Divorce pour la femme en Islam

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Nasty31
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sempro a dit:
c'est vrai, en france tu peux meme te faire un harem de 1000 femmes, t'as le droit, mais te marier avec deux femmes t'as pas le droit
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Et c'est François Hollande qui va m'empêcher de faire un mariage religieux avec qui je veux ? Je peux cohabiter avec cinq femmes différentes, avoir des relations sexuelles avec les cinq, mais c'est le fait de les épouser islamiquement qui résonne mal dans leur cervelle de moineau soi-disant ouvert ?
 
Prizma a dit:
Et c'est François d'Hollande qui va m'empêcher de faire un mariage religieux avec qui je veux ? Je peux cohabiter avec cinq femmes différentes, avoir des relations sexuelles avec les cinq, mais c'est le fait de les épouser islamiquement qui résonne mal dans leur cervelle de moineau soi-disant ouvert ?
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oui c'est ca qui derange

c'est quoi les obligations d'un mariage religieux?
 
Prizma a dit:
Et c'est François d'Hollande qui va m'empêcher de faire un mariage religieux avec qui je veux ? Je peux cohabiter avec cinq femmes différentes, avoir des relations sexuelles avec les cinq, mais c'est le fait de les épouser islamiquement qui résonne mal dans leur cervelle de moineau soi-disant ouvert ?
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On doit t'expliquer souvent que la polygamie est interdite en France, ou tu as un blocage à ce niveau ?

Si tu n'as d'autres arguments pour l'appuyer que de dire qu'il y a des gens qui trompent leur femme, tu te trompes de débat: ce n'est pas la loi qui l'autorise, ce sont les gens qui le font. Tu saisis la nuance ? Il y a aussi des musulmans qui volent, faut-il en conclure que l'Islam autorise le vol ? Non, ce sont des musulmans qui enfreignent la loi musulmane, tout comme ici ce sont des gens mariés qui enfreignent l'obligation de fidélité prévue dans le contrat de mariage.

Ça fait tilt, peu à peu, ou tu continues ta logique à géométrie variable ?

Trouver normal l'interdiction de l'homosexualité parce que contraire à tes principes tout en refusant que les français puissent interdire la polygamie parce que contraire aux leurs, ça relève de la simple hypocrise intellectuelle.
 
Le divorce est vraiment le dernier recours et la réconciliation est meilleure dans l'Islam. En jurisprudence islamique il est Makhrûh (détestable).

Vous avez des renseignements dans ce lien, sinon vous pouvez demander à un frère de poser la question à l'Imam de la mosquée qui serait éventuellement spécialisé dans le Fiqh (jurisprudence)...


http://www.doctrine-malikite.fr/for...es-et-ses-statuts-en-Islam-الطلاق_m65024.html





Nasty31 a dit:
Bonjour à tous,
Je me suis mariée religieusement
Mon mari étant parti en déplacement depuis quelques semaines,
Je pense que c'est une manière de me quitter. Je voudrais savoir en islam au bout de combien de temps dans cette situation suis-je considérée comme divorcée ?
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Je crois que tu as un problème de français. Je ne parles pas de tromper mais d'épouser plusieurs femmes de façon religieuse. Cela est interdit en France, mais le fait de coucher avec quatre femmes régulièrement sans être marié officiellement est légal. Ton problème, c'est que tu es tellement cloisonné dans ton catécisme de catho coincé que tu ne conçois pas que des personnes puissent souhaiter cohabier à plusieurs, tout en restant fidèles.

La contradiction c'est de maintenir le principe monogame du catholicisme, tout en autorisant les relations illimitées célibataires. Mais il faut sans doute ne pas être néanderthalien pour voir le paradoxe. Lool.
 
Le mariage civil ne compte pas en Islam!;)

Ils ont fait apparemment un zawaj charia avec les conditions requises. Donc il y a des règles bien précises pour le Talâq ou la demande de Khûl de la part de la femme.

Il est dit dans l'Islam que le divorce fait trembler le trône d'Allah...




Difkoum a dit:
Pas de mariage civil, donc pas de mariage. Tu n'as pas à divorcer, vu que tu n'es pas mariée.
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Votre waly est ou?

Sinon effectivement apparemment votre mari ne vous a pas talaqé...

De toute façon il y a une période minimale d'après le Fiqh de 4 mois, lire le lien url que je vous ai mis plus bas...

