Comment éduquer les enfants en tant qu'immigrée?

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Ces Magrébins nés en France, ils ne se prennent pas pour des Français....ils le sont... Alors le fait que tu vis dans un groupe majoritaire à idendité culturelle ou religieuse différente de la tienne, fais de toi, un exclu à vie.. ou comme tu le dit si bien des frustrés idenditaire... ?
Parceque tu n'as pas la même conception de vie, la même histoire, et le plus drôle la même religion.. Donc d'après toi, il faudrait que tout les citoyens Français, pensent pareil à tout... la bouffe, la culture, religion ect ect ect..
Désolé de te contredire, mais c'est pas ca qui forme la grandeur d'un pays...
ILa france est composé de milliers de magrébins Français, pour la plupart d'entres eux ils se sentent Français, donc ont intégrés tout le packtage qui va avec... !!
C'est une chance énorme d'avoir une double culture... la différence, peut donner de grande richesse à la grandeur d'un pays.. malheureusement beaucoup y voit un obstacle voir même un danger pour la préservation de leur culture...
J'ai effectivement liké l'observateur.. je trouve que ce qu'il a écrit est tellement vrai !


il a raison, il faut laisser, une mentalité, des coutumes depassés mais garder ce qu'il y a de mieux... pour beaucoup c'est la religion... et alors, on peut vivre sa religion, tout en fichant la paix aux autres, je vois pas ou est le problème... et que tu es d'origine de par tes parents ou grands parents, ca ne fait pas de toi un étranger mais bien un Français... ca c'est le nouveau visage de la France.. qu'on le veuille ou non...


ton discours est bien naïf.....


Oui ils sont français mais culturellement parlant ils ne sont que des Français de seconde zone....et c'est comme ça..

cette tendance a caractériser vos particularités culturelles maghrébines sous prétexte qu'elles ne sont que rétrogrades .....pour assimiler la culture française ou ce qu’elle veut bien vous donner....est un escroquerie intellectuelle....vendu a la sauvette pas les idéologues du ps.


ce que sous entend l'observateur est une insulte vis à vis de la culture maghrébine....vous magnifiez la culture d'un pays qui n'a pas une culture islamique...si vous souhaitez parler d’Islam.

vous prônez l’effacement culturel....le clonage mimeur....mais sur votre front yaura toujours écrit maghrébin....musulman.
 
quote "l a raison, il faut laisser, une mentalité, des coutumes depassés mais garder ce qu'il y a de mieux... pour beaucoup c'est la religion... et alors, on peut vivre sa religion, tout en fichant la paix aux autres, je vois pas ou est le problème... et que tu es d'origine de par tes parents ou grands parents, ca ne fait pas de toi un étranger mais bien un Français... ca c'est le nouveau visage de la France.. qu'on le veuille ou non..."
"


réponse :

la religion est une citadelle contre les péchés....et votre culture est un rempart contre l'allienation...

un être dépourvu de culture peut se réveiller américain et se coucher albanais...en proie aux modes et courants....un être docile qui capte sans cesse ce que lui donnent les médias, les modes, les faiseur d'opinion et de tendances....sans jamais vraiment comprendre ce qu'il est et ou il va.
 
ton discours est bien naïf.....


Oui ils sont français mais culturellement parlant ils ne sont que des Français de seconde zone....et c'est comme ça..

cette tendance a caractériser vos particularités culturelles maghrébines sous prétexte qu'elles ne sont que rétrogrades .....pour assimiler la culture française ou ce qu’elle veut bien vous donner....est un escroquerie intellectuelle....vendu a la sauvette pas les idéologues du ps.


ce que sous entend l'observateur est une insulte vis à vis de la culture maghrébine....vous magnifiez la culture d'un pays qui n'a pas une culture islamique...si vous souhaitez parler d’Islam.

vous prônez l’effacement culturel....le clonage mimeur....mais sur votre front yaura toujours écrit maghrébin....

Et alors je vois pas le problème que soit marquée maghrébin sur notre front, sa serait une tare?
Pour ce qui est du Français de seconde zone je suis pas du tout d'accord avec toi sur quoi tu te base pour le dire?
Je suis encore jeune j'ai pas une grande expérience de la vie mes j'ai déjà vécue quelque situation ou je subissait le racisme anti-arabe mes c'est très très rare...
 
quote "C'est une chance énorme d'avoir une double culture... la différence, peut donner de grande richesse à la grandeur d'un pays.. malheureusement beaucoup y voit un obstacle voir même un danger pour la préservation de leur culture...
J'ai effectivement liké l'observateur.. je trouve que ce qu'il a écrit est tellement vrai !"




réponse :

c'est une chance à condition de maitriser les particularités culturelle des deux bords....la culture française ne se résume pas à parler français et à regarder tf1..

la culture maghrébine ne se résume pas à toutes ses pratiques que vous pointez du doigt comme rétrogrades .....c'est vraiment caricatural....

la culture du mre de France....c'est le bas de gamme culturel français alors si en plus vous prônez l'effacement culturel et le déni de soi....le mre restera un demi français....un suicidé identitaire...une demi portion de culture.
 
