Dépression chez les filles voilées en Belgique?

B

boptitprince

je ne suis qu'un prince..
Hello,


Mon cousin doit choisir un sujet de mémoire.... On en a discuté. Il est en sciences po (sociologie politique). Il a donné mon avis.

Je lui ai proposé de faire un sujet concernant les discriminations directes ou indirectes frappant les filles voilées en Belgique. Si il doit limiter contextuellement son sujet, je lui ai proposé de faire un mémoire sur les éventuels liens entre discriminations des filles voilées (en particulier dans le domaine de l'emploi) et la dépression. Dépression qui pourrait être le résultat d'un contexte de discrimination : pas de travail, pas de persepectives d'emploi en raison de discriminations, difficulté de trouver un mari, ....

Cela pourrait être hyper interessant : il pourra avoir accès à des statistiques (le taux de chomage chez les filles voilées), ou mieux faire lui même des sondages en ciblant les quartiers,..... Il pourrait faire un analyse comparative avec la région flamande, wallone, voir à d'autres pays européens où le voile est accepté (Suède, UK, Norvège) ou mieux toléré (Suisse, Hollande, Espagne,...).

Mais il me dit qu'il n'y a pas de rapports, d'études ou de livres qui ont traités la chose...

Est ce que quelqu'un à des idées?

Je lui ai démandé à d'écrire à des "spécialistes" de la discrimination ethnique comme Souheil Chicha, la sociologue Nouali, ...

Est ce que quelqu'un en sait un peu plus?


merci
 
ne serait-il pas mieux de montrer un côté plus positif.
Le sujet ne m'inspire pas rien de bon. Encore une fois montrer ces filles comme des victimes et éteintes. Alors que ça n'est pas tt à fait le cas pas en Belgique en tt cas.

POur celles qui font des études se sont plutôt des filles déterminées.
 
Wow, on est au pays des bisounours? :)

Tous les rapports démontrent que les minorités ethniques sont sujettes à des discriminations.... je sais que certaines personnes ont honte d'admettre cela, j'avoue que cela me laisse perplexe...

Jouer à la politique de l'autruche ne fait qu'aggraver le problèmes.


Enfin, je trouve très déplacé d'essayer de convaincre une personne à ne pas parler d'un sujet parce que cela n'est pas rose...j'espère shams que tu n'es pas sans savoir que chaquée année il y a des dizaines de milliers de memoires qui sont publiés, ils traitent des sujets des plus roses aux plus sinistres (génocide juif, arménien, guerre Iran Irak,...)... Si on devait interdire tous les sujets qui ne plaisent pas, ou laisser que les sujets roses, on aurait une visions superficielle de la vie....:cool:

Enfin, shaams, si la situation est tout a fait normal pour toi concernant les femmes voilées, pourrais tu lister ici les grande entreprises qui banissent la discriminations des femmes voilées et ou dans lesquelles il y en a qui y travailles.... parce que je connais quelques filles voilées que ces entreprises interesseraient!
 
tout le monde a dit:
Ah bon les filles voilées sont plus sujettes à la dépression que les non voilées?
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Difficile a établir en quelques mots sur un forum, mais bien qu'il y a une kyrielle de critères qui font qu'une personne sombre dans une depression, il y a entre autre, les perspectives d'emploi chez un jeune (je rappelle que l'emploi est un "fondamental" de toute société), si celles ci par exemple sont bouchées, le jeune aura des difficultés à s'imaginer épanoui (travail, maison, ...).

PS : il y a de nombreux rapports qui ont été publiés sur les discriminations de manière générale sur les allochtones mais à ma connaissance (qui est très limité, lol), je ne pense pas qu'il y a des rapports qui ont été fait sur un lien entre discriminations, dépressions et en particulier à propos des filles voilées.
 
Je ne nie pas la discrimination faite aux filles voilées ds le monde du travail. Je te dis juste que pour celles qui ont fait des études ou à la recherche d'un job, elles sont plutôt determinées volontaires et conscientes de ce qui les attend et malgré tt continuent de porter le voile.

Je ne veux en aucun cas interdire ton cousin de choisir ce sujet. J'espère juste que ses conclusions me donneront raison c tt.