Si vous êtes en France vous pouvez poser votre question par mail à ces adresses, ce sont des savants sunnites qui répondent :


http://www.aslama.com/2-non-categorise/81-contact.html

http://www.doctrine-malikite.fr/Ecrivez-nous_a105.html



Wallahû 'Alam

Nasty31 a dit:
Bonjour Piyale, merci de ta réponse.
J'essaie de contacter un imam sans succès. Et l'attente est très longue pour moi.
Non pas que je veuilles divorcer et me remarier mais je voudrais connaitre ma situation et ne pas faire quelque chose d'interdit comme divorcer de moi-même alors que je n'en ai pas le droit.
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Ce que je te consèdes, c'est qu'en cas de littige pour des questions d'héritage ou de partage de biens il ne faut pas s'attendre à une reconnaissance de ces mariages. Les personnes qui choisissent cette voie, devraient faire en heure et à temps les démarches pour faire reconnaire les enfants issus de ces relations en conformité au Droit français, et plannifier le partage des biens communs en cas de rupture avant de se mettre ensembles... Les moyens légaux ne manquent pas, mais il faut faire preuve de maturité.
 
Drianke a dit:
Le mariage civil ne compte pas en Islam!;)

Ils ont fait apparemment un zawaj charia avec les conditions requises. Donc il y a des règles bien précises pour le Talâq ou la demande de Khûl de la part de la femme.

Il est dit dans l'Islam que le divorce fait trembler le trône d'Allah...
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Vu le nombre de divorces, ce n'est plus un tremblement mais un méga séisme qu'il subit.
Toujours est-il que dans le cas de notre bladinette, si le mec est de mauvaise foi, il a abusé de la naïveté d'une inocente et est parti sans avoir à rendre de comptes. Pour celui ou celle qui croit au mariage et y aspire, seul le mariage civil réglemente les droits de chacun des époux. Un mariage religieux en parallèle pour être en conformité avec ses croyances n'est pas à exclure.
 
Il est possible que les divorces soient plus importants mais seul un mariage charia est licite et reconnu par l'Islam pour des musulmans et pour qu'il soit valide il doit remplir des conditions tel que l'annonce du mariage, le paiement de la dot, le consentement des 2 époux, l'accord du waly et la présence de 2 témoins et c'est ce mariage charia qui permet à 2 personnes de vivre en tant qu'époux et de profiter pleinement de leurs droits conjugaux.


Le civil n'est juste qu'une formalité administrative!

La charia règlemente aussi les droits de chacun des époux. Il suffit de prendre les livres de Fiqh (jurisprudence) pour s'en assurer!



Difkoum a dit:
Vu le nombre de divorces, ce n'est plus un tremblement mais un méga séisme qu'il subit.
Toujours est-il que dans le cas de notre bladinette, si le mec est de mauvaise foi, il a abusé de la naïveté d'une inocente et est parti sans avoir à rendre de comptes. Pour celui ou celle qui croit au mariage et y aspire, seul le mariage civil réglemente les droits de chacun des époux. Un mariage religieux en parallèle pour être en conformité avec ses croyances n'est pas à exclure.
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Drianke a dit:
Il est possible que les divorces soient plus importants mais seul un mariage charia est licite et reconnu par l'Islam pour des musulmans et pour qu'il soit valide il doit remplir des conditions tel que l'annonce du mariage, le paiement de la dot, le consentement des 2 époux, l'accord du waly et la présence de 2 témoins et c'est ce mariage charia qui permet à 2 personnes de vivre en tant qu'époux et de profiter pleinement de leurs droits conjugaux.
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C'est très bien mais il faut le compléter par un acte civil pour garantir les droits de chacun.
Le civil n'est juste qu'une formalité administrative!
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Grosse erreur. Je le répète une dernière fois. Il réglemente les droits des époux et de leurs futurs enfants.
La charia règlemente aussi les droits de chacun des époux. Il suffit de prendre les livres de Fiqh (jurisprudence) pour s'en assurer!
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Si on vit dans un pays rélementé par la charia.
 
Drianke a dit:
Il est possible que les divorces soient plus importants mais seul un mariage charia est licite et reconnu par l'Islam pour des musulmans et pour qu'il soit valide il doit remplir des conditions tel que l'annonce du mariage, le paiement de la dot, le consentement des 2 époux, l'accord du waly et la présence de 2 témoins et c'est ce mariage charia qui permet à 2 personnes de vivre en tant qu'époux et de profiter pleinement de leurs droits conjugaux.


