Distinguer la dépression de la sorcellerie

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ghalizane
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Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait qu'il n'y a pas d'intermédiaire entre l'homme et dieu. Mon problème est que j'ai du mal a croire en la sorcellerie "pourtant j'ai entendu de mes propres oreilles les réponses du "djinn" dans la bouche d'une personne. Je me dis que les problèmes seraient plutôt d'ordre psychologique..je sais pas je suis un peu perdue
Je ne crois pas à la possession par les djinns. Mais je crois à la possibilité qu’un sorcier voire un exorciste peut faire recours à des techniques qui vont te pousser à croire qu’un djinn s’est emparé du corps d’un être humain et qu’il est entrain de parler et d’agir à sa place.

Les spécialistes de ce domaine, par leurs ruses et leurs techniques, peuvent même te faire croire qu’une statue est entrain de parler et s’adresser aux Hommes… et c’est ce genre de ruses et de techniques qui a poussé les hommes des anciennes générations à devenir païens et croire que les statues qu'ils adoraient, étaient des dieux.
 
Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait qu'il n'y a pas d'intermédiaire entre l'homme et dieu. Mon problème est que j'ai du mal a croire en la sorcellerie "pourtant j'ai entendu de mes propres oreilles les réponses du "djinn" dans la bouche d'une personne. Je me dis que les problèmes seraient plutôt d'ordre psychologique..je sais pas je suis un peu perdue
c'est comme la peur qui a elle seul engendre la peur,
 
Pourquoi un raqi ? Tu es loin d’être enfant pour qu’un adulte récite quelques sourates et quelques dou’as pour te protéger. Ces sourates et ces dou’as, c’est à toi de les réciter et pas aux autres de les réciter à ta place. La protection, c’est à toi de la demander d’Allah et pas aux autres de prier Dieu à ta place afin qu’Il t’offre Sa protection et qu’Il te préserve de toutes sortes du mal.

En Islam, pas de place pour les intermédiaires entre l’Homme et son Créateur.
de plus qui ni a que deux sourate 113 et 114
 
Je ne crois pas à la possession par les djinns. Mais je crois à la possibilité qu’un sorcier voire un exorciste peut faire recours à des techniques qui vont te pousser à croire qu’un djinn s’est emparé du corps d’un être humain et qu’il est entrain de parler et d’agir à sa place.

Les spécialistes de ce domaine, par leurs ruses et leurs techniques, peuvent même te faire croire qu’une statue est entrain de parler et s’adresser aux Hommes… et c’est ce genre de ruses et de techniques qui a poussé les hommes des anciennes générations à devenir païens et croire que les statues qu'ils adoraient, étaient des dieux.

Alors toi ça se voit que tu n'as jamais assisté à une de ces séances en vrai. Tu auras vite fait de changé d'avis... j'étais septique avant aussi, je me disais que les exorcistes drogué les gens ou que ceux là était schizo. Je connais quelqu'un qui était possédé, tu vois le film paranormal activity ba c'est exactement pareil, il leur arrive les mêmes truc à ces gens c'est toujours pareil en général, même certain les voient...
Lis le horla de Maupassant, il était hanté si on en croit son histoire.
 
Alors toi ça se voit que tu n'as jamais assisté à une de ces séances en vrai. Tu auras vite fait de changé d'avis... j'étais septique avant aussi, je me disais que les exorcistes drogué les gens ou que ceux là était schizo. Je connais quelqu'un qui était possédé, tu vois le film paranormal activity ba c'est exactement pareil, il leur arrive les mêmes truc à ces gens c'est toujours pareil en général, même certain les voient...
Lis le horla de Maupassant, il était hanté si on en croit son histoire.
Je n'ai jamais assisté à ces séances (pour le bonheur des exorcistes)... mais je sais d'avance que les spécialistes de ce domaine sont capables à te pousser à s'imaginer des choses irréelles (cf. l’histoire de Moïse avec les sorciers de Pharaon).
 
Je n'ai jamais assisté à ces séances (pour le bonheur des exorcistes)... mais je sais d'avance que les spécialistes de ce domaine sont capables à te pousser à s'imaginer des choses irréelles (cf. l’histoire de Moïse avec les sorciers de Pharaon).

Non ceux qui font ça ce sont des gens bien c'est pas des farfelues, il y a même des jeunes.
Ça se fait tellement souvent et partout dans le monde... Je te rappelle que ce sont des imams qui font ça...
 