Pq pas comparer la réussite sociale des fille voilée ds différents pays européen. Ss pour autant parler de dépression. Tu pourrais ds ce cas attirer l'attention les lecteurs de ses études sur la dite discrimination.
 
comment veux tu tirer des conclusions alors que, à ma connaissance, il n'y a pas d'études qui ont été faites sur un eventuel lien...

J'ai tafé dans divers endroits, je n'ai jamais vu de filles voilées. J'ai des potes qui taffent dans divers endroits : ça va de la société de nettoyage jusqu'au sommet de la hierarchie (associé d'un ministre ou bureau de consultant international) et eux aussi me disent la même choses...

Je ne sais pas si tu le sais, mais aujourd'hui la NVA, bart de Wever se battent bec et ongle pour perreniser les LARGISSIMES discriminations positives dont les flamands font l'objet à Bruxelles...

Tu trouves cela normal, alors que certains n'ont même pas droit au travail et son enfermé dans des quartiers getto justement parce que discriminés sur le marche du travail?

Désolé mais dans ce cadre, je trouve tes propos choquant.

D'ailleurs ce que je peux te dire c'est qu'il y a deja eu des rapport sur les discriminations (sur les minorités ou sur les homosexuels par exemple) et leur conséquences (depression,..) en France. Mais en Belgique essayer de voir si il y a un lien entre cette discrimination et des depressions, en particulier chez les filles volées ne serait pas une mauvaise chose pour d'éventuels legislations...ou des interventions devant la Justice...


Il faut aider ces jeunes filles à trouver la place auxquelles elles ont droit dans la société, sans discrimination, aucune!.

PS : je parle evidemment des filles belges nées en Belgique et qui devraient avoir les mêmes droits que leurs compatriotes.
Je ne parle pas des étrangères qui peuvent être soumises à des discriminations tout a fait légales (ça c'est un autre débat)

shams007 a dit:
Je ne nie pas la discrimination faite aux filles voilées ds le monde du travail. Je te dis juste que pour celles qui ont fait des études ou à la recherche d'un job, elles sont plutôt determinées volontaires et conscientes de ce qui les attend et malgré tt continuent de porter le voile.

Je ne veux en aucun cas interdire ton cousin de choisir ce sujet. J'espère juste que ses conclusions me donneront raison c tt.

Pq pas comparer la réussite sociale des fille voilée ds différents pays européen. Ss pour autant parler de dépression. Tu pourrais ds ce cas attirer l'attention les lecteurs de ses études sur la dite discrimination.
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S'il s'avèrait exact que les femmes voilées sont plus sujettes à la dépression que les autres, cela pourrait faire réfléchir les décideurs .
Le crise aidant, ils voudront peut être faire faire des économies à la sécurité sociale en arrêtant la ségrégation qu'ils essaient de pratiquer au quotidien contre nous :rolleyes:.

Bon courage
 
marocainedici a dit:
S'il s'avèrait exact que les femmes voilées sont plus sujettes à la dépression que les autres, cela pourrait faire réfléchir les décideurs .
Le crise aidant, ils voudront peut être faire faire des économies à la sécurité sociale en arrêtant la ségrégation qu'ils essaient de pratiquer au quotidien contre nous :rolleyes:.

Bon courage
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Enfin! je me sentais decoouragé dejà, lol...:fou:

Tu sais, à Bruxelles, la minorité flamande se dit victime de discriminations négatives de la part de la majorité francophone (alors que sa situation est l'une des meilleures au monde en terme de discriminations positives) et le legislateur en tien compte....

Alors, je pose la question de manière tout a fait rationnelle : pourquoi pas pour les autres minorités bruxelloises (belges d'origine maghrebine, turque et africaine) qui n'ont pas un centième des discriminations positives dont bénéficie la minorité flamande à Bruxelles?

Il ne faut pas avoir honte ... au contraire, je trouve sain de parler franchement des problèmes de société... et cela dans un but d'harmonie, de respect de l'autre dans sa diversité et une meilleure cohésion sociale qui est la vraie force d'une société.
 
boptitprince a dit:
Enfin! je me sentais decoouragé dejà...:fou:

Tu sais, à Bruxelles, la minorité flamande se dit victime de discriminations négative de la part de la majorité francophone (alors que sa situation est l'une des meilleures au monde en terme de discriminations positives) et le legislateur en tien compte.... pourquoi pas pour les autres minorités bruxelloises (belges d'origine maghrebine, turque et africaine) qui n'ont pas un centième des discriminations positives en faveur de la minorité flamande à Bruxelles?

