Don de l'Arabie Saoudite pour Gaza

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Octavius
  • Date de début Date de début
Je reconnais bien la ton racisme primaire envers les Saoudiens, mais dit moi ton pays a fait quoi au juste pour Gaza?

En tout cas le seul combattant étranger tué par Tsahal était saoudiens pas marocains alors balaie devant la porte de ton pays avant de balayé devant celui des autres! (http://www.easybourse.com/bourse-actualite/marches/saudi-militant-killed-in-gaza-campaign-595323)
Ma critique de la politique de l’Arabie Saoudite, ça ne te regarde pas !

Rentre dans le marché de ta tête un peu.
 
Pourquoi ne répond tu pas a ma question! Qu'a fait ton pays pour Gaza???!!!
Si cela ne me regarde pas alors pourquoi posté tes "critiques" sur un forum publique?
Je me demande si tu es le représentant de l'Arabie Saoudite pour que mes critiques de ce système te regarde... Et je ne vois pas l'utilité de répondre à ta question sur un sujet qui traite la politique de l'Arabie Saoudite.
 
Je me demande si tu es le représentant de l'Arabie Saoudite pour que mes critiques de ce système te regarde... Et je ne vois pas l'utilité de répondre à ta question sur un sujet qui traite la politique de l'Arabie Saoudite.
Je ne les représente pas, mais tu les insultes a longueur de temps les saoudiens ci, les saoudiens ça (marionnettes, allié des sionistes...) a croire que vous vous êtes l'élite islamique et l'exemple a suivre!
Je ne suis pas d'accord avec une grande partie de leur politique, mais je vois peu de pays Arabo-islamique montrer un meilleur exemple.
Je vais répondre moi-même a ma question: Rien du tout ;)

Bref...
 
moi ce qui m'interpelle, c'est si tout cet argent qui arrive profitera aux israéliens qui fourniront les denrées alimentaires et les matériaux pour reconstruire

Finalement c'est Israel qui va s'en mettre plein les poches :rolleyes:
 
Je ne les représente pas, mais tu les insultes a longueur de temps les saoudiens ci, les saoudiens ça (marionnettes, allié des sionistes...) a croire que vous vous êtes l'élite islamique et l'exemple a suivre!
Je ne suis pas d'accord avec une grande partie de leur politique, mais je vois peu de pays Arabo-islamique montrer un meilleur exemple.
Je vais répondre moi-même a ma question: Rien du tout ;)

Bref...
Le Maroc est loin d’être un système islamique… Et je ne vois pas de système islamique sur terre.

A l’encontre de l’Arabie Saoudite, le Maroc ne cherche pas l’impérialisation du monde, ne déclenche pas les feux d’une guerre entre musulmans censés être « frères », ne finance pas les groupements terroristes, et ne contribue pas à la promotion de l’extrémisme.

Entre le Maroc et l’Arabie Saoudite, je préfère mille fois le Maroc.

Question liée à la politique de l’Arabie Saoudite :
- Pourquoi les savants de ce système ordonnent le djihad contre leur ennemi « chiite » et n’ont JAMAIS ordonné le djihad contre notre ennemi « sioniste » ? Pourquoi ils ont financé l’envoi des troupes militaires des moudjahiddines en Irak, en Tchétchénie, en Afghanistan, et ils n’ont jamais pensé à l’envoi des troupes militaires des moudjahiddines au Palestine ?
 
Réactivité optimale des Saoudiens , mais que de cafouillages entre-temps !

le mieux étant souvent l ennemi du bien , c est une façon comme une autre de se racheter une conduite et de museler tous les cas de conscience qui se sont élevés pour crier au scandale , cela s appelle , noyer le poisson made in Golfe !

une question lancinante : qui va intercepter le magot ? et harponner toutes les offrandes faites ?

je crains qu à ce p'tit jeu ces morfales de Fath soient incollables !

c est mal barré !!!
 
Le Maroc est loin d’être un système islamique… Et je ne vois pas de système islamique sur terre.

A l’encontre de l’Arabie Saoudite, le Maroc ne cherche pas l’impérialisation du monde, ne déclenche pas les feux d’une guerre entre musulmans censés être « frères », ne finance pas les groupements terroristes, et ne contribue pas à la promotion de l’extrémisme.
Quel groupe terroriste?

Entre le Maroc et l’Arabie Saoudite, je préfère mille fois le Maroc.

Question liée à la politique de l’Arabie Saoudite :
- Pourquoi les savants de ce système ordonnent le djihad contre leur ennemi « chiite » et n’ont JAMAIS ordonné le djihad contre notre ennemi « sioniste » ? Pourquoi ils ont financé l’envoi des troupes militaires des moudjahiddines en Irak, en Tchétchénie, en Afghanistan, et ils n’ont jamais pensé à l’envoi des troupes militaires des moudjahiddines au Palestine ?
Qui a ordonné cela donne des noms et des fatwas ;)à
 
l algérie offre 200 millions de $ pour la reconstruction de gaza,l annonce a était aujourdhui par bouteflika au sommet arabe de koweit,les enchéres sont ouverte,apres 1 milliard de $ de l arabie,500 millions de $ du koweit.
 
