Concubinage et islam

[yousraa]

pourquoi tu parles d'autorité ?

le mariage peut se faire à la maison.
la valeur des ces témoignage est morale, on parle de mariage vis à vis de Dieu. c'est toi qui est kéblo avec l'autorité tout ça.

normalement il faut faire précéder le mariage religieux ensuite après cela annoncer son mariage à la mairie puisqu'en france le mariage religieux n'a aucune valeur légale ..

 

[MisterYahya]

Ces parents ne sont pas musulmans. Elle aura besoin d'un tuteur MUSULMAN sans oublié les témoins.... pour que le mariage soit valide

Oui mais elle doit le savoir, je pense pour les témoins mais comme elle parle d'imam qui ne veulent pas marier sans acte de mariage civil, je lui disais qu'elle n'avait pas besoin d'imam pour ça. Après je suis d'accord avec toi qu'il faut qu'elle est des témoins et un tuteur pour la représenté.

 

[Naveen]

pourquoi tu parles d'autorité ?

le mariage peut se faire à la maison.
la valeur des ces témoignage est morale, on parle de mariage vis à vis de Dieu. c'est toi qui est kéblo avec l'autorité tout ça.

Si on parlait de mariage vis-à-vis de Dieu il n'y aurait pas besoin de témoin.

Je parle d'autorité puisque c'est elle qui donne de la valeur au témoignage, sinon le témoignage en question et le mariage n'a aucune valeur juridique.

 

[yousraa]

Si on parlait de mariage vis-à-vis de Dieu il n'y aurait pas besoin de témoin.

Je parle d'autorité puisque c'est elle qui donne de la valeur au témoignage, sinon le témoignage en question et le mariage n'a aucune valeur juridique.

Je pense qu'il entend par là : se marier selon les régles islamiques qui nécéssite la présence de témoins car à défaut de pouvoir annoncer le mariage à tout le monde, il parait que deux témoins suffisent pour rendre publique l'intention de mariage .

 

[Ancien-Membre]

normalement il faut faire précéder le mariage religieux ensuite après cela annoncer son mariage à la mairie puisqu'en france le mariage religieux n'a aucune valeur légale ..

normalement par rapport à quelle norme ? on parle juste de halal là. la mairie et la valeur légale n'a rien à avoir la dedans.

 

[Ancien-Membre]

Je pense qu'il entend par là : se marier selon les régles islamiques qui nécéssite la présence de témoins car à défaut de pouvoir annoncer le mariage à tout le monde, il parait que deux témoins suffisent pour rendre publique l'intention de mariage .

les témoins ont des conditions à respecter aussi

 

[Ancien-Membre]

Si on parlait de mariage vis-à-vis de Dieu il n'y aurait pas besoin de témoin.

Je parle d'autorité puisque c'est elle qui donne de la valeur au témoignage, sinon le témoignage en question et le mariage n'a aucune valeur juridique.

ça dépend de la religion. moi je veux bien qu'on n'ait pas besoin de témoin mais si on parle d'islam je ne parle de mon opinion ou de mon idéal. les règles islamiques disent qu'il faut des témoins alors le halal a besoin de témoins.

quant à la valeur du témoignage dont tu parles il s'agit du témoignage vis à vis de l'état pas vis à vis d'Allah qui a établi des règles bien avant l'invention de l'état civil.

 

[Naveen]

ça dépend de la religion. moi je veux bien qu'on n'ait pas besoin de témoin mais si on parle d'islam je ne parle de mon opinion ou de mon idéal. les règles islamiques disent qu'il faut des témoins alors le halal a besoin de témoins.

quant à la valeur du témoignage dont tu parles il s'agit du témoignage vis à vis de l'état pas vis à vis d'Allah qui a établi des règles bien avant l'invention de l'état civil.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas besoin de témoin

L'Islam ordonne qu'il y ait des témoins ça on est d'accord. Maintenant quelle est la finalité de la présence des témoins? Et est-ce que la seule présence des témoins aujourd'hui a la même implication qu'auparavant?