Et alors je vois pas le problème que soit marquée maghrébin sur notre front, sa serait une tare?
Pour ce qui est du Français de seconde zone je suis pas du tout d'accord avec toi sur quoi tu te base pour le dire?
Je suis encore jeune j'ai pas une grande expérience de la vie mes j'ai déjà vécue quelque situation ou je subissait le racisme anti-arabe mes c'est très très rare...



au contraire ce n'est pas une tare, c'est une fierté....pour ceux qui s'assument culturellement.....et une déception pour ceux qui croyaient vraiment être assimilés et qui se rendent compte que nan.....ils n'ont finalement rien gagner au change et ils sont nombreux...crois moi.
razel...attache toi à ta culture et prend ce qu'il ya de meilleur chez l'autre....ya que comme ça que tu seras respecter....crois moi..
 
au contraire ce n'est pas une tare, c'est une fierté....pour ceux qui s'assument culturellement.....et une déception pour ceux qui croyaient vraiment être assimilés et qui se rendent compte que nan.....ils n'ont finalement rien gagner au change et ils sont nombreux...crois moi.
razel...attache toi à ta culture et prend ce qu'il ya de meilleur chez l'autre....ya que comme ça que tu seras respecter....crois moi..

Et c'est ce que je fait et je m'en porte a merveille :)
 
Ces Magrébins nés en France, ils ne se prennent pas pour des Français....ils le sont... Alors le fait que tu vis dans un groupe majoritaire à idendité culturelle ou religieuse différente de la tienne, fais de toi, un exclu à vie.. ou comme tu le dit si bien des frustrés idenditaire... ?
Parceque tu n'as pas la même conception de vie, la même histoire, et le plus drôle la même religion.. Donc d'après toi, il faudrait que tout les citoyens Français, pensent pareil à tout... la bouffe, la culture, religion ect ect ect..
Désolé de te contredire, mais c'est pas ca qui forme la grandeur d'un pays...
ILa france est composé de milliers de magrébins Français, pour la plupart d'entres eux ils se sentent Français, donc ont intégrés tout le packtage qui va avec... !!
C'est une chance énorme d'avoir une double culture... la différence, peut donner de grande richesse à la grandeur d'un pays.. malheureusement beaucoup y voit un obstacle voir même un danger pour la préservation de leur culture...
J'ai effectivement liké l'observateur.. je trouve que ce qu'il a écrit est tellement vrai !


il a raison, il faut laisser, une mentalité, des coutumes depassés mais garder ce qu'il y a de mieux... pour beaucoup c'est la religion... et alors, on peut vivre sa religion, tout en fichant la paix aux autres, je vois pas ou est le problème... et que tu es d'origine de par tes parents ou grands parents, ca ne fait pas de toi un étranger mais bien un Français... ca c'est le nouveau visage de la France.. qu'on le veuille ou non...




réponse :

en vous lisant, j'ai l'impression d'assister à un meeting du ps dans les années 90.....

ya vraiment encore des gens qui croient en ce discours....et bein.


toi qui parlait de richesse culturelle pour mieux s'effacer identitairement.....sache que la culture française ne se résume pas au chiken chika ....au rap /rnb et dixit "à un packetage" zakia halal....


idem pour la culture maghrébine....elle ne se résume pas....à un prénom et à une corne de gazelle...


tout ça c'est de la sous culture....et choisir cela pour sa progéniture...c'est en faire une demi portion de culture....peu armé dans un monde ou les cultures dominantes se livrent une bataille féroce.
 
quote "C'est une chance énorme d'avoir une double culture... la différence, peut donner de grande richesse à la grandeur d'un pays.. malheureusement beaucoup y voit un obstacle voir même un danger pour la préservation de leur culture...
J'ai effectivement liké l'observateur.. je trouve que ce qu'il a écrit est tellement vrai !"




réponse :

c'est une chance à condition de maitriser les particularités culturelle des deux bords....la culture française ne se résume pas à parler français et à regarder tf1..

la culture maghrébine ne se résume pas à toutes ses pratiques que vous pointez du doigt comme rétrogrades .....c'est vraiment caricatural....

la culture du mre de France....c'est le bas de gamme culturel français alors si en plus vous prônez l'effacement culturel et le déni de soi....le mre restera un demi français....un suicidé identitaire...une demi portion de culture.

