Déscendant de Noë

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion saphir84
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salam


apres un court ebat sur un autre topic jaimerai savoir qelle sont les argument qui montre que nous sommes tous descendant de noe ou non

quest se que dieu confirme des ancien texte avec le coran quaet se quil na ni confirmer ni refuter et quest se quil a refuter
 
salam
apres un court ebat sur un autre topic jaimerai savoir qelle sont les argument qui montre que nous sommes tous descendant de noe ou non
quest se que dieu confirme des ancien texte avec le coran quaet se quil na ni confirmer ni refuter et quest se quil a refuter
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Lors du déluge, tous les humains ont été anéantis sauf les musulmans qui se trouvaient dans l’arche construite par le Prophète Nouh(psl). .

Toutefois, nul n’a eu de descendance parmi les musulmans qui étaient sur l’arche en dehors des 3 fils de Nouh nommés : Sam, Ham et Yafith. Ils ont donc eu des descendants et c'est d'eux que descendent tous les humains, qu'ils soient arabes, indiens, caucasiens, noirs et autres. Tous sont de la descendance des trois fils croyants de Nouh.

(Sam abou l-^arab, wa Ham abou l-habach, wa Yafith abou r-roum) ce qui signifie :
« Sam est le père des arabes, Ham est le père des Abyssiniens et Yafith est le père des Romains.»
Rapporté par l’imam Ahmad. On en comprend que les arabes descendent de Sam, les noirs de Ham et les blancs de Yafith.

Après le déluge, il restait un peu plus de 80 personnes vivantes.
Parmi eux, seuls les fils de Noé (Nouh) ont eu des descendants.
L’humanité actuelle a donc pour ancêtre commun le Prophète Nouh ; ses trois fils Sam, Ham et Yafith ont engendré des peuples différents.
 
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apres un court ebat sur un autre topic jaimerai savoir qelle sont les argument qui montre que nous sommes tous descendant de noe ou non

quest se que dieu confirme des ancien texte avec le coran quaet se quil na ni confirmer ni refuter et quest se quil a refuter
:D tu avoir des verset de la bible et des hadiths :rolleyes:

je me pose cette question/ la femme de noe est-elle monter sur l'arche ???
 
salam

3. [Ô vous], les descendants de ceux que Nous avons transportés dans l'arche avec Noé. Celui-ci était vraiment un serviteur fort reconnaissant.

si on se base sur

Allah efface ou confirme ce qu'Il veut en l'Ecriture primordiale est auprès de Lui.

dans se que tu donne comme verset dieu ne contredit pas se qui yavait avant nous sachant que dieu dit

3 Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Evangile

et donc avant nous il est dit

« Yahvé dit à Noé : Entre dans l'arche, toi et toute ta famille, car Je t'ai vu seul juste à Mes yeux parmi cette génération. De tous les animaux purs, tu prendras sept paires, le mâle et sa femelle ; des animaux qui ne sont pas purs, tu prendras un couple, le mâle et sa femelle et aussi des oiseaux du ciel, sept paires, le mâle et sa femelle, pour perpétuer la race sur toute la terre. Car encore sept jours et Je ferai pleuvoir sur la terre pendant quarante jours et quarante nuits et J'effacerai de la surface du sol tous les êtres que J'ai faits. »

— Genèse 7,1-4
donc se quil yavait en plus de lui cetait sa famille et des annimaux

mais avec le coran dieu dit que dans sa famille sa femme et un de ses fils ny sont pas entrer

apres c vrai rien ne condredit lhypothese que dieu est fait rentrer des gens en plus dans larche donc allah ou allam jusque plus dinfo
 
de ceux et non de sa familles bon de toute façon j'ai rien a dire de plus ;)

si tu vient de me dire implicitement quil yavait plus que sa famille ta prit position sans le vouloir;)
si tetait neutre tu ne serait pas du tout intervenu

daperes se que lont as de dieu et de se qui reste apres quil est corriger les ancoie texte par le coran on comprend des tete noe na plus de femme et c sa famille qui repeuple la terre et pas lui
apres allah ouallam mais rien ne dit quil y a pas plus
 
si tu vient de me dire implicitement quil yavait plus que sa famille ta prit position sans le vouloir;)
si tetait neutre tu ne serait pas du tout intervenu
j'ai rien dit qui est contraire a la traduction de verset que tu a donner
daperes se que lont as de dieu et de se qui reste apres quil est corriger les ancoie texte par le coran on comprend des tete noe na plus de femme et c sa famille qui repeuple la terre et pas lui
oui mais dans le verset de la sourate 17 il est dis quoi ceux ou la familles de noe ???