 

[yousraa]

normalement par rapport à quelle norme ? on parle juste de halal là. la mairie et la valeur légale n'a rien à avoir la dedans.

Dans la mesure ou c'est un engagement social avant tout qui ne doit pas être pris à la légére , t'imagine si la femme tombe sur un homme volatile , il pourrait divorcer quand bon lui semble ,le mariage civil a au moins le mérite de protéger les droits de la femme ..

 

[Ancien-Membre]

Dans la mesure ou c'est un engagement social avant tout qui ne doit pas être pris à la légére , t'imagine si la femme tombe sur un homme volatile , il pourrait divorcer quand bon lui semble ,le mariage civil a au moins le mérite de protéger les droits de la femme ..

ah parce que les hommes passés devant le maire reçoivent un vaccin anti-infidélité ?

 

[yousraa]

ah parce que les hommes passés devant le maire reçoivent un vaccin anti-infidélité ?

Non je ne parle pas de ça .. j'ai dit que ça pourrait dissuader certains de divorcer ..

 

[Ancien-Membre]

Dans la mesure ou c'est un engagement social avant tout qui ne doit pas être pris à la légére , t'imagine si la femme tombe sur un homme volatile , il pourrait divorcer quand bon lui semble ,le mariage civil a au moins le mérite de protéger les droits de la femme ..

on ne parle pas de la même chose. on parle de halal.

mais si tu veux parler de droit de la femme j'aimerais bien que tu lise le topic de the_petite qui a galérer pour se débarrasser de son mariage pourri. j'en connais d'autres à qui le divorce et le mariage a couté beaucoup de temps et d'argent et qui auraient préféré de loin ne pas avoir été mariée civilement avec ce gars.

ceci dit je n'ai pas dit ici qu'il ne fallait pas faire le mariage civile. mais c'est pas le sujet. on parle du halal et ce que c'est et c'est pas du tout ce dont tu parles et ici la meuf ne veut pas faire de mariage civile elle veut avoir une relation religieusement licite avec son concubin et ça ne passe pas par le mariage civil.

 

[Ancien-Membre]

Non je ne parle pas de ça .. j'ai dit que ça pourrait dissuader certains de divorcer ..

et tu crois que ça arrange forcément la femme ? je te signale qu'en France 3 fois sur 4 c'est la femme qui demande le divorce.

 

[yousraa]

on ne parle pas de la même chose. on parle de halal.

mais si tu veux parler de droit de la femme j'aimerais bien que tu lise le topic de the_petite qui a galérer pour se débarrasser de son mariage pourri. j'en connais d'autres à qui le divorce et le mariage a couté beaucoup de temps et d'argent et qui auraient préféré de loin ne pas avoir été mariée civilement avec ce gars.

ceci dit je n'ai pas dit ici qu'il ne fallait pas faire le mariage civile. mais c'est pas le sujet. on parle du halal et ce que c'est et c'est pas du tout ce dont tu parles et ici la meuf ne veut pas faire de mariage civile elle veut avoir une relation religieusement licite avec son concubin et ça ne passe pas par le mariage civil.

Oui j'avais compris j'ai juste voulu préciser que religieusement parlant le mariage halal est jugé prioritaire mais qu'il faut pas s'en contenter ..

 

[tony_ferrara]

Salam aleykum,
Je suis convertie depuis 4 ans, j'ai fait la connaissance d'un musulman depuis 2 ans nous nous fréquentons, on voudrais se marier seulement le Hallal n'est plus permis, on ne trouve plus d'imam qui accepte sans qu'il y ait eu le mariage civil, et le mariage civil est compliqué car ma famille n'accepte pas notre union, doit-on rester dans une vie de concubin ? Dans l'islam c'est interdit mais nous sommes bloqués, qu'est-ce vous feriez dans cette situation ?