Il ne faut pas avoir honte ... au contraire, je trouve sain de parler franchement des problèles de société... et cela dans un but d'harmonie, de respect de l'autre dans sa diversité et une meilleure cohésion sociale qui est la vraie force d'une société.
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Certains préfèrent la posture de l'autruche, malheureusement :(.Je pense qu'il faut oser affronter les problèmes et les mettre sous les projecteurs.

Ton cousin pourrait, en plus des ouvrages qu'il trouverait, faire un questionnaire (il pourrait se faire aider d'un psy) et le soumettre aux femmes voilées belges. Je suis curieuse de connaitre le résultat.
Tu sais, quand je parlais de la sécu, c'était sous forme de boutade mais ça peut être un facteur favorable si les chiffres sont importants.
Encore une fois bon courage
 
boptitprince a dit:
PS : je parle des filles nées en Belgique et qui devraient avoir les mêmes droits que les autres.
Je ne parle pas des étrangères qui peuvent être soumises à des discriminations tout a fait légales (ça c'est un autre débat)
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Et ça ne te choque pas ?

Je te dis des choses positives sur les filles voilées et tu trouve cela choquant.

On est du même côté. En quoi tu pense que je me voile la face sur la situation ?
 
marocainedici a dit:
Certains préfèrent la posture de l'autruche, malheureusement :(.Je pense qu'il faut oser affronter les problèmes et les mettre sous les projecteurs.

Ton cousin pourrait, en plus des ouvrages qu'il trouverait, faire un questionnaire (il pourrait se faire aider d'un psy) et le soumettre aux femmes voilées belges. Je suis curieuse de connaitre le résultat.
Tu sais, quand je parlais de la sécu, c'était sous forme de boutade mais ça peut être un facteur favorable si les chiffres sont importants.
Encore une fois bon courage
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bien vu. On y a déjà songé (contact sociologues, cabinet psy, ethno psychiatres,..).

Il a eu l'anne passé une grande distinction. Il sait que la qualité est lié à un travail acharné. Je pense que pour les questions, il demandera de l'aide à ses amies filles, cela facilitera le contact avec les filles/femmes voilées.
 
il va avoir du mal à prouver qu'il y a corrélation entre discrimination et une eventuelle depression (la depression etant liée au chomage et à la difficulté à acceder à un emploi, pas à une discrimination .... je vois pas comment ça peut être traité dans ce sens)

traiter de la discrimination, en particulier des femmes voilées ce'st un bon sujet, bien qu'un peu redondant (la discrimination de façon général, c'est pas nouveau, il trouvera de la documentation assez facilement pour commencer son sujet)

ya plusieurs angles d'attaques
traiter de discrimnation et detailler sur le cas des femmes voilées
traiter de la depression des minorités discriminées à l'embauche et étudier un peu plus le cas de la femme voilée si c'est possible


là comme ça, un mémoire sur cette question de la depression chez les voilées .... je vois pas
 
shams007 a dit:
Et ça ne te choque pas ?

Je te dis des choses positives sur les filles voilées et tu trouve cela choquant.

On est du même côté. En quoi tu pense que je me voile la face sur la situation ?
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Tu sais, je ne suis pas responsable des lois d'un pays....

Par ailleurs, dans tous les pays du monde, par exemple, en terme de séjour, d'accès à certains emplois, il y a des restrictions légales. Un étranger n'a par exemple pas droit à un séjour illimité sauf sous certaines conditions...



Pour moi c'est tout a fait normal....cela existe dans tous les pays du monde...
 
boptitprince a dit:
Tu sais, je ne suis pas responsable des lois d'un pays....

Par ailleurs, dans tous les pays du monde, par exemple, en terme de séjour, d'accès à certains emplois, il y a des restrictions légales. Un étranger n'a par exemple pas droit à un séjour illimité sauf sous certaines conditions...