de toute façon j'ai dis se que j'ai écrit et j'ai mis les verset en arabe et pas un traduction en français :cool: chez bani noe j'ai pense tien quelle verser
7.26 Ô enfants d´Adam! Nous avons fait descendre sur vous un vêtement pour cacher vos nudités, ainsi que des parures. - Mais le vêtement de la piété voilà qui est meilleur. - C´est un des signes (de la puissance) d´Allah. Afin qu´ils se rappellent.
7.27 Ô enfants d´Adam! Que le Diable ne vous tente point, comme il a fait sortir du Paradis vos père et mère, leur arrachant leur vêtement pour leur rendre visibles leurs nudités. Il vous voit, lui et ses suppôts, d´où vous ne les voyez pas. Nous avons désigné les diables pour alliés à ceux qui ne croient point,
7.31 Ô enfants d´Adam, dans chaque lieu de Salat portez votre parure (vos habits). Et mangez et buvez; et ne commettez pas d´excès, car Il [Allah] n´aime pas ceux qui commettent des excès.
7.35 Ô enfants d´Adam! Si des messagers [choisis] parmi vous viennent pour vous exposer Mes signes, alors ceux qui acquièrent la piété et se réforment, n´auront aucune crainte et ne seront point affligés.
tu a des verset ou on dis Ay-bani noe ????
 
oui la torah et pas le talmud

sur les homme ou a un peuple ???

La Genèse est le premier livre de la Torah :

5.1 Voici le livre de la postérité d'Adam. Lorsque Dieu créa l'homme, il le fit à la ressemblance de Dieu.

5.2 Il créa l'homme et la femme, il les bénit, et il les appela du nom d'homme, lorsqu'ils furent créés.

5.3 Adam, âgé de cent trente ans, engendra un fils à sa ressemblance, selon son image, et il lui donna le nom de Seth.

5.4 Les jours d'Adam, après la naissance de Seth, furent de huit cents ans; et il engendra des fils et des filles.

5.5 Tous les jours qu'Adam vécut furent de neuf cent trente ans; puis il mourut.

5.6 Seth, âgé de cent cinq ans, engendra Énosch.

5.7 Seth vécut, après la naissance d'Énosch, huit cent sept ans; et il engendra des fils et des filles.

5.8 Tous les jours de Seth furent de neuf cent douze ans; puis il mourut.

5.9 Énosch, âgé de quatre-vingt-dix ans, engendra Kénan.

5.10 Énosch vécut, après la naissance de Kénan, huit cent quinze ans; et il engendra des fils et des filles.

5.11 Tous les jours d'Énosch furent de neuf cent cinq ans; puis il mourut.

5.12 Kénan, âgé de soixante-dix ans, engendra Mahalaleel.

5.13 Kénan vécut, après la naissance de Mahalaleel, huit cent quarante ans; et il engendra des fils et des filles.

5.14 Tous les jours de Kénan furent de neuf cent dix ans; puis il mourut.

5.15 Mahalaleel, âgé de soixante-cinq ans, engendra Jéred.

5.16 Mahalaleel vécut, après la naissance de Jéred, huit cent trente ans; et il engendra des fils et des filles.

5.17 Tous les jours de Mahalaleel furent de huit cent quatre-vingt-quinze ans; puis il mourut.

5.18 Jéred, âgé de cent soixante-deux ans, engendra Hénoc.

5.19 Jéred vécut, après la naissance d'Hénoc, huit cents ans; et il engendra des fils et des filles.

5.20 Tous les jours de Jéred furent de neuf cent soixante-deux ans; puis il mourut.

5.21 Hénoc, âgé de soixante-cinq ans, engendra Metuschélah.

5.22 Hénoc, après la naissance de Metuschélah, marcha avec Dieu trois cents ans; et il engendra des fils et des filles.

5.23 Tous les jours d'Hénoc furent de trois cent soixante-cinq ans.

5.24 Hénoc marcha avec Dieu; puis il ne fut plus, parce que Dieu le prit.

5.25 Metuschélah, âgé de cent quatre-vingt-sept ans, engendra Lémec.

5.26 Metuschélah vécut, après la naissance de Lémec, sept cent quatre-vingt deux ans; et il engendra des fils et des filles.