Quel groupe terroriste?

Qui a ordonné cela donne des noms et des fatwas ;)à
Qui a participé à la naissance d’Al-Qaïda et de la Salafiya Djihadiya ? Qui a encouragé le djihad en Afghanistan et en Tchétchénie ? Qui a financé l’armement de ces groupes de moudjahiddines ? Ne sont-ils pas l’Arabie Saoudite et leur ami intime : USA ?

Qui a intérêt à enterrer la résistance des chiites ? Qui cherche à semer la xénophobie des chiites et principalement Hezballah ? Ne sont-ils pas les arabistes de la Salafiya ?

Heureusement que la sagesse et l’honnêteté d’al-Azhar est là pour mettre un peu d’ordre.

Le lien parle de votre chef spirituel : Ibn Jibriin... Je t'ajoute un autre dans lequel tu trouveras le nom de 38 cheikhs saoudiens qui ont ordonné le djihad contre les chiites.
 
"]al-Azhar[/URL]
s[/URL].


al azhar??
MDR!bande de "khawanas" aussi et lécheurs de Moubarak,,,ils ne savent plus quoi faire et commencent à inventer des fatwas à la rien à voir..
sinon t'as raison pour le reste mais n'oublie pas que ce sont les chiites qui ont trahi l'iraq,,en plus,l'invasion de l'afghanistan n'aurait pas été aussi facile sans l'aide de l'iran et de ses renseignements..tout ça pour te dire que les traitres existent partout
 
19.01.2009, Kuweit City

L’Arabie Saoudite a fait un don de 1 milliard de dollars à Gaza.


C'est une promesse de don, pas encore effectif et en la matière l'expérience nous montre que les déclarations tonitruante qu'il faut rester prudent avant de s'embaler.


sinon t'as raison pour le reste mais n'oublie pas que ce sont les chiites qui ont trahi l'iraq,,en plus,l'invasion de l'afghanistan n'aurait pas été aussi facile sans l'aide de l'iran et de ses renseignements..tout ça pour te dire que les traitres existent partout

Trahis c'est un grand mot, ils ont essayé protéger les interets de leur communauté surtout.
Si les afghans et les irakiens sunnites n'avaient pas commis autant d'injustices, d'exactions et d'horreurs au sein des communautés chiites dans ces pays, ces derniers auraient peut être adopté des comportements différents.
 
La palestine est un territoire occupé avec blocus etc...ce n 'est pas le Liban, comment ils vont percevoire cette aide sans que ca passe entre les mains des sionistes.
 
al azhar??
MDR!bande de "khawanas" aussi et lécheurs de Moubarak,,,ils ne savent plus quoi faire et commencent à inventer des fatwas à la rien à voir..
Avoue qu'ils sont moins sales que la Safaliya :D
sinon t'as raison pour le reste mais n'oublie pas que ce sont les chiites qui ont trahi l'iraq,,en plus,l'invasion de l'afghanistan n'aurait pas été aussi facile sans l'aide de l'iran et de ses renseignements..tout ça pour te dire que les traitres existent partout
Le hic est qu'ils ne visent pas les khomeynistes [et ce sont les khomeynistes qui ont trahi l'Irak et ont fini par se placer à la tête du pouvoir], ils visent des chiites [et combien sont les groupements chiites] qui ont toujours soutenu Saddam dans sa guerre contre les impérialistes des perses et la Palestine dans sa guerre contre la machine sioniste, et qui résistent toujours aux intérêts impérialistes des évangélistes américains.
 
Qui a participé à la naissance d’Al-Qaïda et de la Salafiya Djihadiya ?

Olala mon cher marx alquaida est groupuscule dénoncer par tout les savants salafi ainsi que leurs actes: http://salafiya-contre-terrorisme.over-blog.com/article-6825160.html
http://salafiya-contre-terrorisme.over-blog.com/article-18115943.html
http://salafiya-contre-terrorisme.over-blog.com/article-16766039.html
http://salafiya-contre-terrorisme.over-blog.com/article-14439197.html
http://salafiya-contre-terrorisme.over-blog.com/article-14252310.html
http://salafiya-contre-terrorisme.over-blog.com/article-14251955.html
http://salafiya-contre-terrorisme.over-blog.com/article-13465170.html
http://salafiya-contre-terrorisme.over-blog.com/article-12674408.html
http://salafiya-contre-terrorisme.over-blog.com/article-12654508.html
http://salafiya-contre-terrorisme.over-blog.com/article-12014151.html
http://salafiya-contre-terrorisme.over-blog.com/article-6421889.html

et des dizaines d'autre de fatwa sur le meme blog ;)


Qui a encouragé le djihad en Afghanistan et en Tchétchénie ? Qui a financé l’armement de ces groupes de moudjahiddines ? Ne sont-ils pas l’Arabie Saoudite et leur ami intime : USA ?
Pendant que ton pays regardait les afghan et tchétchène crever sans dire un mot

Qui a intérêt à enterrer la résistance des chiites ? Qui cherche à semer la xénophobie des chiites et principalement Hezballah ? Ne sont-ils pas les arabistes de la Salafiya ?
Nous dénonçons leur croyance comme les salafs avant eux, le jour ou tu comprendra que ce que tu appel les khomeinistes et les imamite ne sont qu'un , tu auras alors fait un pas énorme!