depuis quand il faut un imam pour se marier?? on est pas chez les chretiens ici

une personne musulmane peu vous mariez il suffit d'avoir les temoins et ton tuteur

 

[Ancien-Membre]

Je ne dis pas qu'il n'y a pas besoin de témoin

L'Islam ordonne qu'il y ait des témoins ça on est d'accord. Maintenant quelle est la finalité de la présence des témoins? Et est-ce que la seule présence des témoins aujourd'hui a la même implication qu'auparavant?

attends si tu me demande de discuter l'islam et de l'adapter à notre temps je dirais qu'aujourd'hui la femme n'est plus une marchandise qu'on peut acheter ou kidnapper et les moyens d’établir une filiation existent en plus des moyens de contraception donc il faut carrément halaliser les relations hors mariage.

mais je ne suis pas là pour discuter de l'islam et revoir ses règles.

 

[Ancien-Membre]

Oui j'avais compris j'ai juste voulu préciser que religieusement parlant le mariage halal est jugé prioritaire mais qu'il faut pas s'en contenter ..

ah ben c'est sur que quand on veut fonder un foyer il est important de passer un jour ou l'autre au mariage civil. c'est pas obligatoire mais ça a des avantages importants (et beaucoup d’inconvénients).

 

[Ancien-Membre]

depuis quand il faut un imam pour se marier?? on est pas chez les chretiens ici

une personne musulmane peu vous mariez il suffit d'avoir les temoins et ton tuteur

si son tuteur n'est pas musulman alors il faudra un imam pour lui servir de tuteur :langue:

 

[yousraa]

et tu crois que ça arrange forcément la femme ? je te signale qu'en France 3 fois sur 4 c'est la femme qui demande le divorce.

peut importe qui demande le divorce, je dis que les régles qui régissent les procédures de divorces sont restrictives ...contrairement au mariage religieux .

 

[Ancien-Membre]

peut importe qui demande le divorce, je dis que les régles qui régissent les procédures de divorces sont restrictives ...contrairement au mariage religieux .

et c'est un gros défaut justement.
tu trouves ça bien que ces femmes qui demandent le divorce ne peuvent plus se voir mariées avec un gars galèrent pour s'en libérer ?
il aurait été bien de lui rendre la séparation civile plus facile au contraire. deux adultes se séparent pourquoi leur compliquer la chose ?
le mariage religieux aurait été beaucoup mieux pour elles.

et non pas peu importe qui demande le divorce, tu as dit que le mariage civil aide la femme or le fait qu'elles demandent le divorce prouve que non ça ne les a pas arrangé au final.

 

[ali abubakr]

Dans la mesure ou c'est un engagement social avant tout qui ne doit pas être pris à la légére , t'imagine si la femme tombe sur un homme volatile , il pourrait divorcer quand bon lui semble ,le mariage civil a au moins le mérite de protéger les droits de la femme ..

On parle "d'homme volage".Des hommes infidèles mariés ça n'existe pas ? Et quand la femme trompée veut divorcer,t'imagines les démarches et le temps que cela prend ?

C'est quand même fou de voir qu'il y a plus de musulmans qui tiennent au civil plus que tout que de non croyants.

 

[Naveen]

On parle "d'homme volage".Des hommes infidèles mariés ça n'existe pas ? Et quand la femme trompée veut divorcer,t'imagines les démarches et le temps que cela prend ?

C'est quand même fou de voir qu'il y a plus de musulmans qui tiennent au civil plus que tout que de non croyants.

Sauf que dans le monde réel tu en as beaucoup qui refuserait le mariage civil et accepterait le mariage religieux uniquement pour pouvoir s'enfuir facilement après avoir profité d'une femme.