Non ceux qui font ça ce sont des gens bien c'est pas des farfelues, il y a même des jeunes.
Ça se fait tellement souvent et partout dans le monde... Je te rappelle que ce sont des imams qui font ça...
Les imams ne sont pas tous des anges... Tous ils sont loin d'être des esprits infaillibles... Des uns ont fait de leur imamat une lutte pour éclairer et construire leur monde... D'autres ont fait de leur imamat une lutte pour abrutir leurs suivistes et détruire leur monde.

PS : Là, on est entrain de parler de ce mythe des djinns qui parlent à la place des êtres humains et pas du cas des réactions excentriques.
 
Je n'ai jamais assisté à ces séances (pour le bonheur des exorcistes)... mais je sais d'avance que les spécialistes de ce domaine sont capables à te pousser à s'imaginer des choses irréelles (cf. l’histoire de Moïse avec les sorciers de Pharaon).

La personne qui a fait cette roqya n'a demandé aucun centime, de plus c'est un bon pratiquant. Si tu ne crois pas à la possession comment expliques-tu donc le hadith suivant :

Les preuves issues de la Sunna sont aussi nombreuses. On pourrait se contenter de rappeler le récit rapporté par At-Tabarani. Un enfant touché par un djinn fut amené au Prophète pour qu’il invoque Allah en sa faveur. Le Prophète demanda à voir l’enfant. Il prit alors l’enfant et frappa son dos de sa main en disant : « Sors ennemi d'Allah, sors ennemi d'Allah. » Le visage de l’enfant retrouva alors son aspect initial.

D'après ce hadith, le prophete lui meme faisait des roqya au gens possédés..
 
La personne qui a fait cette roqya n'a demandé aucun centime, de plus c'est un bon pratiquant. Si tu ne crois pas à la possession comment expliques-tu donc le hadith suivant :

Les preuves issues de la Sunna sont aussi nombreuses. On pourrait se contenter de rappeler le récit rapporté par At-Tabarani. Un enfant touché par un djinn fut amené au Prophète pour qu’il invoque Allah en sa faveur. Le Prophète demanda à voir l’enfant. Il prit alors l’enfant et frappa son dos de sa main en disant : « Sors ennemi d'Allah, sors ennemi d'Allah. » Le visage de l’enfant retrouva alors son aspect initial.

D'après ce hadith, le prophete lui meme faisait des roqya au gens possédés..

C'est comme les ahadiths [d'ailleurs celui qui y croit est SORTI de l'Islam]. Ces ahadiths accusent le Messager de Dieu (sawas) d'être ensorcelé, et pour ce, on s'appuie sur une explication tirée par les cheveux d'un verset coranique.

Chacun sa religion. Moi, le Messager de Dieu (sawas) est PARFAIT, il est protégé par Allah (swT).

Chacun ses sources. Chacun sa religion.
 
C'est comme les ahadiths [d'ailleurs celui qui y croit est SORTI de l'Islam]. Ces ahadiths accusent le Messager de Dieu (sawas) d'être ensorcelé, et pour ce, on s'appuie sur une explication tirée par les cheveux d'un verset coranique.

Chacun sa religion. Moi, le Messager de Dieu (sawas) est PARFAIT, il est protégé par Allah (swT).

Chacun ses sources. Chacun sa religion.

Il faudrait donc d'après toi remettre en cause les hadiths ? je suis un peu perdue, c'est pourtant des sites qui me semblent sérieux, je l'ai tiré de sajidine...allouh alam.

Mais toi crois tu au sihr ? (mentionné dans sourate el baqara) ?
 
Il faudrait donc d'après toi remettre en cause les hadiths ? je suis un peu perdue, c'est pourtant des sites qui me semblent sérieux,

*J'ai dit que nous n'avons pas les mêmes sources de ahadiths. Après, vous croyez ce qui vous sied. Chacun porte son propre fardeau ;)


je l'ai tiré de sajidine...allouh alam.

Mise à part qu'il est de tendance wahhabi, les ahadiths sont utilisés par plusieurs savants sunni. Là encore, je vous renvoie ici : *

Mais toi crois tu au sihr ? (mentionné dans sourate el baqara) ?


Bien sûr. Celui qui utilise le sihr fait de mal surtout à lui. Mais on ne touche pas une personne : elle se nomme Muhammad, le Messager de Dieu (sawas). Mais c'est une autre histoire et j'évite de faire dévier le thread.