Heureusement que la sagesse et l’honnêteté d’al-Azhar est là pour mettre un peu d’ordre.

Le lien parle de votre chef spirituel : Ibn Jibriin... Je t'ajoute un autre dans lequel tu trouveras le nom de 38 cheikhs saoudiens qui ont ordonné le djihad contre les chiites.
Tu sais que je lis pas l'Arabe mais au lieu d'une liste de nom apporte les fatwas concerné, je peux aussi te donner une liste de nom marocains en disant ils ont dit ceci ou cela, c'est bien plus pratique que d'apporter la preuve que cela soit vrai !
 
Après quoi ? Les saoudiens ont dénoncé al-Qaïda après les opérations terroristes qui ont frappé Riad… Ils ont dû réagir avant qu’ils récoltent la tempête du vent qu’ils ont semé partout au monde ;)
Pendant que ton pays regardait les afghan et tchétchène crever sans dire un mot
Je n’ai JAMAIS défendu MON pays… C’est toi qui est là pour défendre l’Arabie Saoudite.
Nous dénonçons leur croyance comme les salafs avant eux, le jour ou tu comprendra que ce que tu appel les khomeinistes et les imamite ne sont qu'un , tu auras alors fait un pas énorme!
Peux-tu me dire la différence entre Hezbollah de l’Iran et celui du Liban ?

Seuls les ignares qui croient que Hezbollah de l’Iran partagent la même idéologie de celui du Liban.
Seuls les ignares qui croient que les baathistes irakien partagent la même idéologie des baathistes syriens.
Seuls les ignares qui croient que le PJD turc partagent la même idéologie du PJD marocain.

Ils portent la même appellation, oui… Mais ils ne partagent pas les mêmes points de vue idéologiques.
Tu sais que je lis pas l'Arabe mais au lieu d'une liste de nom apporte les fatwas concerné, je peux aussi te donner une liste de nom marocains en disant ils ont dit ceci ou cela, c'est bien plus pratique que d'apporter la preuve que cela soit vrai !
Le lien en question ne se limite pas aux noms ; il est une analyse détaillée et une réponse à la Fatwa lancée par 33 cheikhs saoudiens.

Je sais que tu ne sais pas lire la langue arabe, et je sais aussi que tu as des amis de ton manhadj qui peuvent te traduire les liens en question.

PS : Je connais des marocains qui crachent sur les chiites ; je connais aussi que ces marocains sont des salafites et pas des malikites.
 
Après quoi ? Les saoudiens ont dénoncé al-Qaïda après les opérations terroristes qui ont frappé Riad… Ils ont dû réagir avant qu’ils récoltent la tempête du vent qu’ils ont semé partout au monde ;-)
Pas de bol Sheikh ibn est mort 4 ans avant et pourtant: http://www.manhajulhaqq.com/spip.php?article222
http://alathary.over-blog.com/article-1922717.html
http://www.mejliss.com/showthread.php?p=2781710 Surtout t'excuse pas de tes mensonges ;)
Pour info sheikh Al-Albanni et Sheikh al Otheymine sont mort également bien avant et pourtant il a aussi dénoncé cela, tu trouvera sur le blog précité :D

Je n’ai JAMAIS défendu MON pays… C’est toi qui est là pour défendre l’Arabie Saoudite.
Je sais pas tu attaque sans cesse les saoudiens et jamais un mot contre votre roi vénéré!

Peux-tu me dire la différence entre Hezbollah de l’Iran et celui du Liban ?

Seuls les ignares qui croient que Hezbollah de l’Iran partagent la même idéologie de celui du Liban.
Seuls les ignares qui croient que les baathistes irakien partagent la même idéologie des baathistes syriens.
Seuls les ignares qui croient que le PJD turc partagent la même idéologie du PJD marocain.

Ils portent la même appellation, oui… Mais ils ne partagent pas les mêmes points de vue idéologiques.

Le lien en question ne se limite pas aux noms ; il est une analyse détaillée et une réponse à la Fatwa lancée par 33 cheikhs saoudiens.

Je sais que tu ne sais pas lire la langue arabe, et je sais aussi que tu as des amis de ton manhadj qui peuvent te traduire les liens en question.