Le mariage civil règle le problème à la base, puisque qqn qui ne veut que profiter d'une femme ne prendrait pas cet engagement au vu des complications que cela apporte. Tandis que le halal c'est du pain béni pour lui

 

[yousraa]

et c'est un gros défaut justement.
tu trouves ça bien que ces femmes qui demandent le divorce ne peuvent plus se voir mariées avec un gars galèrent pour s'en libérer ?
il aurait été bien de lui rendre la séparation civile plus facile au contraire. deux adultes se séparent pourquoi leur compliquer la chose ?
le mariage religieux aurait été beaucoup mieux pour elles.

et non pas peu importe qui demande le divorce, tu as dit que le mariage civil aide la femme or le fait qu'elles demandent le divorce prouve que non ça ne les a pas arrangé au final.

On parle "d'homme volage".Des hommes infidèles mariés ça n'existe pas ? Et quand la femme trompée veut divorcer,t'imagines les démarches et le temps que cela prend ?

C'est quand même fou de voir qu'il y a plus de musulmans qui tiennent au civil plus que tout que de non croyants.

Mais Non je suis pas contre le mariage halal , je suis contre la banalisation du divorce qui donne l’impression que c’est un passage de vie obligatoire

 

[yousraa]

Sauf que dans le monde réel tu en as beaucoup qui refuserait le mariage civil et accepterait le mariage religieux uniquement pour pouvoir s'enfuir facilement après avoir profité d'une femme.

Le mariage civil règle le problème à la base, puisque qqn qui ne veut que profiter d'une femme ne prendrait pas cet engagement au vu des complications que cela apporte. Tandis que le halal c'est du pain béni pour lui

voilà ce serait l'anarchie totale,heureusement que l'Etat est là pour régir les rapports humains ..

 

[zwyna]

Salam aleykum,
Je suis convertie depuis 4 ans, j'ai fait la connaissance d'un musulman depuis 2 ans nous nous fréquentons, on voudrais se marier seulement le Hallal n'est plus permis, on ne trouve plus d'imam qui accepte sans qu'il y ait eu le mariage civil, et le mariage civil est compliqué car ma famille n'accepte pas notre union, doit-on rester dans une vie de concubin ? Dans l'islam c'est interdit mais nous sommes bloqués, qu'est-ce vous feriez dans cette situation ?

t'es mineure?

 

[Ancien-Membre]

Sauf que dans le monde réel tu en as beaucoup qui refuserait le mariage civil et accepterait le mariage religieux uniquement pour pouvoir s'enfuir facilement après avoir profité d'une femme.

Le mariage civil règle le problème à la base, puisque qqn qui ne veut que profiter d'une femme ne prendrait pas cet engagement au vu des complications que cela apporte. Tandis que le halal c'est du pain béni pour lui

pas besoin de mariage religieux pour ça. tu sais le concubinage tout court n'est pas interdit et c'est pas l'anarchie pour autant.
et y a des femmes qui s'enfuient après avoir profité d'un homme faut arrêter de voir les femmes comme des objets neufs ou d'occasion.
le mariage religieux c'est pas pour les gens qui veulent passer d'une femme à une autre et ce genre de gars n'a pas besoin de mariage religieux.

 

[Ancien-Membre]

voilà ce serait l'anarchie totale,heureusement que l'Etat est là pour régir les rapports humains ..

l'état n'est pas là pour régir les relations amoureuses. tu crois que les gens demandent à l'état l'autorisation de s'embrasser ?
je ne vois vraiment pas de quelle anarchie tu parles. les candidats de la gauche pour la dernière et la prochaine élection étaient en couple pendant 30 ans sans se marier je te signale.

 

[Ancien-Membre]

Mais Non je suis pas contre le mariage halal , je suis contre la banalisation du divorce qui donne l’impression que c’est un passage de vie obligatoire

c'est toi qui le voit comme ça mais un divorce est sensé être une solution pas un problème.

 

[Ancien-Membre]

On parle "d'homme volage".Des hommes infidèles mariés ça n'existe pas ? Et quand la femme trompée veut divorcer,t'imagines les démarches et le temps que cela prend ?

C'est quand même fou de voir qu'il y a plus de musulmans qui tiennent au civil plus que tout que de non croyants.

non volatile pas volage. c'est un homme qui s'envoie en l'air donc il est volatile.