Jamais dit que la culture magrébine était rétrograde, bien au contraire, certaines sont très belles, mais je ne vais pas passer des heures à énumérer ce qui est bien ou pas bien dans la culture Magrébine...
Non la culture maghrébine ce n'est pas du bas gamme, Ne compare pas les cultures avec des produits commerciaux... on ne les achètes pas, on les apprécies ou on n'aime pas...

Je ne vois pas ou tu veux en venir avec ton "sucidé idenditaire"... Je suis Française d'origine Belge... je vis au Maroc depuis pas mal d'années... est-ce que je suis considérée ici comme quelqu'un de deuxième zone...? non je pense pas... au contraire je sens du respect et un réel intéret pour un échange de nos différentes cultures... mes enfants possèdent cette double culture.. ils se sentent aussi bien à l'aise qu'en France qu'au Maroc... et ca ne fait pas d'eux des sucidés idenditaire... non ! au contraire
Tu sais comment on fait la mayonnaise ? c'est une émulsion, de différents éléments qui à la base n'ont rien à faire ensemble, et ca donne une très bonne sauce... quand on mélange bien et comme il faut...

Bon là il est tard.. je ne supporte pas qu'on puisse ainsi cataloguer les Français.. en zone...
Tu connais Liberté Egalité Fraternité...
 
réponse :

en vous lisant, j'ai l'impression d'assister à un meeting du ps dans les années 90.....

ya vraiment encore des gens qui croient en ce discours....et bein.


toi qui parlait de richesse culturelle pour mieux s'effacer identitairement.....sache que la culture française ne se résume pas au chiken chika ....au rap /rnb et dixit "à un packetage" zakia halal....


idem pour la culture maghrébine....elle ne se résume pas....à un prénom et à une corne de gazelle...


tout ça c'est de la sous culture....et choisir cela pour sa progéniture...c'est en faire une demi portion de culture....peu armé dans un monde ou les cultures dominantes se livrent une bataille féroce.

Bonne nuit !................:)
 
Jamais dit que la culture magrébine était rétrograde, bien au contraire, certaines sont très belles, mais je ne vais pas passer des heures à énumérer ce qui est bien ou pas bien dans la culture Magrébine...
Non la culture maghrébine ce n'est pas du bas gamme, Ne compare pas les cultures avec des produits commerciaux... on ne les achètes pas, on les apprécies ou on n'aime pas...

Je ne vois pas ou tu veux en venir avec ton "sucidé idenditaire"... Je suis Française d'origine Belge... je vis au Maroc depuis pas mal d'années... est-ce que je suis considérée ici comme quelqu'un de deuxième zone...? non je pense pas... au contraire je sens du respect et un réel intéret pour un échange de nos différentes cultures... mes enfants possèdent cette double culture.. ils se sentent aussi bien à l'aise qu'en France qu'au Maroc... et ca ne fait pas d'eux des sucidés idenditaire... non ! au contraire
Tu sais comment on fait la mayonnaise ? c'est une émulsion, de différents éléments qui à la base n'ont rien à faire ensemble, et ca donne une très bonne sauce... quand on mélange bien et comme il faut...

Bon là il est tard.. je ne supporte pas qu'on puisse ainsi cataloguer les Français.. en zone...
Tu connais Liberté Egalité Fraternité...



et moi ce qui m’insupporte c’est qu'on puisse dire sur un forum maghrébin que la culture magrébine.....c'est de la bougnoulerie.....et applaudir cela avec le sourire d'un smiley...ça aussi c'est insupportable.

Sur ce coup la....l’égalité (culturelle) et la fraternité en ont prit pour leurs grade.
 
Sous prétexte de réalisme, ton discours est assez pernicieux criptonite, avec quelques sorties franchement racistes.
Je n'aime pas trop l'époque des années 80-90, et sa mièvrerie en décalage avec la réalité, rassures toi

d'ailleurs je remarque que les marocains nés au Maroc ayant émigrés en France pour étude ou travail s'en sorte mieux que leurs concitoyens mre au niveau intégration....dans les fac ou en entreprise....

c'est peut être parce que ils sont entiers.....ils parlent français mais ils sont marocains....ils prennent et n'attendent rien.

ils ne sont pas naïfs.

Oui mais c'est là l'erreur de ton raisonnement à mon avis : c'est parce que ces enfants marocains n'ont pas grandi en France en effet, mais en fait la différence c'est pas le pays de naissance, c'est le fait d'être élevé par un type comme toi, dans la méfiance, l'exclusion, la défense, le rejet.
Alors évidement on voit des gars épanouis, la différence n'est pas dans le fait qu'ils ont été élevés en marocain, mais élevé en gens bien.