PS : Je connais des marocains qui crachent sur les chiites ; je connais aussi que ces marocains sont des salafites et pas des malikites.
Je t'y répondrais donc quand je trouverai un traducteur inch'Allah, aprés n'oublie pas que 3 branches se réclames de la salafya:
Les salafis
Les takfiris mouhawids
et les takfiris djihadistes et si tu me reproches mes amalgames entre les chiites, tache de ne pas en faire de même stp.
 
Pas de bol Sheikh ibn est mort 4 ans avant et pourtant: http://www.manhajulhaqq.com/spip.php?article222
http://alathary.over-blog.com/article-1922717.html
http://www.mejliss.com/showthread.php?p=2781710 Surtout t'excuse pas de tes mensonges ;)
Pour info sheikh Al-Albanni et Sheikh al Otheymine sont mort également bien avant et pourtant il a aussi dénoncé cela, tu trouvera sur le blog précité :D
Sheikh Muqbil Ibn Hadi Al-Wâdi’î sur Oussama Benladen (1998)!
http://salafiya-contre-terrorisme.over-blog.com/article-6057808.html
 
Pas de bol Sheikh ibn est mort 4 ans avant et pourtant: http://www.manhajulhaqq.com/spip.php?article222
http://alathary.over-blog.com/article-1922717.html
http://www.mejliss.com/showthread.php?p=2781710 Surtout t'excuse pas de tes mensonges ;)
Pour info sheikh Al-Albanni et Sheikh al Otheymine sont mort également bien avant et pourtant il a aussi dénoncé cela, tu trouvera sur le blog précité :D
Ces liens que tu postes sont une confirmation de plus que nous sommes face à un lobby sale.

Les Fatwas dont tu parles n’ont apparu au monde qu’après la mort de ces deux cheikhs et précisément après les bombardements de Riyad.

Je n’ai pas eu l’occasion de lire le recueil de Ibn Baz, mais j’ai lu celui d’al-Otheimini dans lequel tu ne trouveras aucune Fatwa dénonçant Ben Laden !!!

Sur Internet, je trouve une Fatwa d’Ibn Baz qui consolide les positions d’Ibn Laden dans son Takfir des systèmes arabes. Cherche quelqu’un qui va te traduire cette Fatwa : http://vb.qloob.com/30314-فتوي-للشيخ-ابن-باز-عن-حكام-الملسمين.html

Sur Internet, tu trouveras aussi des liens qui avancent que Ibn Jubairiin, celui qui a toujours défendu et qui défend et loue toujours Ibn Laden, a mis en doute la Fatwa d’Ibn Baz qui dénonce Oussama !!! Cherche aussi quelqu’un qui va traduire cette discussion entre des salafis : http://www.alsaha.com/sahat/6/topics/211410

Comment ça se fait que la fameux Ibn Baz a donné cette Fatwa et Ibn Jubaïrine, qui est aussi un des grands cerveaux de la Salafiya, n’était pas au-courant de son existence ???!!!
Je sais pas tu attaque sans cesse les saoudiens et jamais un mot contre votre roi vénéré!
Tu ne suis pas les sujets qui parlent du Maroc, pour savoir ce que je pense de son roi et de son système ; je ne te croise que sur forum « islam » ou sur des sujets qui ont un lien avec l’Arabie Saoudite. En plus, le Maroc n’applique pas la Charia pour que je parle trop de son système ou pour qu’il soit centre du débat sur forum « Islam ». Même les islamophobes ne se basent pas sur la législation marocaine pour s’attaquer à l’Islam, ils se basent sur la Charia des saoudiens.
Je t'y répondrais donc quand je trouverai un traducteur inch'Allah, aprés n'oublie pas que 3 branches se réclames de la salafya:
Les salafis
Les takfiris mouhawids
et les takfiris djihadistes et si tu me reproches mes amalgames entre les chiites, tache de ne pas en faire de même stp.
C’est quoi la différence entre ces groupes au niveau « croyances » ??? Les trois s’accordent sur l’authenticité des Hadiths ordonnant l’islamisation des peuples non musulmans par la force… Sans parler de l’assassinat des apostats !!!

AbdNasser ! Ce n’est pas en me présentant une Fatwa qui dénonce le terrorisme que JE vais croire que les cheikhs de la Salafiya ne sont pas tous des terroristes ; c’est en jugeant « apocryphes » les Hadiths « sources de terrorisme » qu’on trouve dans Sahih Bukhari & Muslim que JE vais cesser de croire que les cheikhs de la Salafiya sont TOUS innocents du terrorisme. Jusqu’à ce jour, je vais continuer à croire que les Fatwas dénonçant le terrorisme ne sont qu’un moyen de la Taqiya.
 
Ces liens que tu postes sont une confirmation de plus que nous sommes face à un lobby sale.

Les Fatwas dont tu parles n’ont apparu au monde qu’après la mort de ces deux cheikhs et précisément après les bombardements de Riyad.
Tu as quel preuves a fournir? Et quand bien meme ce serais vrai, et alors? Les sheikh les ont écrite bien avant ces attentats et qu'esce que cela changerais si elle ont été mis sur internet bien aprés?