5.27 Tous les jours de Metuschélah furent de neuf cent soixante-neuf ans; puis il mourut.

5.28 Lémec, âgé de cent quatre-vingt-deux ans, engendra un fils.

5.29 Il lui donna le nom de Noé, en disant: Celui-ci nous consolera de nos fatigues et du travail pénible de nos mains, provenant de cette terre que l'Éternel a maudite.

5.30 Lémec vécut, après la naissance de Noé, cinq cent quatre-vingt-quinze ans; et il engendra des fils et des filles.

5.31 Tous les jours de Lémec furent de sept cent soixante-dix sept ans; puis il mourut.

5.32 Noé, âgé de cinq cents ans, engendra Sem, Cham et Japhet.
 
a bon mais on donne pas de date dans le coran,

Marcus Cubitus te taquine.

Le Coran présente la création comme un acte unique de Dieu étalé sur 6 jours.

Évidement la géologie, l'archéologie et l'astronomie, nous apprennent qu'il y a plus plus que 6 jours entre le début de la création du monde et la création des hommes: environs 13 milliards d'années..

Ça fait une grosse différence !

Nous nous heurtons toujours à cette affirmation naïve du Coran qui veut que le Coran contienne toute la vérité :
Sourate 50-4: Allah dit«Nous avons un Ecrit ineffaçable et contenant tout.»

et l'autre affirmation qui annonce fièrement que si le Coran n'était pas de Dieu , il contiendrait pleins de contradictions.

ce verset est redoutable :
Sourate 4-82: «Ne méditeront-ils donc pas le Coran? S’il avait été d’un autre que Dieu, ils y auraient trouvé maintes contradictions.»

Tout cela pour dire, que le Coran prouve, grâce à ses seuls ressources, qu'il ne vient pas de Dieu..


d'où les dinosaures de notre ami Marcus Cubitus, qui n’existent dans aucun livre saint et ont pourtant existé...
 
Marcus Cubitus te taquine.

Le Coran présente la création comme un acte unique de Dieu étalé sur 6 jours.

Évidement la géologie, l'archéologie et l'astronomie, nous apprennent qu'il y a plus plus que 6 jours entre le début de la création du monde et la création des hommes: environs 13 milliards d'années..

Ça fait une grosse différence !

Nous nous heurtons toujours à cette affirmation naïve du Coran qui veut que le Coran contienne toute la vérité :
Sourate 50-4: Allah dit«Nous avons un Ecrit ineffaçable et contenant tout.»

et l'autre affirmation qui annonce fièrement que si le Coran n'était pas de Dieu , il contiendrait pleins de contradictions.

ce verset est redoutable :
Sourate 4-82: «Ne méditeront-ils donc pas le Coran? S’il avait été d’un autre que Dieu, ils y auraient trouvé maintes contradictions.»

Tout cela pour dire, que le Coran prouve, grâce à ses seuls ressources, qu'il ne vient pas de Dieu..


d'où les dinosaures de notre ami Marcus Cubitus, qui n’existent dans aucun livre saint et ont pourtant existé...
tu peut reformuler je comprend rien sur ta façon de lire le coran
 
J'ai survolé un peu ton sujet mais j'ai pas tout lu : trop long !