Le civil n'est juste qu'une formalité administrative!

La charia règlemente aussi les droits de chacun des époux. Il suffit de prendre les livres de Fiqh (jurisprudence) pour s'en assurer!
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Les deux témoins et la mise par écrit sont également une formalité servant en cas de littige. Les deux témoins et l'acte écrit ne sont pas obligatoires, ni le Coran, ni les hadiths n'en parlent. Ce sont les juristes qui ont conçu ces usages pour réglementer en cas de littige en sorte de pouvoir prouver le mariage en cas de différent.
 
Prizma a dit:
En France il est autoriser de forniquer à droite à gauche, de vivre à deux et de cohabiter sans mariage et en couple homosexuel. Mais il est illégal de choisir de faire un mariage religieux sans l'officialiser. Petit détail. Fin du HS.
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oui moi j'ai vécu en concubinage plus de 20 ans mais jamais ne serai venu me plaindre ni ma copine, on est des adultes responsables et indépendants
si je dis des choses, crois moi c'est que j'ai des raison de les dire
prizma je ne vends pas d'idéologie ni de morale a deux balles , j'"ai fait ici oeuvre d'information car je connais la misère, alors ton baratin, va donc le dire a une assos humanitaire
 
_coucou a dit:
oui moi j'ai vécu en concubinage plus de 20 ans mais jamais ne serai venu me plaindre ni ma copine, on est des adultes responsables et indépendants
si je dis des choses, crois moi c'est que j'ai des raison de les dire
prizma je ne vends pas d'idéologie ni de morale a deux balles , j'"ai fait ici oeuvre d'information car je connais la misère, alors ton baratin, va donc le dire a une assos humanitaire
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C'est bien, toi tu parviens à vivre 20 ans en concubinage adulte et responsable, donc tu peux te permettre de penser que les musulmans n'en sont pas capables. Il n'y a que les athées très intelligents et doués en sexe qui parviennent à vivre ensembles sans officialiser leur cohabitation.
 
Prizma a dit:
C'est bien, toi tu parviens à vivre 20 ans en concubinage adulte et responsable, donc tu peux te permettre de penser que les musulmans n'en sont pas capables. Il n'y a que les athées très intelligents et doués en sexe qui parviennent à vivre ensembles sans officialiser leur cohabitation.
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écoute, tu as côtoyé combien d'association dans ta vie ?
je vais te dire que il y a pas mal de gens directement issus de l'imigration ou de seconde génération (pas que du maghreb), mais des gaulois aussi, dont la femme n'a pas de réelle indépendance financiére

j'appelle a respecter la loi car la loi a ses raisons d’être, et c'est bien directement en rapport au sujet

tes réflexion a deux balles, tes manière de transformation de ce que je dis m'incitent a couper court a la discussion
*cordialement
 
Tes remarques, garde-les pour toi, je ne suis pas obligé de porter tes lunettes de correction. Si un athée peut vivre avec un athée sans mariage officiel, un musulman aussi peut le faire. Le jour où on te demandera ton approbation, n'hésite pas à nous interdire de faire comme il nous plaira.
 
Prizma a dit:
Tes remarques, garde-les pour toi, je ne suis pas obligé de porter tes lunettes de correction. Si un athée peut vivre avec un athée sans mariage officiel, un musulman aussi peut le faire. Le jour où on te demandera ton approbation, n'hésite pas à nous interdire de faire comme il nous plaira.
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ou est ce que j'"ai parlé de ce dont tu parles
relis et vois a quel point tu fais des fixettes
 
_coucou a dit:
c'est triste de lire cela

je vivais a niort, une ville que difkum connait aussi, dans cette ville il y avait plus de divorce qu'ailleurs alors que c'était une petite ville de province pas du tout débauchée :D
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Il est normal qu'entre camarades de bistrot vous ayez des moyens de raisonnement limité et comme on le dit: "qui se ressemble s'assemble",.....
La débauche et le modernisme sont 2 choses différente, une mangue ( c'est un fruit) et un lycaon ( c'est une animal) sont aussi 2 choses différentes.La modernité c'est ça http://fr.wikipedia.org/wiki/Modernité, la débauche c'est ce que tu vis en allant au bistrot boire comme un troue comme le faisaient les romains, les babyloniens et les débauchés des peuples les plus anciens qui soit.
 