Je n’ai pas eu l’occasion de lire le recueil de Ibn Baz, mais j’ai lu celui d’al-Otheimini dans lequel tu ne trouveras aucune Fatwa dénonçant Ben Laden !!!
D'accord passons Othéimine.

Sur Internet, je trouve une Fatwa d’Ibn Baz qui consolide les positions d’Ibn Laden dans son Takfir des systèmes arabes. Cherche quelqu’un qui va te traduire cette Fatwa : http://vb.qloob.com/30314-فتوي-للشيخ-ابن-باز-عن-حكام-الملسمين.html

Sur Internet, tu trouveras aussi des liens qui avancent que Ibn Jubairiin, celui qui a toujours défendu et qui défend et loue toujours Ibn Laden, a mis en doute la Fatwa d’Ibn Baz qui dénonce Oussama !!! Cherche aussi quelqu’un qui va traduire cette discussion entre des salafis : http://www.alsaha.com/sahat/6/topics/211410

Comment ça se fait que la fameux Ibn Baz a donné cette Fatwa et Ibn Jubaïrine, qui est aussi un des grands cerveaux de la Salafiya, n’était pas au-courant de son existence ???!!!
Lol sale jeux auquel tu t'exerce Marx, un cheikh n'est pas au courant d'une fatwa d'un autre sheikh donc cette fatwa n'existe pas, mach'Allah!
Tu as pourtant la référence: Madjmu’ Fatâwa de SHeikh Ibn BâZ, 9/99-102

De plus cher amis tu es bien mal renseigné ibn Jibrin qui a commis beaucoup d'erreur et de nombreux savants salafis mettent en garde contre lui car il a justement défendu les takfiris, on se désavoue de lui :

http://mouslim.over-blog.org/article-15299156.html
http://alminhadj.free.fr/jabrin.wma
Tout un dossier sur lui (en Arabe): http://alminhadj.free.fr/ayoub/Dive...20%e6%e6%d3%c7%c6%e1%20%c7%e1%cf%da%e6%c9.doc
http://www.darwa.com/forum/showthread.php?t=574
http://www.darwa.com/forum/showthread.php?t=2179
http://www.darwa.com/forum/showthread.php?t=2198
http://www.sahab.net/sahab/attachment.php? amp;postid=344789

Tu ne suis pas les sujets qui parlent du Maroc, pour savoir ce que je pense de son roi et de son système ; je ne te croise que sur forum « islam » ou sur des sujets qui ont un lien avec l’Arabie Saoudite. En plus, le Maroc n’applique pas la Charia pour que je parle trop de son système ou pour qu’il soit centre du débat sur forum « Islam ». Même les islamophobes ne se basent pas sur la législation marocaine pour s’attaquer à l’Islam, ils se basent sur la Charia des saoudiens.
Et donc je te demande ton opinion sur le Maroc vis a vis de la Palestine, est tu d'accord , toi qui te rit de ceux qui donne 1 000 000 000 de dollard a la Palestine, que pense tu de ceux qui ne donne même pas un Diram?

C’est quoi la différence entre ces groupes au niveau « croyances » ??? Les trois s’accordent sur l’authenticité des Hadiths ordonnant l’islamisation des peuples non musulmans par la force… Sans parler de l’assassinat des apostats !!!
De quel hadith parle tu? Et que dit al-azar sur ces meme hadith? 'on va bien rigoler n'est ce pas?)

AbdNasser ! Ce n’est pas en me présentant une Fatwa qui dénonce le terrorisme que JE vais croire que les cheikhs de la Salafiya ne sont pas tous des terroristes ; c’est en jugeant « apocryphes » les Hadiths « sources de terrorisme » qu’on trouve dans Sahih Bukhari & Muslim que JE vais cesser de croire que les cheikhs de la Salafiya sont TOUS innocents du terrorisme. Jusqu’à ce jour, je vais continuer à croire que les Fatwas dénonçant le terrorisme ne sont qu’un moyen de la Taqiya.
Marx encore fois quel sont les hadiths qui pousse au térrorisme? et que disent les autres courant de l'Islam sur ces meme hadiths?
Tu parle de taqya, je vais citer un hadith qui ne contredit en rien le Coran mais que tu jugera faux car il te contredit toi!