Pour moi c'est tout a fait normal....cela existe dans tous les pays du monde...
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:rolleyes::eek:

Il suffit de légiferer sur la femme voilée au boulot et ainsi ça ne te choquera plus.
 
oui bien sûr que il y a divers pistes, orientations, il pourra voir avec son maître de stage...:cool:





cookdating a dit:
il va avoir du mal à prouver qu'il y a corrélation entre discrimination et une eventuelle depression (la depression etant liée au chomage et à la difficulté à acceder à un emploi, pas à une discrimination .... je vois pas comment ça peut être traité dans ce sens)

traiter de la discrimination, en particulier des femmes voilées ce'st un bon sujet, bien qu'un peu redondant (la discrimination de façon général, c'est pas nouveau, il trouvera de la documentation assez facilement pour commencer son sujet)

ya plusieurs angles d'attaques
traiter de discrimnation et detailler sur le cas des femmes voilées
traiter de la depression des minorités discriminées à l'embauche et étudier un peu plus le cas de la femme voilée si c'est possible


là comme ça, un mémoire sur cette question de la depression chez les voilées .... je vois pas
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shams007 a dit:
:rolleyes::eek:

Il suffit de légiferer sur la femme voilée au boulot et ainsi ça ne te choquera plus.
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on ne légifère jamais sans motifs valables...

Je pense que tu n'a pas saisi la nuance...

Toutes les constitutions du monde prevoient des discriminations ou plutôt des différences de traitements entre les nationaux et les étrangers....

Cela tu ne pourra le changer nulle part et dans aucun pays du monde!

Ici on parle bien de belges née en Belgique pour la plupart de seconde generation (d origine etrangere) et qui sont discriminés simplement parce que d'origines étrangère et ou portant un voile....alors qu'elle sont belges...
 
boptitprince a dit:
oui bien sûr que il y a divers pistes, orientations, il pourra voir avec son maître de stage...:cool:
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pourquoi toi est-ce que tu lui as conseillé ce sjet ?
pourquoi t'as axé le truc sur la depression des femmes voilées ??
elles ne sont pas plus dépressives que les autres minorités discriminées ( moins que si et dans ce cas c'est un sujet en or pour ton copain s'il arrive à étudier ça en profondeur ... même si je suis sceptique)
pourquoi pas sur la depression qui touche les chomeurs de façon général et plus particulièrement les discriminées ? je trouve ça plus pertinent (là comme ça) et là dessus ya énormément de chose à dire et à développer
 
Citation:
Envoyé par shams007


Il suffit de légiferer sur la femme voilée au boulot et ainsi ça ne te choquera plus.
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Tu vois bien qu'il y a un acharnement "légal" sur les femmes voilées.
Si on nous fichait la paix, les choses seraient plus faciles pour nous, et pour les moins diplômées d'entre nous encore plus.

On légifère à tour de bras pour nous fermer toutes les portes. Prendre le problème à bras le corps, en étudier les répercussions de façon scientifique, pourrait permettre une prise de conscience sociale et politique du phénomène.
 
cookdating a dit:
pourquoi toi est-ce que tu lui as conseillé ce sjet ?
pourquoi t'as axé le truc sur la depression des femmes voilées ??
elles ne sont pas plus dépressives que les autres minorités discriminées ( moins que si et dans ce cas c'est un sujet en or pour ton copain s'il arrive à étudier ça en profondeur ... même si je suis sceptique)
pourquoi pas sur la depression qui touche les chomeurs de façon général et plus particulièrement les discriminées ? je trouve ça plus pertinent (là comme ça) et là dessus ya énormément de chose à dire et à développer
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Je crois que pour les chomeurs en général, cela a été étudié en long en large et en travers.

Chacune de nous voit sa propre situation. Mais quand on a des "bagages" scolaires, on est plus armée pour affronter les portes qui se ferment en passant par la fenêtre :langue:
Je crois que les choses sont plus complexes pour les femmes plus fragiles socialement parlant.

cette étude pourrait donner une photographie étayée de la situation de ces femmes .
 
marocainedici a dit:
Je crois que pour les chomeurs en général, cela a été étudié en long en large et en travers.

Chacune de nous voit sa propre situation. Mais quand on a des "bagages" scolaires, on est plus armée pour affronter les portes qui se ferment en passant par la fenêtre :langue:
Je crois que les choses sont plus complexes pour les femmes plus fragiles socialement parlant.

cette étude pourrait donner une photographie étayée de la situation de ces femmes .
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je suis pas sur d'avoir tout compris ...