Ils prennent et n'attendent rien...drôle de mentalité.
Je ne suis pas sûr. Ils donnent et reçoivent, non ?

Vous savez les français en groupe....vous excluent qui que vous soyez....vous ne serez qu'un immigré...
Comme si avec les problèmes que j'ai eu avec les arabes j'allais essentialiser les arabes.
Et si je m'installais au Maroc, j'imagine bien dire à mes enfants avant qu'ils partent à l'école :
"Et souvenez vous, ils vous détesteront toujours..."
"Vous n'êtes que des marocains de papier..."

En fait tu ne fais qu'élever les gens dans la haine de leur pays de naissance, et finalement dans le haine de soi non ?

Tu veux leur apprendre le Maroc alors que tu n'y vis pas et les isoler de la France ? ça ressemble à quoi ? Ils parlent, lisent, regardent la télé, tout comme un marocain mais quand ils sortent dans la rue, vont à l'école, cherchent un travail, ils voient pas un marocain enfin si quelques uns (et encore pas tous élevés comme eux) et ils vont bien s'en sortir ?
Un gettho ?

Ta stratégie consciente ou inconsciente est bien d'obliger tes enfants à se cogner le nez pour justifier ton discours.
Tu es comme beaucoup de gens tu es conservateur et tu ne comprends pas un autre monde, tes enfants risquent de ne pas correspondre à ton idéal fantasmé, idéal impossible puisqu'ils ne grandissent pas au Maroc, et ça t'effraye.
En les élevant dans la méfiance, il auront plus de chance de se planter, et donc tu pourras leur servir "tu vois les français..."

Enfin c'est mon avis.

Et je pourrais expliquer en quoi tu te trompes en interprétant la remarque de je ne sais plus qui sur la "bougnoulerie" mais là je n'ai pas le temps
 
ma réponse

attend....je relis ton intervention...

donc si je comprend bien et selon ton raisonnent, un marocain né en France qui souhaite conserver sa particularité marocaine tout en prenant ce qu’il y a de meilleur en France est un rétrograde raciste, renfermé sur lui même qui refuse la modernité.
Honnêtement ce genre de discours ne peut émaner que d'un être malade de son nombrilisme croyant que le salut de l’âme ne se trouve que dans la dissolution de l’âme de son prochain....et le mimétisme culturel au dépend de ce que l’être puisse être...
 
Donc si je comprend bien, les français qui vivent au Maroc doivent absolument ne plus parler français, vivrent marocains, ne côtoyer que des marocains, mettre un trait sur leur culture française et ne jurer que par le Maroc.....pour éviter la ghettoïsation sociale...c'est une blague si c'est vraiment ça que tu penses....la réalité est tout autre....suffit d'ouvrir les yeux pour comprendre... et inutile de me sortir comme quoi les français nés au Maroc ne sont pas marocains et c'est ce qui explique leur attitude élitiste...mais tout à fait compréhensible...(que je cautionne)... et leur tendance à ne ne côtoyer que leurs semblables....d'ailleurs les Français se comportent de la même manière aux états unis même quand ils ont la nationalité américaine.....ne t'attend pas à trouver un français qui se prend pour un texan et qui ne parle pas un mot de français....

par contre si j'ai bien compris c'est ce que vous demandez/exigez des marocains nés en France....en gros "fais ce que je dis et pas ce que je fais...et tais toi....je sais ce que je fais"
 
Les Maghrebins qui applaudissent ce genre d'intervention....ne comprennent pas la dangerosité de ce que vous sous-entendez à coup de mièvrerie typique des années 90...socialiste et des idéologues du touche pas à mon pote....et d'insultes ad hominem alors que vous ne connaissez rien de l'intervenant que je suis....


pour la seconde partie de votre intervention, je vous prie de revisiter les attaques à ma personne....vous ne savez rien de moi....alors contentez vous de répondre au sujet....que vous ne maitrisez pas....et ne spéculer pas sur ce que je suis, d’où je viens ou ce je fais dans la vie.....si je marche en djellaba ou si je met des marcels.....à d'autres..la psychologie de comptoir...ce n'est pas ma tasse...de thé...même si j'aime bien le thé marocain.




évitez aussi ce ton condescendant et ce triste jeu qui consiste a qualifier celui qui vous dit qu'il a le devoir et le droit d’être fier de ce qu'il est...évitez de qualifier cela de discours pernicieux et raciste.....si vous souhaitez rester crédible...
 
A ce que je sache personne ne demande aux français vivant au Maroc de ne parler qu'en darija....d'oublier leurs culture française....d’assimiler le culture marocaine ....et de porter la chechiya....et de ne trainer qu'avec des marocain du hay mohamadi.....personne ne demande cela....