 

[Naveen]

pas besoin de mariage religieux pour ça. tu sais le concubinage tout court n'est pas interdit et c'est pas l'anarchie pour autant.
et y a des femmes qui s'enfuient après avoir profité d'un homme faut arrêter de voir les femmes comme des objets neufs ou d'occasion.

Le mariage civil peut endiguer les mauvaises intentions de certaines personnes.

Et je n'ai jamais présenté la femme comme un objet, il ne faut pas me faire dire ce que je ne dis pas.

le mariage religieux c'est pas pour les gens qui veulent passer d'une femme à une autre et ce genre de gars n'a pas besoin de mariage religieux.

Sauf ceux qui veulent se donner bonne conscience et/ou donner une fausse impression de vouloir qqch de sérieux. Beaucoup de femmes se sont faites avoir de cette manière, en croyant bien faire et respecter les règles religieuses.

 

[ali abubakr]

Sauf que dans le monde réel tu en as beaucoup qui refuserait le mariage civil et accepterait le mariage religieux uniquement pour pouvoir s'enfuir facilement après avoir profité d'une femme.

Le mariage civil règle le problème à la base, puisque qqn qui ne veut que profiter d'une femme ne prendrait pas cet engagement au vu des complications que cela apporte. Tandis que le halal c'est du pain béni pour lui

En clair le mariage civil privilégie les femmes et mariage halal favorise les hommes.En clair le civil constitue un barrage pour reconnaitre les mauvais hommes des bons et tout leur compliquer en cas de divorce.

A la base le mariage civil est censé nous protéger contre la fornication et obtenir la moitié de notre religion.Tout ce qui complique le mariage civil facilite la fornication.Faut pas s'étonner de voir de plus en plus de filles célibataires à plus de 30 ans.

 

[ibo95]

toujours pas de nouvelle de "celle" qui a ouvert ce thread

 

[Ancien-Membre]

Le mariage civil peut endiguer les mauvaises intentions de certaines personnes.

Et je n'ai jamais présenté la femme comme un objet, il ne faut pas me faire dire ce que je ne dis pas.



Sauf ceux qui veulent se donner bonne conscience et/ou donner une fausse impression de vouloir qqch de sérieux. Beaucoup de femmes se sont faites avoir de cette manière, en croyant bien faire et respecter les règles religieuses.

je répète : le mariage civil n'est pas obligatoire pour être en couple.

inconsciemment alors.

pourquoi se casser la tête à donner une fausse impression de vouloir quelque chose de sérieux alors qu'il y a des tas de filles qui n'ont pas besoin de ça pour coucher et qui sont à priori de meilleurs coups que celles qui veulent refourguer la marchandise ? (je sais c'est pas gentil )

 

[AncienMembre]

pour le mariage religieux elle aura toujours besoin de l'autorisation d'un waliy.
par contre pas besoin d'un imam pour se marier ni d'autorisation de l'état.
religieusement ils doivent juste officialiser vis à vis de Dieu pas besoin de le déclarer à l'état vis à vis de qui ils peuvent rester des concubins (c'est pas interdit).

Ah bon?


Tes 31 ans commencent mal pogoss...

 

[Ancien-Membre]

En clair le mariage civil privilégie les femmes et mariage halal favorise les hommes.En clair le civil constitue un barrage pour reconnaitre les mauvais hommes des bons et tout leur compliquer en cas de divorce.

A la base le mariage civil est censé nous protéger contre la fornication et obtenir la moitié de notre religion.Tout ce qui complique le mariage civil facilite la fornication.Faut pas s'étonner de voir de plus en plus de filles célibataires à plus de 30 ans.

je suis d'accord avec la partie en gras.
par contre le mariage civil n'est pas sensé nous protéger contre la fornication, son rôle c'est de donner un status civil au couple. un homme marié ou une femme mariée peut tout autant forniquer que les autres.