Ousàma Ibn Zeyd (das) a dit: «Le Messager de Dieu (bsdl) nous a envoyés en expédition à Al Horqa, de la tribu de Jouhayna. Le lendemain matin nous étions devant leur point d'eau. Nous poursuivîmes, un ansàrite et moi, l'un de leurs hommes. Quand nous le rattrapâmes il dit: «II n'est de dieu que Dieu», L'ansàrite l'épargna mais moi je le tuai avec ma lance. De retour à Médine, le Prophète (bsdl) eut vent de la chose. Il me dit: «O Ousàma! Tu l'as donc tué après qu'il a dit: «II n'est de dieu que Dieu»? Je dis: «O Messager de Dieu! Il ne l'a dit que pour sauver sa tête». Il dit: «L'as-tu donc tué après qu'il a dit: «II n'est de dieu que Dieu»? Et il ne cessa de le répéter jusqu'à ce que je souhaitasse que je n'eusse pas embrassé l'Islam avant ce jour». (ura)

Dans une autre version: Le Messager de Dieu (bsdl) dit: «A-t-il dit: «II n'est de dieu que Dieu?» Je dis: «O Messager de Dieu! Il ne l'a dit que par peur de mon arme». Il dit: «Pourquoi ne lui as tu pas ouvert le cœur pour voir s'il l'a dit sincèrement ou non?» Il ne cessa de le répéter jusqu'à ce que je souhaitasse que je ne fusse entré en Islam que ce jour-là».

Tu juge pas par les preuves mais parce que tu voudrait bien que cela soi!
 
Tu as quel preuves a fournir? Et quand bien meme ce serais vrai, et alors? Les sheikh les ont écrite bien avant ces attentats et qu'esce que cela changerais si elle ont été mis sur internet bien aprés?
Al-Otheimni a un recueil de l’ensemble de ses Fatwas. Dans ce recueil, la Fatwa dénonçant Ibn Laden n’existe pas ; cette Fatwa, on ne la trouve que sur Internet et a apparu au monde après les bombardements de Riyad.

Cela n’a qu’une seule explication pour moi : les spécialistes de la falsification des Hadiths et des œuvres des imams (rda) ont commencé la falsification des œuvres d’un de leurs cheikhs après sa mort !!!
D'accord passons Othéimine.
Tu l’as bien fait de mentionner al-Otheimini.
Lol sale jeux auquel tu t'exerce Marx, un cheikh n'est pas au courant d'une fatwa d'un autre sheikh donc cette fatwa n'existe pas, mach'Allah!
Un cheikh du Soudan ne soit pas au-courant de la Fatwa d’Ibn Baz, je trouverai ça logique… Mais Ibn Jubaïriin, un membre du conseil des ulémas de l’Arabie Saoudite, ne soit pas au-courant de cette FAMEUSE Fatwa qui émane de qui ? Le président de son conseil !!! Je trouve ça vraiment « étrange » et « incroyable » !!!
Tu as pourtant la référence: Madjmu’ Fatâwa de SHeikh Ibn BâZ, 9/99-102
Le fait que la Fatwa existe dans la version actuelle du recueil de ses Fatwas ne vaut pas dire qu’elle émane réellement de lui.

Ibn Baz est mort en 1999 ; et vous, vous dites que cette Fatwa date de 99. Ok !

A propos d’Ibn Baz, je garde le silence… Je ne peux pas donner un avis sur le contenu d’un livre que je n’ai pas lu avant.

Les salafis et leurs librairies, ce ne sont pas ce qui manque au Maroc… Certes, je trouverai chez un d’eux une version qui date de l’avant bombardement du Riyad.

Je veux savoir si cette Fatwa, on la trouve dans les versions qui datent de l’avant attentat de Riyad, ou sont des X qui l’ont ajouté à son livre après sa mort et précisément après ces incidents !!!
De plus cher amis tu es bien mal renseigné ibn Jibrin qui a commis beaucoup d'erreur et de nombreux savants salafis mettent en garde contre lui car il a justement défendu les takfiris, on se désavoue de lui :

http://mouslim.over-blog.org/article-15299156.html
http://alminhadj.free.fr/jabrin.wma
Tout un dossier sur lui (en Arabe): http://alminhadj.free.fr/ayoub/Dive...20%e6%e6%d3%c7%c6%e1%20%c7%e1%cf%da%e6%c9.doc
http://www.darwa.com/forum/showthread.php?t=574
http://www.darwa.com/forum/showthread.php?t=2179
http://www.darwa.com/forum/showthread.php?t=2198
http://www.sahab.net/sahab/attachment.php? amp;postid=344789
Je n’ai pas vu les liens car je sais qu’il y’a des salafistes qui ont dénoncé Ibn Jubaïriin… Mais l’avis de ces cheikhs ne représente rien face à l’avis du conseil des ulémas de l’Arabie Saoudite.

Au Maroc, un salafi a légitimé le mariage des adolescentes, le conseil religieux a réagi par la fermeture des écoles de ce cheikh… Quelles sont les mesures qui ont été prises par le conseil religieux de l’Arabie Saoudite pour sanctionner Ibn Jubaïriin ? Rien ! Ibn Jubaïriin enseigne toujours en Arabie Saoudite et fait les sermons de Vendredi et des deux fêtes dans les mosquées de ce pays !!!
Et donc je te demande ton opinion sur le Maroc vis a vis de la Palestine, est tu d'accord , toi qui te rit de ceux qui donne 1 000 000 000 de dollard a la Palestine, que pense tu de ceux qui ne donne même pas un Diram?
Primo, le Maroc n’est pas riche comme l’Arabie Saoudite… Pas la peine de comparer les aides financières et logistiques que le Maroc va offrir aux palestiniens par ceux qui vont être offerts par l’Arabie Saoudite.