Pour conclure : oui je crois au sihr, car il est relaté dans le Noble Coran et la noble Sunna.
 
*J'ai dit que nous n'avons pas les mêmes sources de ahadiths. Après, vous croyez ce qui vous sied. Chacun porte son propre fardeau ;)




Mise à part qu'il est de tendance wahhabi, les ahadiths sont utilisés par plusieurs savants sunni. Là encore, je vous renvoie ici : *




Bien sûr. Celui qui utilise le sihr fait de mal surtout à lui. Mais on ne touche pas une personne : elle se nomme Muhammad, le Messager de Dieu (sawas). Mais c'est une autre histoire et j'évite de faire dévier le thread.


Pour conclure : oui je crois au sihr, car il est relaté dans le Noble Coran et la noble Sunna.

Ok on ne va donc pas parler du prophete PBL.

Si tu crois au sihr, comment se manifeste t-il selon toi ?
 
Ok on ne va donc pas parler du prophete PBL.

Si tu crois au sihr, comment se manifeste t-il selon toi ?

Avant de changer de courant, je vous expliquer mes dourous. On apprenait que pour préparer un sihr, on fait souvent appelle aux cheveux, aux ongles, bref tout ce qui provient du corps. La règle : on peut pas faire du sihr à quelqu'un sans avoir au préalable ce que j'ai dit.

Voilà pourquoi, on nous invite à jeter en lui sûr (surtout dans les compagnes ^^) les ongles et les cheveux.


Ca c'est le premier point à savoir. Cela ne veut pas dire que j'y crois mais je partage avec vous mes anciens cours.


La suite après inchallah.


Bon joumou'a au passage.
 
*J'ai dit que nous n'avons pas les mêmes sources de ahadiths. Après, vous croyez ce qui vous sied. Chacun porte son propre fardeau ;)




Mise à part qu'il est de tendance wahhabi, les ahadiths sont utilisés par plusieurs savants sunni. Là encore, je vous renvoie ici : *




Bien sûr. Celui qui utilise le sihr fait de mal surtout à lui. Mais on ne touche pas une personne : elle se nomme Muhammad, le Messager de Dieu (sawas). Mais c'est une autre histoire et j'évite de faire dévier le thread.


Pour conclure : oui je crois au sihr, car il est relaté dans le Noble Coran et la noble Sunna.

Si tu crois au sihr selon la Sunna, quelles sont alors tes sources ??
 
La personne qui a fait cette roqya n'a demandé aucun centime, de plus c'est un bon pratiquant. Si tu ne crois pas à la possession comment expliques-tu donc le hadith suivant :

Les preuves issues de la Sunna sont aussi nombreuses. On pourrait se contenter de rappeler le récit rapporté par At-Tabarani. Un enfant touché par un djinn fut amené au Prophète pour qu’il invoque Allah en sa faveur. Le Prophète demanda à voir l’enfant. Il prit alors l’enfant et frappa son dos de sa main en disant : « Sors ennemi d'Allah, sors ennemi d'Allah. » Le visage de l’enfant retrouva alors son aspect initial.

D'après ce hadith, le prophete lui meme faisait des roqya au gens possédés..
Prétendre que les Djinns peuvent déposséder les êtres humains de leurs corps, leur volonté, et agir à leur place est un mythe que l’Islam est venu combattre. Cette fable est une invention des exorcistes qui ont falsifié les Hadiths et les interprétations des textes religieux pour manipuler les esprits et donner un cadre légitime à leur profession. Elle est une sorte d’association et de mauvaise innovation que tout musulman doit combattre.

Ce jeune homme qui n'a pas demandé d'argent, a réussi à offrir un cadre légitime à sa profession voire sa passion.
Ok on ne va donc pas parler du prophete PBL.

Si tu crois au sihr, comment se manifeste t-il selon toi ?
En te chuchotant des idées dépressives, je peux réussir à te déprimer… non ?
 
Prétendre que les Djinns peuvent déposséder les êtres humains de leurs corps, leur volonté, et agir à leur place est un mythe que l’Islam est venu combattre. Cette fable est une invention des exorcistes qui ont falsifié les Hadiths et les interprétations des textes religieux pour manipuler les esprits et donner un cadre légitime à leur profession. Elle est une sorte d’association et de mauvaise innovation que tout musulman doit combattre.

Ce jeune homme qui n'a pas demandé d'argent, a réussi à offrir un cadre légitime à sa profession voire sa passion.