Voila le type d'intervention qui a elle seule illustre parfaitement ce que les états d'esprits de beaucoup de personnes qui sous couvert de mièvrerie abject.... véhiculent un ethnocentrisme aux relents de colonialisme.....

nous ne sommes pas dupes.
 
en ce qui concerne votre dernière intervention, elle illustre aussi ce que nous devons comprendre....ou de votre pensée (moi aussi je vais me faire psy l'espace d'une page web) ..vous êtes gêner par un marocain qui conseil aux mre qui vivent en France de ne jamais oublier leurs culture qualifier sur la page 1 de bougnouleries....par contre vous n’intervenez pas pour dénoncer cette insulte...

la bougnoulerie mosieur comme vous l'a qualifiez si bien...et comme vous la tolérez si peu......c'est la culture de vos concitoyens marocains vivant en France....ou français d'origine marocaines selon les circonstances (en fonction de leur réussite sociale et encore)....un peu de respect...pour leurs histoire de bougnoule...et leurs ancêtres les bougnoules.
 
je n'oserai jamais moi qualifier mon voisin français vivant au Maroc de pauvre raciste rétrograde qui importe ses franchouillardiseries....ce serait un manquement à mon hospitalité marocaine....et une injustice profonde qui n'a pas l'air de tant vous secouer plus qu'autre chose....lors de votre épopée interventionniste digne d'un film de super héros...un simple dommage collatéral verbal..pour captain américa made in Franssa.....je suppose.


moi contrairement à vous...j'ai beaucoup d'amour et de respect pour mes concitoyens français vivant au Maroc qui gardent leurs particularité française....une fierté pour leurs culture française...
c'est dans cela que se trouve la richesse du vivre ensemble...je ne leur demande pas de mettre une croix sur leurs histoire....

c'est ma dernière intervention sur ce post....je ne vais pas m'amuser à dialoguer avec un "argumentateur" de bistrot...qui parle comme un pilier de bar.
 
je n'oserai jamais moi qualifier mon voisin français vivant au Maroc de pauvre raciste rétrograde qui importe ses franchouillardiseries....ce serait un manquement à mon hospitalité marocaine....et une injustice profonde qui n'a pas l'air de tant vous secouer plus qu'autre chose....lors de votre épopée interventionniste digne d'un film de super héros...un simple dommage collatéral verbal..pour captain américa made la France.


moi contrairement à vous...j'ai beaucoup d'amour et de respect pour mes concitoyens français vivant au Maroc ( avec nationalité marocaine ou pas) qui gardent leurs particularité française....une fierté pour leurs culture française...
c'est dans cela que se trouve la richesse du vivre ensemble...je ne leur demande pas de mettre une croix sur leurs histoire....

c'est ma dernière intervention sur ce post....je ne vais pas m'amuser à dialoguer avec un argumentateur de bistrot.


Je suis tout à fait d'accord avec toi. Il est inutile de débattre avec quelqu'un qui se prend pour Malek Boutih :D
 
attend le gars me sort texto que les mre doivent abandonner leurs bougnouleries alors que les français vivant dans le monde....agissent selon une cohésion sociale et en associations culturelles puissantes...suffit de se rendre en Cote d'ivoire ou a Miami....ou même Marrakech...et en plus il croit être juste dans son raisonnement nous dictant ce qui est bien pour nos enfants...c'est comme si moi je lui disais que si il apprend le français à ses enfants qui vivent à casa et sil il souhaite que ses enfants français côtoient d'autres français pour ne pas oublier leurs racines...et étudient dans une école française et aillent au catéchisme....comme si moi je lui rétorquai qu'il est un mauvais père.......rétrograde....fermer et dangereux pour ses enfants....t'imagine la supercherie dans le discours quand on est marocain et qu'on voient ce qui se passe au Maroc...c'est pour te dire à quel point nos relations sont teintés de neo colonialisme....j'en ai bien peur pour ce mosieur en tous les cas...peu ouvert d'esprit....les esprits colonisés et les esprits colonisateurs sont à l’œuvre encore une fois....et ils ont de beaux restes...à ce que je vois.
 
Faut-il s'en tenir à des préceptes originaires ou succomber aux modalités occidentales?

C'est là toute la question.

Bien leur montrer la chance qu'ils ont la chance et le privilege de vivre dans un pays ou l'education est gratuite pour tous !
et qu'ils arretent de nous emmerder aussi avec leur maghrebisme exacerbe ou il nous font croire qu'ils sont plus marocains que francais alors qu'ils ne connaissent rien de ce pays , si ce n'est l'image des vacances ou tout est beau et accessible .
 
