'effroi et donner un message de force aux russes.

Le message a été entendu...les russes se sont dépêchés de l'avoir ainsi d'autre pays craignant de subir ce sort vu le déclin moral et humain US qui a commis l'impensable et rendu le monde encore plus dangereux avec cette course au nucleaire.

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Quovadis a dit:
Parce que tu te soucies des asiatiques maintenant ?
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Je me soucie des asiatiques autant que toi. Tu sembles parler de la barbarie américaine et tu feins d'ignorer les atrocités japonaises sur le continent asiatique qui furent bien plus cruelles encore.
Quovadis a dit:
Le Japon était déjà à genoux et allait se faire encore laminer par les russes qui allaient prendre ce pays a revers selon les accords avec les USA.
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Pour un pays à genoux, il n'a pas réagit à la première bombe. Il a capitulé à la 2e.
Game over.
 
Quovadis a dit:
Tu n'as honte de rien décidément.
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Toi non plus. Tu n'as de cesse de critiquer les occidentaux, comme si la barbarie était uniquement occidentale.
C'est du racisme pur et dur, tout simplement. C'est vraiment dingue d'être autant occidentalophobe et de vivre chez nous.
C'est comme si demain j'allais vivre chez les russes alors que je déteste la Russie.
Hypocrisie.
 
Marbeldano a dit:
Je me soucie des asiatiques autant que toi. Tu sembles parler de la barbarie américaine et tu feins d'ignorer les atrocités japonaises sur le continent asiatique qui furent bien plus cruelles encore.

Pour un pays à genoux, il n'a pas réagit à la première bombe. Il a capitulé à la 2e.
Game over.
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Je t'apprends que le Japon n'a fait sa reddition que parce qu'il y'avait un accord secret avec les américains selon lequel les russes devaient

prendre à revers les japonais pour les prendre en tenaille avec les américains. Les japonais ont paniqué et se sont rendus aux américains

car ces derniers étaient d'accord pour affaiblir l'empereur mais tout en lui laissant un rôle honorifique. Pour les russes c'est niet.

Il devait être destitué. Grosse panique pour les japonais que le considérent comme un demi dieu.

Quand on ne sait rien de l'histoire on demande ou on se tait.

Les américains ont assassiné des dizaines de millions de personnes sur plusieurs continents sans parler du génocide amérindien.

Les anglais restent les premiers génocidaires de la planète en colonisant plus de la moitié de la planète.

Pour toi tout cela c'est peanuts....ces centaines de millions d'êtres humains ne comptent pas. Juste l'Ukraine...qui n'a rien à voir avec les

génocides commis par tes idoles.

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godless a dit:
Israël , le Pakistan, l'Inde vivent sous la menace des US?
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Le monde entier vit sous la menace des US. D’où le droit à tout pays qui en a les moyen de disposer de l’arme nucléraire.

L’Israel ne compte pas puisque c’est une extension coloniale US. Le jour où les US ne trouveront plus d’intérêts là bas ils feront comme pour l’Ukraine et d'autres nations avant celles là.
 
Marbeldano a dit:
La Russie nous considère très mal de son côté, donc il est logique que nous voulions également nous réaffirmer.
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La Russie défie l'Europe.
Les USA méprisent l'Europe.
C'est pas tout à fait pareil, en termes de considération...

Marbeldano a dit:
Sauf que sa natalité est en berne, une chute démographique ne l'aidera pas à faire la guerre à l'Europe dans son entièreté
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Tu es sûr qu'en Europe, on fornique beaucoup plus qu'en Russie? :D

Marbeldano a dit:
l'Ukraine se bat pour nous et nos valeurs, c'est pour cela qu'on soutien ce pays.
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L'Ukraine se bat pour sa survie. Pas forcément pour les valeurs européennes. Ces dernières étant d'ailleurs relativisées par les zozos populistes qui s'installent petit à petit à la tête de certains États européens...