Secondo, les palestiniens n’ont pas besoin de notre argent ; ils ont besoin des nos armes et nos armées [inclus nous-mêmes] pour libérer al-Qods et leurs territoires occupées… Décision que ces « émirs de l’hypocrisie » et ces traîtres qui nous gouvernent ne vont jamais prendre.
De quel hadith parle tu? Et que dit al-azar sur ces meme hadith? 'on va bien rigoler n'est ce pas?)
J’ignore l’avis d’al-Azahar sur ce hadith… Mais ce hadith est jugé « apocryphe » par le docteur Mohammad Kettani « professeur universitaire et membre de l’Académie royale » qui ne croit pas à l’authenticité de tous les Hadiths de Sahih Bukhari & Muslim et qui critique la Salafiya dans son livre que je te recommande à lire « L'Islam, la raison et le dialogue ».

J’imagine qu’il y’aura des Mohammad Kettani chez les hanafites, vu qu’à l’encontre des salafistes qui se focalisent sur le sanad [la chaîne de transmission] et ne donnent aucune importance au matan [le contenu du Hadith], les malikites et les hanafites [et aussi les hanbalites et les chaféites] contrôlent le sanad et aussi le matan ; chez eux, quand le Hadith contredit le Coran, c’est le Coran qui prime.

Ces gens méritent qu’ils soient qualifiés « savants de l’islam » et leurs avis méritent qu’ils soient prises au sérieux, et même en cas de divergences, leurs avis je les respecte ; par contre les wahhabites de l’Arabie Saoudite ???!!!
Marx encore fois quel sont les hadiths qui pousse au térrorisme? et que disent les autres courant de l'Islam sur ces meme hadiths?
Un échantillon : « J'ai reçu l'ordre de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils attestent qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mohammad est le Messager de Dieu, puis qu'ils fassent correctement la prière et qu'ils donnent l'aumône légale. S'ils ont fait tout cela, ils ont assuré contre moi leur sang et leurs biens sauf ce que l'Islam permet d'en prélever légalement ».

Fais bien attention aux parties en gras ! Pas la peine de me dire que le Hadith parle du Djihad de la parole !

Fais aussi attention à l’absence de la clause « conclusion d’une paix » pour comparer ce Hadith aux textes coraniques qui parlent des situations guerre !
Tu parle de taqya, je vais citer un hadith qui ne contredit en rien le Coran mais que tu jugera faux car il te contredit toi!

Ousàma Ibn Zeyd (das) a dit: «Le Messager de Dieu (bsdl) nous a envoyés en expédition à Al Horqa, de la tribu de Jouhayna. Le lendemain matin nous étions devant leur point d'eau. Nous poursuivîmes, un ansàrite et moi, l'un de leurs hommes. Quand nous le rattrapâmes il dit: «II n'est de dieu que Dieu», L'ansàrite l'épargna mais moi je le tuai avec ma lance. De retour à Médine, le Prophète (bsdl) eut vent de la chose. Il me dit: «O Ousàma! Tu l'as donc tué après qu'il a dit: «II n'est de dieu que Dieu»? Je dis: «O Messager de Dieu! Il ne l'a dit que pour sauver sa tête». Il dit: «L'as-tu donc tué après qu'il a dit: «II n'est de dieu que Dieu»? Et il ne cessa de le répéter jusqu'à ce que je souhaitasse que je n'eusse pas embrassé l'Islam avant ce jour». (ura)

Dans une autre version: Le Messager de Dieu (bsdl) dit: «A-t-il dit: «II n'est de dieu que Dieu?» Je dis: «O Messager de Dieu! Il ne l'a dit que par peur de mon arme». Il dit: «Pourquoi ne lui as tu pas ouvert le cœur pour voir s'il l'a dit sincèrement ou non?» Il ne cessa de le répéter jusqu'à ce que je souhaitasse que je ne fusse entré en Islam que ce jour-là».

Tu juge pas par les preuves mais parce que tu voudrait bien que cela soi!
En quoi ce Hadith contredit le Coran ? Et c’est quoi le lien avec la Taqiya des cheikhs de l’Arabie Saoudite ?
 
Al-Otheimni a un recueil de l’ensemble de ses Fatwas. Dans ce recueil, la Fatwa dénonçant Ibn Laden n’existe pas ; cette Fatwa, on ne la trouve que sur Internet et a apparu au monde après les bombardements de Riyad.

Cela n’a qu’une seule explication pour moi : les spécialistes de la falsification des Hadiths et des œuvres des imams (rda) ont commencé la falsification des œuvres d’un de leurs cheikhs après sa mort !!!