J'ai juste compris (reprends-moi si je me trompe) que tu n'accordes pas d'importance à la Torah.
dison que le coran est dans ma langue et que la torah est dans un autre langue de plus dans la génese on dis de ses chose un peut louche ( louche se dis pour quelque chose de bizarre ou c'est un ustensile de cuisine ?? )je veut dire comme des yeux qui louche et pas la louche pour prendre du potage :rouge:
 
dison que le coran est dans ma langue et que la torah est dans un autre langue de plus dans la génese on dis de ses chose un peut louche ( louche se dis pour quelque chose de bizarre ou c'est un ustensile de cuisine ?? )je veut dire comme des yeux qui louche et pas la louche pour prendre du potage :rouge:

J'ai du mal à te comprendre : le Coran a été révélé dans un dialecte Araméo Syriaque, pas en langue Arabe.
 
salam


apres un court ebat sur un autre topic jaimerai savoir qelle sont les argument qui montre que nous sommes tous descendant de noe ou non

quest se que dieu confirme des ancien texte avec le coran quaet se quil na ni confirmer ni refuter et quest se quil a refuter
Si on croit enun des 3 livres alors nous sommes descendants soit de noe ... soit d'un de couples de singes qu'il a transporté ...

si on n'y croit pas alors ... vive nos ancêtres les premiers batraciens sortis der l'eau ..
 
Parmi eux, le premier sur lequel je me dois d'attirer votre attention est le patriarche Noé qui tient de la main gauche un triangle équilatéral et de la droite une hache, mal discernable ici. le Livre de la Genèse nous dit 'qu'ayant suivi les voies de DIEU', rendu sur la Montagne de la Vision, lui fut montrée la destruction qui guettait la malignité des hommes Désirant préserver les principes de la Science pour la postérité de ceux que DIEU daignerait épargner, l'ancêtre de Noé, Henok éleva deux colonnes l'une qu'il fit de marbre, et l'autre de briques la première résistant à la dissolution par l'eau, la seconde à la destruction par le feu
 
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apres un court ebat sur un autre topic jaimerai savoir qelle sont les argument qui montre que nous sommes tous descendant de noe ou non

quest se que dieu confirme des ancien texte avec le coran quaet se quil na ni confirmer ni refuter et quest se quil a refuter

Un court ébat :) ? Demande à un modo d'éditer ton post.

Beau lapsus !

Sinon, plus sérieusement, dans la Bible hébraique, Noé est le père de Sam/Sem, Cham et Japhet. L'Islam parle plutôt de Ham, Cham et Yaphit.

Grosso modo, c'est assez similaire mais l'histoire des couleurs/races, c'est du grand n'importe quoi. Ne serait ce que parce que les Arabes sont classés dans les Blancs. Bon, pour Adolf Hitler, qui reprenait les théories racialistes françaises, les Arabes étaient une sous race ... bien utile quand même pour l'opération Barbarossa (Barberousse). Ensuite, on parle de "Bilad Cham" pour désigner les pays du Levants et que je sache, ils sont peuplés par des Arabes et étaient peuplés par des ancêtres comme les Phéniciens, Philistins, Cananéens, Ougaritiens.

Dans la linguistique, l'on a parlé un temps de langues cham-ito sém-itiques puis hamito-sémitiques puis afro-asiatiques.

Pour rappel, Sem a donné la branche des peuples sém-itiques. Dans les peuples sémitiques, l'on a les Arabes et les Hébreux (de la branche abrahamique), qui sont des Sémites occidentaux quand les Akkadiens sont des Sémites orientaux avec entre les deux les Araméens avec les Phéniciens, les Ougaritiens, les Nabatéens, les Cananéens.

Pour l'historicité de Noé et du Déluge, que l'on retrouve dans l'Utanapisti de "L'Epopée de Gilgamesh", roi d'Uruk les près, je ne serais pas si catégorique mais bon, comme les premières études des branches ethniques et linguistiques étaient conduites par d'anciens ecclésiastes chrétiens, il est compréhensible que l'on se base sur ce que disent les religions monothéistes qui sont, et à commencer par la Bible, les premiers ouvrages de véritables généalogie des peuples. Bien que difficilement vérifiables. Certaines éléments se recoupent. D'autres; non.

Quand on sait qu'Adamu (alias Adam dans la Bible et le Coran) chez les Mésopotamiens désigne le premier des Hommes, il y a de quoi faire des recoupements intéressants ...

A+
 
Dernière édition:
J'ai fait les soldes en DVD aujourd'hui! Je le regarde d'ici ce weekend et promis je viendrais faire un topo dessus, vous dire si j'y vois des dinosaures, s'il a emmené sa femme à bord de l'arche...:D:p181021
 

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