Greedy,

et le mec....psy à ses heures perdues me sort aussi texto que dire que les français agissent en groupe....tout comme toutes les communautés du monde....et que les mre se retrouvent hélas entre deux chaises....et même quand ils ont réussis socialement en France....rachida daty la maghrébine peut en témoigner....d'ou l'importance de ne jamais renier ce que l'on est au risque de se retrouver confronter à une crise identitaire à l'age de quarante ans..

selon ce mosieur, dire cela...c'est de l'essentialisme raciste....mais que veux tu que je réponde à cela....il suffit de se rendre dans les grandes écoles pour comprendre que tout le monde évoluent selon ses propres codes...et en communauté.....en respectant ce (triste) schéma.

et ceux qui sont peu armés intellectuellement et culturellement se retrouvent à mendier un peu de culture...pour appartenir au groupe....sans jamais réellement être assimiler.


et ça c'est la culture du mime marceau....et c'est ce que certains souhaitent pour les enfants de mre....


c'est pathétique.

'"rentrez dans le moul.....arrêtez de faire vos bougnouls"...


"allez mimez moi..."
 
Il faut garder l'Islam des origines seulement et surtout abandonner la mentalité "bougnoule du bled". Un enfant née en France d'origine maghrébine est un Français musulman et non pas un maghrébin vivant en France.


J'ai toujours du mal avec cette expression.

Quand j'entends "français musulman", ça me fait penser à la colonisation en Algérie.

Les algériens étaient appelés ainsi, car l'Algérie était française et qu'il fallait distinguer les musulmans, des juifs et des colons.

Mais à part ça je suis d'accord avec la signification de ce terme.
 
Enfin c'est mon avis.

Et je pourrais expliquer en quoi tu te trompes en interprétant la remarque de je ne sais plus qui sur la "bougnoulerie" mais là je n'ai pas le temps



ma derniere réponse :

nan nan inutile...n'expliquez rien....on comprend que vous n'ayez pas le temps de vous attarder sur les bougnouleries....et que vous préférez donner votre avis....même si à côté de la plaque.

c'est ma dernière intervention sur ce post....je ne vais pas m'amuser à dialoguer avec un "argumentateur" de bistrot...qui parle comme un pilier de bar. ....avec en prime un regard inquisiteur...

je viens de donner mon avis.... sur ce qui me choque dans ce terme....en tant que bougnoule....et je n'ai vraiment plus envie de perdre mon temps....moi aussi...


alors à la revoilure...
 
Jamais dit que la culture magrébine était rétrograde, bien au contraire, certaines sont très belles, mais je ne vais pas passer des heures à énumérer ce qui est bien ou pas bien dans la culture Magrébine...
Non la culture maghrébine ce n'est pas du bas gamme, Ne compare pas les cultures avec des produits commerciaux... on ne les achètes pas, on les apprécies ou on n'aime pas...

Je ne vois pas ou tu veux en venir avec ton "sucidé idenditaire"... Je suis Française d'origine Belge... je vis au Maroc depuis pas mal d'années... est-ce que je suis considérée ici comme quelqu'un de deuxième zone...? non je pense pas... au contraire je sens du respect et un réel intéret pour un échange de nos différentes cultures... mes enfants possèdent cette double culture.. ils se sentent aussi bien à l'aise qu'en France qu'au Maroc... et ca ne fait pas d'eux des sucidés idenditaire... non ! au contraire
Tu sais comment on fait la mayonnaise ? c'est une émulsion, de différents éléments qui à la base n'ont rien à faire ensemble, et ca donne une très bonne sauce... quand on mélange bien et comme il faut...

Bon là il est tard.. je ne supporte pas qu'on puisse ainsi cataloguer les Français.. en zone...
Tu connais Liberté Egalité Fraternité...


vous le dites vous même assez bien...au Maroc les gens montrent du respect pour la culture de vos enfants...ils sont à l'aise....et ont une double culture et c'est tout à l'honneur de l'hospitalité marocaine....


vos enfant sont a l'aise et ont une double culture...vous rendez vous compte....vous venez de tout résumer en une seule phrase...le Maroc ne leur demande pas de devenir un gnawi...
personne ne pense a qualifier votre culture de franchouillardiseries....


c'est le même principe en ce qui concerne les dites bougnoulerie des mre en France....

il faut les respecter....c'est ça la richesse dans les échanges culturels....le partage....et le vivre ensemble.
 
Faut-il s'en tenir à des préceptes originaires ou succomber aux modalités occidentales?