ça peut être un bon sujet mais c'est casse gueule là comme je le vois
un sujet du type "l'intégration des femmes voilées dans le monde du travail ...." ça me tenterait plus
ça englobe le sujet de la discrimination mais aussi d'autres problématiques ... au final c'est la question de la religion au travail

en tout cas bon courage au chercheur
 
boptitprince a dit:
Difficile a établir en quelques mots sur un forum, mais bien qu'il y a une kyrielle de critères qui font qu'une personne sombre dans une depression, il y a entre autre, les perspectives d'emploi chez un jeune (je rappelle que l'emploi est un "fondamental" de toute société), si celles ci par exemple sont bouchées, le jeune aura des difficultés à s'imaginer épanoui (travail, maison, ...).

PS : il y a de nombreux rapports qui ont été publiés sur les discriminations de manière générale sur les allochtones mais à ma connaissance (qui est très limité, lol), je ne pense pas qu'il y a des rapports qui ont été fait sur un lien entre discriminations, dépressions et en particulier à propos des filles voilées.
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Oui mais est ce qu' une fille voilée de surcroit musulmane vivant quotidiennement la discrimination tombera plus facilement dans une dépression qu' une fille non voilée et non musulmane?

Une musulmane s' en remettra toujours à Dieu dans un premier temps, si elle tombe facilement dans cette dépression, c' est qu' elle n' a pas confiance en son Dieu et donc n' a pas une foi solide,dans ce cas ci pourquoi persiste elle à porter le voile?
Je ne pense qu' elle persistera longtemps et à défaut de la dépression elle retirera son voile.
 
Encore la religion s'invite dans le débat, le voile est un morceau de tissu, personnelement je m'en fiche complétement qu'une fille et voilée ou non, l'important ce sont les règles de vie en société. Quand je souhaite embaucher une personne, c'est normal pour certains jobs, choisir une femme voillée peut poser un problème pratiques.
Exemple : vous cherchez un délégué commercial, une hotesse de caisses, une réceptionniste dans un grand hotêl, ces métiers exigent une neutralité, le client n'a pas à savoir si on est coryant, homosexuel, malade, ou ....
La depression est une maladie qui peut frapper tout le mionde, elle n'est pas liée à un groupe ethnique ou religieux.
La question que les savants musulmans doivent résoudre : est-ce que le voile est obligation religieuse? si oui c'est lequel et comment faut-il le porter?
toutes les recherches démontrent que dans le coran il n'y a aucune obligation formelle à porter le voile ou le nikab ou la burka. (éviter d'aller chercher les hadiths, ce ne sont pas des textes sacrés)
Alors le voile est une identification politico-religieuse-cultrelle après la révolution iraniènne. Nos mères et Grandes Mères portaient le fourlard, question d'hygienne et pour cacher leurs cheveux gris. en le mettant bien serré sur leurs cheveux
 
ce que tu dis, ce sont des opinions et pas des faits.... nuance....:rouge:



simoh_be a dit:
Encore la religion s'invite dans le débat, le voile est un morceau de tissu, personnelement je m'en fiche complétement qu'une fille et voilée ou non, l'important ce sont les règles de vie en société. Quand je souhaite embaucher une personne, c'est normal pour certains jobs, choisir une femme voillée peut poser un problème pratiques.
Exemple : vous cherchez un délégué commercial, une hotesse de caisses, une réceptionniste dans un grand hotêl, ces métiers exigent une neutralité, le client n'a pas à savoir si on est coryant, homosexuel, malade, ou ....
La depression est une maladie qui peut frapper tout le mionde, elle n'est pas liée à un groupe ethnique ou religieux.
La question que les savants musulmans doivent résoudre : est-ce que le voile est obligation religieuse? si oui c'est lequel et comment faut-il le porter?
toutes les recherches démontrent que dans le coran il n'y a aucune obligation formelle à porter le voile ou le nikab ou la burka. (éviter d'aller chercher les hadiths, ce ne sont pas des textes sacrés)
Alors le voile est une identification politico-religieuse-cultrelle après la révolution iraniènne. Nos mères et Grandes Mères portaient le fourlard, question d'hygienne et pour cacher leurs cheveux gris. en le mettant bien serré sur leurs cheveux
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tout le monde a dit:
Oui mais est ce qu' une fille voilée de surcroit musulmane vivant quotidiennement la discrimination tombera plus facilement dans une dépression qu' une fille non voilée et non musulmane?