En te chuchotant des idées dépressives, je peux réussir à te déprimer… non ?

Alors selon toi ce serait de la suggestion ?, je suis vraiment confuse.

Je repose alors ma question, comment se manifeste pour toi le sihr ? procédés et conséquences sur une personne.

J'essaie juste de comprendre, c'est pour ça que j'insiste.
 
Alors selon toi ce serait de la suggestion ?, je suis vraiment confuse.

Je repose alors ma question, comment se manifeste pour toi le sihr ? procédés et conséquences sur une personne.

J'essaie juste de comprendre, c'est pour ça que j'insiste.
Le sihr est un ensemble de pratiques magiques qui s’effectuent par des personnes qui sont réputées d’avoir pactisé avec les puissances occultes afin d’agir sur les êtres et les choses à moyen de charmes et de maléfices. Ces sorciers pour parvenir à leurs fins et répondre aux besoins de leur clientèle, ils font appel aux forces du mal. Ces forces du mal, ou autrement dit, ces Djinns ne dépossèdent pas les êtres humains de leurs corps. Ils ne font que chuchoter aux personnes qu’on veut leur faire du mal des idées dépressives voire imaginaires qui vont les rendre psycho-mentalement malades. Ces Djinns, avec les idées dépressives qu’ils vont te chuchoter, ils peuvent te pousser vers le suicide. Avec les idées imaginaires qu’ils te soufflent, ils peuvent te pousser à croire que tu es entrain de les voir et qu’ils t’entourent pour te faire du mal, blabla blabla.
 
Le sihr est un ensemble de pratiques magiques qui s’effectuent par des personnes qui sont réputées d’avoir pactisé avec les puissances occultes afin d’agir sur les êtres et les choses à moyen de charmes et de maléfices. Ces sorciers pour parvenir à leurs fins et répondre aux besoins de leur clientèle, ils font appel aux forces du mal. Ces forces du mal, ou autrement dit, ces Djinns ne dépossèdent pas les êtres humains de leurs corps. Ils ne font que chuchoter aux personnes qu’on veut leur faire du mal des idées dépressives voire imaginaires qui vont les rendre psycho-mentalement malades. Ces Djinns, avec les idées dépressives qu’ils vont te chuchoter, ils peuvent te pousser vers le suicide. Avec les idées imaginaires qu’ils te soufflent, ils peuvent te pousser à croire que tu es entrain de les voir et qu’ils t’entourent pour te faire du mal, blabla blabla.

D'accord donc tous ceux qui disent avoir mal au corps là ou là et bien c'est du bla bla alors. Il y en a meme qui disent que le sihr peut etre à l'origine de cancers, c'est dire la variété d'interprétation des uns et des autres. En ts cas, merci pour tes explications qui me semblent logiques.
 
D'accord donc tous ceux qui disent avoir mal au corps là ou là et bien c'est du bla bla alors. Il y en a meme qui disent que le sihr peut etre à l'origine de cancers, c'est dire la variété d'interprétation des uns et des autres. En ts cas, merci pour tes explications qui me semblent logiques.
Cette partie reste possible ;) On ne peut même provoquer la mort d'une personne quand on lui offre à manger du shor.
 
Pardon mais c'est quoi un RAQI ?

C'est un exorciste musulman, il fait un diagnostique du mal qui peut t'atteindre en énumérant un certain nombre de symptomes et si mal il y a et bien il procède à une lecture du coran notamment avec les versets qui parlent de sorcellerie et arrive un moment ou il exhorte les djins à sortir de la personne..je sais ça fait un peu films fantastique.
allahou allam
 
C'est un exorciste musulman, il fait un diagnostique du mal qui peut t'atteindre en énumérant un certain nombre de symptomes et si mal il y a et bien il procède à une lecture du coran notamment avec les versets qui parlent de sorcellerie et arrive un moment ou il exhorte les djins à sortir de la personne..je sais ça fait un peu films fantastique.
allahou allam

Et il faut le payer pour faire ça ?
 
Et tu fais comment pour le rencontrer "tu vas à la mosquée et tu demandes à voir un RAQI ?"

Moi je l'ai rencontré par hasard, en faite c'est un membre de la famille qui a fait appel à lui et j'ai assisté. Mais je sais pas trop ou il faut se renseigner peut etre les mosquées. Mais il faut vraiment une personne de confiance. Demande à ton entourage. Mais comme dit MarxIslam demande à Dieu en 1er.
 
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