C'est là toute la question.


l'idéal serait de s'affranchir de ces deux modes d'education, et en inventer un nouveau qui correspondrait mieux a notre identité un peu compliquée :
1) on fait le ramadan
2) 40 jours avant le ramadan on arrette l'alcool, la viande de porc , la drogue les pu## et les films pour adultes
3) on se nettoie pas avec du papier wc ( truc de gwaire) ni avec de l'eau ( truc de bledard) mais avec des lingettes delicatement parfumée à la violette
4) on ne laisse pas les enfants jouer avec des sachets en plastic mais en meme temps on leur achete pas non plus la poupée de barbie....ils ont qu'a se les construire eux meme leurs jouets
5) on mange du couscous a la patate douce et des msemenes fourrés au nutella
6) on laisse nos filles sortir en soirée, mais si on apprend qu'elles sont avec un gars on tue tout le monde ( on est cool mais faut pas deconner non plus )
7) les circoncisions se font sous anesthesie et la parade ne se fait plus avec le petit sur un ane qui parade dans le quartier sur le dos d'un mulet mais en quad dans le quartier
bon là tout de suite j'ai pas le temps de finir la liste mais si voulez la completer n'hésitez pas
:rolleyes:
 
ma réponse

attend....je relis ton intervention...

donc si je comprend bien et selon ton raisonnent, un marocain né en France qui souhaite conserver sa particularité marocaine tout en prenant ce qu’il y a de meilleur en France est un rétrograde raciste, renfermé sur lui même qui refuse la modernité.
Honnêtement ce genre de discours ne peut émaner que d'un être malade de son nombrilisme croyant que le salut de l’âme ne se trouve que dans la dissolution de l’âme de son prochain....et le mimétisme culturel au dépend de ce que l’être puisse être...

Non-non, je disais bien que ton discours a des relents racistes et pourraient être improductif pour tes enfants.
Tu ne parlais pas de leur faire prendre le meilleur de la France mais leur apprendre que les français était racistes et de ne sélectionner que la culture marocaine.
Si ton discours était celui que tu prétends là, alors il ressemble à la mièvrerie que tu dénonçais.
Je peux m'être trompé, ou avoir exagéré mon interprétation, mais tu ne fais que dans le mépris, tu ne défends pas grand chose.

Où as tu vu ce que je surligne en gras ?
Puisque je veux bien acquiescer avec toi sur les Marocains nés au Maroc, quand tu dis qu'ils ont moins de mal arrivés en France.
Donc je ne pense pas ce que tu voudrais que je pense
Raté.
Après je t'ai proposé une interprétation. Tu avais le droit de la contredire.

Je ne critique pas le Maroc, ce que je critique c'est l'homme qui en France voudrait élever ses enfants en marocains (je t'ai même demandé des précisions) tout en leur apprenant le mépris de la France.

Je ne compare pas les immigrations italiennes et maghrébines, les contextes sont différents, mais juste sur ce point là :
Je viens d'une famille italienne du sud, si je devais vivre comme certains vivaient ou vivent encore là bas, comme on vécu mes grands parents, et en dénigrant le France, j'aurais du mal et ce ne serait pas à cause du racisme des autres.
Rien à voir avec rejeter ses racines.
Et dans ma famille aucun problème à critiquer certains aspects de la culture "ritale".

Je n'ai pas employé le mot "bougnoulerie" c'est toi qui l'a fait, en faisant dire à quelqu'un ce qu'il n'avait pas dit à mon avis.
En fait ce mot n'est même pas dans le topic. C'est lobservateur qui emploie une expression "bougnoule du bled" et de ce que je connais de lui tu sur-interprètes, et je le répète : ce n'est que mon avis.
Enfin, bref, c'est vous qui adorez ce mot, pas moi.

Ton discours philosophique à la fin ressemble à un discours de pmu, pour te rendre la politesse.
Mais surtout, tu ne sais rien de ce que je pense sur la salut de l'âme.

La culture pure et invariante n'existe pas. Tu es déjà un Marocain différent de tes aïeux. Chaque culture a des avantages, des inconvénients et des aspects plus neutres, et évolue. Tes enfants feront du tri, que tu le veuilles ou non, où que tu vives.
Je ne dis même pas que c'est bien. C'est juste comme ça.

Au lieu de m'insulter et de déformer mes propos, défends ton discours.
Tu n'as pas du tout nié les deux phrases que je mets dans ta bouche et que je pense que tu enseignes à tes enfants, et qui à mon avis sont néfastes.
 
Mais quant à moi, je ne suis ni Français ni musulman. En l'espèce et pour être franc, ma fille (24 ans) s'est "amourachée", par Internet, d'un gars qui réside dans ma ville et de suite me requiert si je peux l'hébergée sans garantie aucune qu'elle dormira seule dans un lit?