Une musulmane s' en remettra toujours à Dieu dans un premier temps, si elle tombe facilement dans cette dépression, c' est qu' elle n' a pas confiance en son Dieu et donc n' a pas une foi solide,dans ce cas ci pourquoi persiste elle à porter le voile?
Je ne pense qu' elle persistera longtemps et à défaut de la dépression elle retirera son voile.
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Trop simpliste comme raisonnement. Il s'agit de déceler ce qui pourrait être à l'origine d'un supposé malaise.
La foi en Allah n'empêche pas d'être humain et donc fragile
 
Cest plus un sujet de mémoire en psychologie qu'en sociologie politique.
Il va falloir trouver des directeurs de mémoires qui l'acceptent, dont au moins un prof de la faculté de psychologie, il faudrait que Andrea Rea, mister immigration par exellence à la faculté de SOCO, trouve que cela soit un sujet qui touche à la science politique- sociologie.

Faudra argumenter...
 
boptitprince a dit:
Hello,

Mon cousin doit choisir un sujet de mémoire.... On en a discuté. Il est en sciences po (sociologie politique). Il a donné mon avis.
Je lui ai proposé de faire un sujet concernant les discriminations directes ou indirectes frappant les filles voilées en Belgique. Si il doit limiter contextuellement son sujet, je lui ai proposé de faire un mémoire sur les éventuels liens entre discriminations des filles voilées (en particulier dans le domaine de l'emploi) et la dépression. Dépression qui pourrait être le résultat d'un contexte de discrimination : pas de travail, pas de persepectives d'emploi en raison de discriminations, difficulté de trouver un mari, ....
Cela pourrait être hyper interessant : il pourra avoir accès à des statistiques (le taux de chomage chez les filles voilées), ou mieux faire lui même des sondages en ciblant les quartiers,..... Il pourrait faire un analyse comparative avec la région flamande, wallone, voir à d'autres pays européens où le voile est accepté (Suède, UK, Norvège) ou mieux toléré (Suisse, Hollande, Espagne,...).
Mais il me dit qu'il n'y a pas de rapports, d'études ou de livres qui ont traités la chose...
Est ce que quelqu'un à des idées?
Je lui ai démandé à d'écrire à des "spécialistes" de la discrimination ethnique comme Souheil Chicha, la sociologue Nouali, ...
Est ce que quelqu'un en sait un peu plus?
merci
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Pourquoi il ne parlerait pas des conséquences de la discrimination des filles voilées globalement? Il est obliger de limité le sujet? Car déjà si on choisit le monde de l'emploi, c'est déjà limiter, ainsi euh... L'idée y est mais je trouve que choisir la conséquence de dépression pour analyser le sujet assez difficile d'analyse. il y'à tellement de conséquences, pourquoi ne pas faire quelque chose de plus facilement "analysable" :-)
 
simoh_be a dit:
Encore la religion s'invite dans le débat, le voile est un morceau de tissu, personnelement je m'en fiche complétement qu'une fille et voilée ou non, l'important ce sont les règles de vie en société. Quand je souhaite embaucher une ...
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Quelqu'un a voulu consulter ton avis peut-être sur ce que tu pensais des filles voilées ou ce que tu trouvais du voile?

Voilà, pour toi il est normale de discriminer ces filles et ce sont les conséquences qu'on souhaite analyser, personne n'a demander si tu trouvais que c'était bien de discriminer ces filles.
Le client, n'a pas à le savoir en même temps la réceptionniste, le délégué commercial etc. n'a pas à se camoufler pour vivre, dans quel monde on vit?
La personne est neutrale mais elle a le droit d'être ce qu'elle est.
La religion fait partie de l'identité de quelqu'un, comme le sexe d'une personne.
Quoi, il faut camoufler qu'on est homme ou femme pour rester dans la neutralité?

Quant à la dépression qui peut frapper tout le monde d'après toi et qui n'est pas lier à un groupe religieux ou ethnique, merci pour cette conclusion réfléchit, mais personne n'a prétendu qu'on devenait dépressive quand on est marocaine musulmane.
On parlait de la dépression tel que conséquence dans le monde du travail.