D'autre part, c'est la moindre des choses de soutenir l'Ukraine, après lui avoir fait miroiter et promis l'OTAN et l'UE, ce qui a mis le feu aux poudres (en particulier l'éventuelle entrée dans l'OTAN).
Disons que les USA ont simplement beaucoup moins de scrupules à renier leurs promesses que l'Europe... ;)
 
Dernière édition:
Fripon1 a dit:
Le monde entier vit sous la menace des US. D’où le droit à tout pays qui en a les moyen de disposer de l’arme nucléraire.

L’Israel ne compte pas puisque c’est une extension coloniale US. Le jour où les US ne trouveront plus d’intérêts là bas ils feront comme pour l’Ukraine et d'autres nations avant celles là.
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Je croyais que c'étaient les US qui étaient une extension d'Israël. :D

Blague à part... l'Inde s'est pourvue de la bombe parce que la Chine l'a. Le Pakistan s'est pourvu de l'arme nucléaire parce l'Inde l'a. Ce n'est pas toujours la peur des USA qui motive... :)
 
godless a dit:
Conclusion?
Levons le verrou moral de l'utilisation d'une telle arme?
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Ceux qui pleurent sont les anti-occidentaux de ce forum, les japonais ont compris et sont passés à autre chose.

Lors de la WWII, c'était une guerre totale et les civils ne furent pas épargnés. Dresde et Tokyo ont vu des pluies de bombes, cela a tué des centaine de milliers de civils avec des bombes conventionnelles.

La morale de 2025 n'est pas comparable à celle de 1945.

Les seuls pays a menacer du feu nucléaire leurs adversaires sont la Russie et la Corée du Nord.
 
godless a dit:
Je croyais que c'étaient les US qui étaient une extension d'Israël. :D

Blague à part... l'Inde s'est pourvue de la bombe parce que la Chine l'a. Le Pakistan s'est pourvu de l'arme nucléaire parce l'Inde l'a. Ce n'est pas toujours la peur des USA qui motive... :)
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Ce sont les US qui financent l’Israel et pas le contraire. ;)
Certes il y a beaucoup d’israelo américains infiltrés aux US mais le soutien de l’Israel continue d’être dans l’intérêt des US.

Les motivations sont aussi multiples que les ennemis de chacun.
Sans BA la Chine et la Russke seraient des cibles privilégiées des US. L’Inde n’est pas un pays va t en guerre.
 
godless a dit:
Je suis d'accord avec @mielle , l'Europe (et les USA bien sûr) ont leur part de responsabilité dans le déclenchement de cette guerre. Du moins, et je ne cesserai pas de le répéter, ils sont coupables d'avoir offert à Poutine un pretexte pour faire ce qu'il voulait faire.
C'était une immense bêtise de sous estimer le sursaut d'orgueil de la Russie suite à l'empiètement sur son "pré-carré" (ne faisons pas comme si les USA n'ont pas le leur, avant de parler du droit en principe normal mais idéaliste de tous les pays à faire ce qu'ils veulent, quand ils sont voisins d'une "puissance"...) et au mépris affiché pour cette ancienne superpuissance rêvant de le redevenir... geostrategiquement, ça a été vraiment mal joué.
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Un jour a marqué d'une pierre blanche :D
 
Quovadis a dit:
Rien que ça...ça peut déjà énerver...Trump est un taré imprévisible qui a eu tout à sa disposition tellement les millions de son père l'ont forgé et qu'ensuite l'argent appelle l'argent ce qui lui a donné du pouvoir.

Mais le Zelensky a été trop gâté aussi avec une Europe toute acquise qui lui a tout permis et tout donné ainsi que Biden dont les mercenaires et les agents officiels experts militaires lui ont permis d'infliger des lourdes pertes à la Russie par procuration en plus des sanctions.

Zelensky a drôlement énervé Trump dès l'accueil.

Il semble que l'entourage a fait passer le message pour que Zelensky vienne en costume cravate ce qu'il n'est pas fait.

