Devinette: qui a tenu ces propos?

V

vilCarmin

Petit jeu: qui a tenu ces propos d'après vous? (Je mets ça en actualité française volontairement même si le propos date s'il y a plus de 30 ans)

(...) Ce qu’il faut dire aux Algériens, ce n’est pas qu’ils ont besoin de la France, mais que la France a besoin d’eux. C’est qu’ils ne sont pas un fardeau ou que, s’ils le sont pour l’instant, ils seront au contraire la partie dynamique et le sang jeune d’une nation française dans laquelle nous les aurons intégrés . J’affirme que dans la religion musulmane, rien ne s’oppose au point de vue moral à faire du croyant ou du pratiquant musulman un citoyen français complet. Bien au contraire, sur l’essentiel, ses préceptes sont les mêmes que ceux de la religion chrétienne, fondement de la civilisation occidentale. D’autre part, je ne crois pas qu’il existe plus de race algérienne que de race française. (...) Je conclus : offrons aux musulmans d’Algérie l’entrée et l’intégration dans une France dynamique. Au lieu de leur dire, comme nous le faisons maintenant : « Vous nous coûtez très cher, vous êtes un fardeau », disons-leur : « Nous avons besoin de vous. Vous êtes la jeunesse de la nation » (...)
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

vilCarmin à dit:
Petit jeu: qui a tenu ces propos d'après vous? (Je mets ça en actualité française volontairement même si le propos date s'il y a plus de 30 ans)

(...) Ce qu’il faut dire aux Algériens, ce n’est pas qu’ils ont besoin de la France, mais que la France a besoin d’eux. C’est qu’ils ne sont pas un fardeau ou que, s’ils le sont pour l’instant, ils seront au contraire la partie dynamique et le sang jeune d’une nation française dans laquelle nous les aurons intégrés . J’affirme que dans la religion musulmane, rien ne s’oppose au point de vue moral à faire du croyant ou du pratiquant musulman un citoyen français complet. Bien au contraire, sur l’essentiel, ses préceptes sont les mêmes que ceux de la religion chrétienne, fondement de la civilisation occidentale. D’autre part, je ne crois pas qu’il existe plus de race algérienne que de race française. (...) Je conclus : offrons aux musulmans d’Algérie l’entrée et l’intégration dans une France dynamique. Au lieu de leur dire, comme nous le faisons maintenant : « Vous nous coûtez très cher, vous êtes un fardeau », disons-leur : « Nous avons besoin de vous. Vous êtes la jeunesse de la nation » (...)
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Jean marie le pen
 
MagicBus

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vilCarmin à dit:
C'est marrant ce retournement de veste, c'est un peu le parcours inverse de Mitterrand, enfin d'une certaine façon.
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Est-ce vraiment un retournement de veste?
Etre pour l'Algérie française et contre l'immigration, ce n'est pas être dans le paradoxe...

Ce qui est intéressant, parce qu'oublié par beaucoup, c'est ce qu'il dit sur le coût des colonies.
50 ans après, les gens ont tendance à voir les colonies comme des sources de revenus alors que les historiens ne cessent de répéter que ça revenait cher à la métropole.
C'est encore un tabou de rappeler que les colonies sont intéressantes dans une vision spatiale (un grand empire quoi), et pour la chair à canon que peuvent constituer les indigènes, mais financièrement, c'est un tout autre problème.
Mais le dire, c'est faire s'effondrer le mythe d'une nation devenue riche grâce à ses colonies...Le réel est un peu plus compliqué que ça et la France va connaître un développement extraordinaire pendant près de 20 ans à la fin des colonies...
Les tiersmondistes s'en sortent en parlant de post ou de néo-colonisation. Dans le cas de l'Algérie, ce n'est pas évident à démontrer :)
 
V

vilCarmin

MagicBus à dit:
Est-ce vraiment un retournement de veste?
Etre pour l'Algérie française et contre l'immigration, ce n'est pas être dans le paradoxe...

Ce qui est intéressant, parce qu'oublié par beaucoup, c'est ce qu'il dit sur le coût des colonies.
50 ans après, les gens ont tendance à voir les colonies comme des sources de revenus alors que les historiens ne cessent de répéter que ça revenait cher à la métropole.
C'est encore un tabou de rappeler que les colonies sont intéressantes dans une vision spatiale (un grand empire quoi), et pour la chair à canon que peuvent constituer les indigènes, mais financièrement, c'est un tout autre problème.
Mais le dire, c'est faire s'effondrer le mythe d'une nation devenue riche grâce à ses colonies...Le réel est un peu plus compliqué que ça et la France va connaître un développement extraordinaire pendant près de 20 ans à la fin des colonies...
Les tiersmondistes s'en sortent en parlant de post ou de néo-colonisation. Dans le cas de l'Algérie, ce n'est pas évident à démontrer :)
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Moi c'est surtout le passage sur l'islam et le christianisme qui ma étonné, la compatibilité avec la France, etc... L'Algérie française aurait impliqué une libre circulation des algériens en France, là on est carrément dans la déclaration d'amour à la jeunesse algérienne. Il est souvent présenté comme un mec qui méprise les algériens.

En ce qui concerne le propos sur la compatibilité de l'islam avec les valeurs chrétiennes et françaises, peut être n'a t'il jamais dit le contraire... Le mec est tellement diabolisé que je ne sais plus.
 
MagicBus

MagicBus

vilCarmin à dit:
Moi c'est surtout le passage sur l'islam et le christianisme qui ma étonné, la compatibilité avec la France, etc... L'Algérie française aurait impliqué une libre circulation des algériens en France, là on est carrément dans la déclaration d'amour à la jeunesse algérienne. Il est souvent présenté comme un mec qui méprise les algériens.
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En gras, c'est de la science-fiction...Il y aurait eu des garde-fous, des arrêtés...
En souligné: il les aimait tellement qu'il en a torturé quelques uns...:confused:
 
V

vilCarmin

Je sais en revanche que Mitterrand est souvent montré du doigt comme ayant institutionnalisé la pratique de la torture en Algérie. Ce qui en ferait techniquement un des plus grands tortionnaires français. Il reste la personnalité politique préférée du PS.
 
V

vilCarmin

MagicBus à dit:
Oui vrai et assumé...Après Google est ton ami...
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Dans cet article par exemple, ils ont l'air de dire que rien ne le prouve, et qu'il est difficile de prendre la déclaration de Lepen pour argent comptant.

http://m.slateafrique.com/98331/jean-marie-le-pen-t-il-torture-en-algerie

Ceci étant dit, s'il l'a fait, ça ne dénote pas forcément d'un mépris du peuple algérien, on est en temps de guerre, dans l'Algérie française, la torture est pratiquée sur des indépendantistes considérés comme des terroristes, afin de leur soutirer des informations stratégiques. Je ne légitime pas hein, mais je ne parlerais pas de mépris du peuple algérien.
 
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