La question concernant de l'obligation du voile, j'ai la grande joie de t'annoncer qu'elle a déjà été traitée par les savants!
Toutes les recherches démontrent que dans le coran il n'y a aucune obligation formelle à porter le voile? Tu as vu ces recherches ou?
Par pitié, tu es libre d'écrire ce que tu veux mais fais un effort et réfléchis ne serait-ce qu'une fraction de seconde avant d'écrire tes bêtises.
Pour le fait que tu dise que ce soit une identification politico-religieuse après la révolution Iranienne, et l'histoire de l'hygiène, je ne sais même pas quoi te répondre. J'espère que tu faisais de l'humour, ça expliquerait un peu les choses.
 
boptitprince a dit:
Wow, on est au pays des bisounours? :)

Tous les rapports démontrent que les minorités ethniques sont sujettes à des discriminations.... je sais que certaines personnes ont honte d'admettre cela, j'avoue que cela me laisse perplexe...

Jouer à la politique de l'autruche ne fait qu'aggraver le problèmes.


Enfin, je trouve très déplacé d'essayer de convaincre une personne à ne pas parler d'un sujet parce que cela n'est pas rose...j'espère shams que tu n'es pas sans savoir que chaquée année il y a des dizaines de milliers de memoires qui sont publiés, ils traitent des sujets des plus roses aux plus sinistres (génocide juif, arménien, guerre Iran Irak,...)... Si on devait interdire tous les sujets qui ne plaisent pas, ou laisser que les sujets roses, on aurait une visions superficielle de la vie....:cool:

Enfin, shaams, si la situation est tout a fait normal pour toi concernant les femmes voilées, pourrais tu lister ici les grande entreprises qui banissent la discriminations des femmes voilées et ou dans lesquelles il y en a qui y travailles.... parce que je connais quelques filles voilées que ces entreprises interesseraient!
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57. 0 Prophète ! prescris à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants d'abaisser un voile sur leur visage. Il sera la marque de leur vertu et un frein contre les propos des hommes. Dieu est indulgent et miséricordieux.

http://membres.multimania.fr/sddek/mohamed.html

http://mejliss.com/1567720/mohamed-alih-salam-etait-pour-la-liberte-religieuse

La société américaine accorde une place importante à la religion et à la spiritualité

http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion_aux_États-Unis
 
boptitprince a dit:
on ne légifère jamais sans motifs valables...

Je pense que tu n'a pas saisi la nuance...

Toutes les constitutions du monde prevoient des discriminations ou plutôt des différences de traitements entre les nationaux et les étrangers....

Cela tu ne pourra le changer nulle part et dans aucun pays du monde!

Ici on parle bien de belges née en Belgique pour la plupart de seconde generation (d origine etrangere) et qui sont discriminés simplement parce que d'origines étrangère et ou portant un voile....alors qu'elle sont belges...
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T'as raison je ne me peux pas saisir la nuance entre être humain et un être humain. Je ne saisi pas non plus la nuance entre discrimination et différences de taritement.

J'arrête car je suis contre-productive pour ton cousin mais lui souhaite sincèrement de réussir son étdue
 
Une dernière chose puis j'arrête vraiment : Plus fort qu'une loi, tu as la mentalité des gens. Mais il est vrai qu'une loi permet au moins de reconnaitre noir sur blanc les faits. Mettre un mot sur ce qu'elles vivent : discrimination.
 
il existe une multitude de raisons de tomber dans la dépression, même le facteur génétique peut jouer un rôle.

A mon avis, il vaut mieux s'interroger sur les conséquences de la non participation de la femme musulmane voilée sur le marché de l'emploi par rapport à une femme musulmane ( pratiquante) non voilée.

Au moins on trouverez des personnes ayant le même cursus, la même éducation, en gros ayant le même environnement (socioéconomique, familiaux, religieux,...); ceci poour bien faire ressortir le facteur "voile".


Faudrait aussi faire ressortir l'impact positif de leur participation, amélioration socioéconomique et financière (moins à la charge de la famille et de l'Etat), impact sur l'entourage, participation active ( d'où plus grande intégration).
 
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