Et d'où le pataquès!
Faut-il s'en tenir à des préceptes originaires ou succomber aux modalités occidentales?

C'est là toute la question.


Qu'appelles tu préceptes originaires ?

A ce que j'en comprends tu veux surement parler de culture des grands parents de la bas ?
 
Donc si je comprend bien, les français qui vivent au Maroc doivent absolument ne plus parler français, vivrent marocains, ne côtoyer que des marocains, mettre un trait sur leur culture française et ne jurer que par le Maroc......./..


Pour parler juste de ce point ci sans avoir lu le fil..

Je dirai non, surtout s'ils ne se sentent que Francais a l’étranger.

Mais ils doivent malgré tout faire des efforts et s'adapter ( ce qu'on leur reproche de ne pas faire)

Un Marocain en France , vivant en France devrait aussi par exemple ne pas prendre la carte magique, et rester Marocain par filiation, afin d'etre en accord avec sa marocanité, sa culture et faire des efforts ( ce qu'on leur reproche de ne pas faire) et s'adapter.
 
par contre si j'ai bien compris c'est ce que vous demandez/exigez des marocains nés en France....en gros "fais ce que je dis et pas ce que je fais...et tais toi...."

N'importe quoi, et en plus pareil tu ne sais pas ce que je pense des français expatriés au Maroc, ni de comment j'agirais si je m'expatriais.
Je n'ai pas demandé à toi ou à tes enfants de ne jurer que par la France tu es malhonnête.

Les gens qui se ghettoisent s'ils ont les moyens de le faire, ce n'est pas ma conception, mais s'ils le font, que puis je dire...mais en fait ce n'est pas vraiment ce dont on parlait. Je parle bien des enfants qui ne vivent pas dans des ghettos.

Si je vivais ailleurs, je ne ghettoiserais pas.
Si je m'installais pour une longue période, et que je pense que mes enfants resteront dans ce pays, j'espère bien qu'ils apprendront les codes de ce pays, que je leur apprenne le français ou pas ou d'autres éléments culturels ou pas.
Et je ne leur apprendrais pas des préjugés racistes.
Et j'espère bien qu'ils se sentiront marocains, si c'est le Maroc.

(Les français au Texas, que sais tu d'eux ?)

Pour l'attitude des français au Maroc.
Il paraît qu'il y a des tensions des fois entre les français et les marocains, au Maroc, dans certains quartiers, d'après ce que j'ai lu dans Marianne, et si c'est parce que les français font n'importe quoi, et il semblerait bien que ce soit le cas, je les condamne.
Tu emploies le terme "élitistes" ? C'est à dire ? Ils se considèrent meilleurs que les marocains (ça veut pas dire ça élitiste mais bon) ? Si oui alors je condamne aussi.

Je condamne la pensée que me culture devraient être universelle, et plus encore s'il faut le faire à coup de canon, bien sûr. Les gens choisissent.
Et je condamne aussi l'idée que tout est la faute de l'immigré en France.

Par contre je vis dans un pays avec ses données culturelles.
Libre à moi de faire changer ce que je n'aime pas dans ce pays, y compris une inclination au racisme (que je ne nie pas) chez certains de mes concitoyens ou le gouvernement.

Sinon je ne vais pas commenter tous tes posts.

Mais tu continues à m'accuser de choses que je ne pense pas
Tu me parles de djellaba, qu'est ce que j'en ai à faire que tu portes une djellaba ou un marcel ?

A ce que je sache personne ne demande aux français vivant au Maroc de ne parler qu'en darija....d'oublier leurs culture française....d’assimiler le culture marocaine ....et de porter la chechiya....et de ne trainer qu'avec des marocai...
Où ai je demandé cela pour les marocains ?
Et où ai-je dit que les marocains demandaient ça aux français ?

Et pareil pour tout le reste.
Procès d'intention etc...

J'ai pris des phrases précises chez toi, et j'ai donné une interprétation, en quoi elles étaient problématiques, et tu te barres dans ton délire. tu avais le droit de répondre précisément.
Fais comme tu veux.

Je remarque qu'au final ton discours ressemble un peu à la "niaiserie" que tu dénonçais.
Tout le monde de censé est d'accord pour garder, exprimer, mélanger, des expressions de sa culture.
Chacun le vit comme il veut jusqu'à un certain point.

C'est toi qui a réduit la notion des autres de la culture à la corne de gazelle et au RnB au fait.
Et tu sembles réduire les aspects culturels à des choses triviales aussi finalement.
Et c'est toi qui utilise des "vous" des "nous", alors que je n'ai fais que parler en mon propre nom.
Toujours la pensée essentialiste.
 
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