@ Pareil : je ne sais pas si on peut parler de conseils, moi je voulais surtout connaitre les règles islamiques en la matière. Pour faire les choses bien.
Pour une seconde femme au pays, dans mon cas, c’est impossible.
Merci en tout cas.
@ kolargool : oui nous vivons dans le même pays, sauf qu’il est en déplacement à l’autre bout de la France et dans sa famille pour le moment.
@ _coucou : je ne souhaitais pas faire que le mariage religieux puisque je suis en train de préparer le civil. C’est juste que financièrement ça prenait un peu plus de temps. C’était peut-être une erreur.
@ misszara88 : pour moi le mariage religieux est un réel mariage, je n’aurais pas la conscience tranquille si je ne me renseignais pas sur le divorce en la matière si divorce il y a … c’est bien parti pour 
@ Drianke : je sais tout ça… mais là n’est pas mon problème, je n’ai plus de nouvelles. Quelle solution dans ce cas ? J’ai posé la question à Imam. Qui m’a expliquer qu’il fallait que j’arrive à savoir de mon époux ses intentions (divorce ou non), si pas possible, demander à mon père de le contacter, et si pas possible, mettre les 2 pères en contacts pour qu’une décision soit prise (il faut les pères mais surtout les témoins du mariage religieux moi en l’occurrence mon père et beau-père). Ne me dis pas des phrases comme divorce fait trembler le trône d’Allah… déjà que je suis dépitée  le problème c’est que je n’ai pas d’issu… que faire ? J’ai posé la question à plusieurs savants et imam, la réponse est : le divorce doit venir de lui… ça j’ai bien compris. On dirait qu’ils ne prennent pas le temps de lire jusqu’au bout.
@ Difkoum : re-merci pour le msg de 10h28  (je réponds en suivant les messages)
@ Drianke : le mariage religieux a bien eu lieu avec toutes les conditions que tu as citées.

Bonjour à tous, bon pour vous tenir un peu informé, rien de plus qu'hier :( mis à part qu'aujourd'hui j'ai un peu mangé :) moi qui avait peur de faire boudin dans ma robe de mariée, la question ne se pose plus. J'ai réussi toutefois à lui faire parvenir un message mais restée toujours sans réponse. Je ne sais pas comment je fais pour être aussi patiente, ce n'est vraiment pas ma qualité 1ère. Mais bon c'est en vous lisant que je tiens. Et si je dois attendre 4 mois, soit mais je pense que j'aurais choisi le divorce avant car j'ai le droit de le demander étant donné que mon époux ne remplie pas ses obligations.
Enfin ce n'est pas ce que je souhaites vous l'aurez compris,
Après peut-être est-ce mon mektoub de m'éloigner de lui.
Allah ouehlem
 
Prizma a dit:
Moi, je parles de deux musulmans cohabitant sans mariage officiel. Celui qui fait la fixette sur le mariage religieux non officialisé c'est celui qui m'accuse de baratins.
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DSL, je ne comprends de quoi tu parles
pourquoi tu ne lis pas le sujet ?

la personne du post initiateur du sujet dit s’être marié religieusement en attente de mariage civil
 
Nasty31 a dit:
Allah ouehlem
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En arabe phonétique latin, on écrit Allahu a'lem. Le h de l'arabe translittéré se prononce aspiré.

Trouve le imam qui a fait ton mariage ou un autre imam qualifié, et dis lui que ton mari te délaisse et que tu es prête à faire un divorce par Khulu (avec un h aspiré proche d'un r), en rendant la dot qu'il t'a donnée. C'est quoi ces imams que tu as été trouver ? Il est obligé de s'occuper de toi ton mari, et tu as le droit de le quitter par khall en rendant ta dot. Ne crains rien, si il reffuse de s'occuper de toi, et ne répond pas à ton appel pendant 4 mois et dix jours renvoie-lui sa dot dans un papier cadeau et remarie-toi ou reste célibataire. Tu auras en même temps respecté ta période de viduité, et il n'aura pas de droit de t'imposer de revenir. En revenche, si tu le veux, tu pourras te remarier avec lui si toi tu le veux, en refaisant un mariage, car pour un divorce khall, la femme peut revenir à son mari si elle le veut. Contrairement au divorce talaq. Courrage.
 
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