Déjà ça commençait sous de mauvais auspices quand il ne fait pas le minimum syndical ce qui a mis Trump dans de mauvaises conditions. Trump a fait remarqué aux journalistes que Zelensky est sur son 31...en ironisant.

Et puis sa gestuelle était agressive...il a cru qu'il était encore chez les européens qui lui passent en s'agenouillant.

Il n'a pas été psychologue...il devrait savoir que Trump veut avoir le dernier mot...donc il faut la jouer fine et pas frontal.

Les européens lui ont donné des mauvaises habitudes qui tranchent avec son interlocuteur Trump qui est brutal et arrogant par le pouvoir qui lui est donné.

Zelensky aurait du consulter un expert dans la com et la psychologie étant donné le comportement spécial de Trump..ce qui lui aurait évité de s'enfermer dans une confrontation frontale déjà perdue à l'avance.

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Ce qui est ridicule c’est de le voir habillé en tenu de combat alors qu’il n’a jamais combattu et n’a aucune formation militaire. Comme dirait Emmanuel c’est de la poudre de perlinpinpin :D

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compassion a dit:
Si l’un n’avait pas déclencher les hostilités, les us serais resté tranquillement chez eux
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Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les mènent, mais ceux qui les ont rendu inévitables, a dit un politicien.

Il faudra qu´après cette guerre, un Tribunal International soit constitué pour trouver les responsables de cette guerre et les traduire devant cette Cours de la Justice, car ce qui
s´est passé en Ukraine est inadmissible.
 
« Quelques semaines avant sa rencontre avec Trump, Zelensky a utilisé sa société offshore Maltex pour acheter l’une des plus grandes banques d’investissement privées de France, Milleis Banque, pour 1,2 milliard d’euros.

L’opération a été gérée par Rothschild & Co, une société d’investissement appartenant à la famille Rothschild. »

Le poudré peut-il donner des explications ?

https://twitter.com/x/status/1898020899736920283

« – Maltex Multicapital Corp, décrite comme une société offshore liée à Zelensky et mentionnée dans les Pandora Papers (une fuite de documents révélant des paradis fiscaux), aurait acquis Milleis Banque pour environ 1,1 milliard d’euros début février 2025.
– La transaction aurait été gérée par Rothschild & Co, et il est mentionné que le président français Emmanuel Macron a travaillé pour cette société de 2008 à 2012.
– Milleis Banque est décrite comme une banque privée française spécialisée dans la gestion de patrimoine (voir le site officiel de Milleis, web:2).

### Ce que je sais à ce sujet :

– Faits établis :
– Milleis Banque, une banque privée française, a été rachetée par Maltex Multicapital Corp, une société offshore associée à Volodymyr Zelensky, pour environ 1,1 à 1,25 milliard d’euros début février 2025.
– L’opération a été facilitée par Rothschild & Co, une banque d’investissement prestigieuse.
– Ces informations ont été relayées par des médias comme Pravda, mais leur fiabilité pourrait être mise en doute, car Pravda est souvent perçu comme un média pro-russe et potentiellement biaisé.

– Contexte géopolitique :
– Le post et les réactions suggèrent une suspicion de « magouilles » ou de corruption impliquant Zelensky, Macron et des intérêts financiers internationaux. Cela s’inscrit dans un contexte de tensions entre l’Ukraine, la Russie, les États-Unis et l’Europe, notamment avec la guerre en Ukraine et les relations tendues entre Trump et Zelensky (comme rapporté par le Washington Post).
– La mention de Macron et de Rothschild & Co pourrait être une tentative de lier cette transaction à des intérêts français ou à des réseaux d’influence, bien que les preuves directes dans les données fournies soient limitées.

Grok sait que, selon les posts sur X et les résultats web fournis, Milleis Banque, une banque privée française, aurait été rachetée début février 2025 par Maltex Multicapital Corp, une société offshore liée à Volodymyr Zelensky, pour environ 1,1 à 1,25 milliard d’euros, avec Rothschild & Co comme intermédiaire. »

https://twitter.com/x/status/1898047282643186154
 
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