Tu l’as bien fait de mentionner al-Otheimini.

Autant pour moi Sheikh Ibn Al Otheymine ne mentionne effectivement pas Laden (a ma connaissance en tout cas).

Un cheikh du Soudan ne soit pas au-courant de la Fatwa d’Ibn Baz, je trouverai ça logique… Mais Ibn Jubaïriin, un membre du conseil des ulémas de l’Arabie Saoudite, ne soit pas au-courant de cette FAMEUSE Fatwa qui émane de qui ? Le président de son conseil !!! Je trouve ça vraiment « étrange » et « incroyable » !!!
Ce sheikh a choisis l'ambiguité , le takfirisme, cela t'étonne qui protége un des leurs

Le fait que la Fatwa existe dans la version actuelle du recueil de ses Fatwas ne vaut pas dire qu’elle émane réellement de lui.

Ibn Baz est mort en 1999 ; et vous, vous dites que cette Fatwa date de 99. Ok !

A propos d’Ibn Baz, je garde le silence… Je ne peux pas donner un avis sur le contenu d’un livre que je n’ai pas lu avant.

Les salafis et leurs librairies, ce ne sont pas ce qui manque au Maroc… Certes, je trouverai chez un d’eux une version qui date de l’avant bombardement du Riyad.

Je veux savoir si cette Fatwa, on la trouve dans les versions qui datent de l’avant attentat de Riyad, ou sont des X qui l’ont ajouté à son livre après sa mort et précisément après ces incidents !!!
Je te laisse faire donc ta recherche, mais ne trouve tu pas ton cheminement douteux? D'abord tu accuse et ensuite seulement tu cherche le bien fondé de tes accusations!


Je n’ai pas vu les liens car je sais qu’il y’a des salafistes qui ont dénoncé Ibn Jubaïriin… Mais l’avis de ces cheikhs ne représente rien face à l’avis du conseil des ulémas de l’Arabie Saoudite.
Honnêtement je ne sais pas ce qu'en dit le conseil, tu as plus d'outils que moi pour trouver la réponse car tu es arabophone.

Au Maroc, un salafi a légitimé le mariage des adolescentes, le conseil religieux a réagi par la fermeture des écoles de ce cheikh… Quelles sont les mesures qui ont été prises par le conseil religieux de l’Arabie Saoudite pour sanctionner Ibn Jubaïriin ? Rien ! Ibn Jubaïriin enseigne toujours en Arabie Saoudite et fait les sermons de Vendredi et des deux fêtes dans les mosquées de ce pays !!!
Je n'ai jamais dit que ce systéme est parfait, et je ne sais pas ce qui est dit ou fait par le conseil a propos du sheikh, aprés le sheikh a tué personne,il défend des gens égarés, Qaradawi a bien autorisé les attentats suicide et qu'a t-on fait contre lui?

Primo, le Maroc n’est pas riche comme l’Arabie Saoudite… Pas la peine de comparer les aides financières et logistiques que le Maroc va offrir aux palestiniens par ceux qui vont être offerts par l’Arabie Saoudite.

Secondo, les palestiniens n’ont pas besoin de notre argent ; ils ont besoin des nos armes et nos armées [inclus nous-mêmes] pour libérer al-Qods et leurs territoires occupées… Décision que ces « émirs de l’hypocrisie » et ces traîtres qui nous gouvernent ne vont jamais prendre.
Je suis d'accords avec toi pour une fois, bien qu'ils aient également besoin d'argent, ils ont effectivement besoin d'une armé, mais comme m'a dit un frère y a peu de temps, on "combat pas un char avec une fourchette", la guerre de 6 jours, en ces 6 jours l'armé de 4 pays musulmans furent mise en déroute et la Palestine bien plus volé par les sionnistes!
Ils nous faut déja les moyens logistique.
Après le problème n'est pas aussi simple, si on était sur l'Islam on serait fort, et Allah nous donnerais des gouverneur Pieux et la victoire sur nos ennemies, mais qu'en est il en réalité? Soyons honette? Regarde nous, soubhran'Allah on est des musulmans de pacotille et voudrait qu'Allah nous donne des pieux pour gouverneur, et la victoire sur nos ennemies!


J’ignore l’avis d’al-Azahar sur ce hadith… Mais ce hadith est jugé « apocryphe » par le docteur Mohammad Kettani « professeur universitaire et membre de l’Académie royale » qui ne croit pas à l’authenticité de tous les Hadiths de Sahih Bukhari & Muslim et qui critique la Salafiya dans son livre que je te recommande à lire « L'Islam, la raison et le dialogue ».

J’imagine qu’il y’aura des Mohammad Kettani chez les hanafites, vu qu’à l’encontre des salafistes qui se focalisent sur le sanad [la chaîne de transmission] et ne donnent aucune importance au matan [le contenu du Hadith], les malikites et les hanafites [et aussi les hanbalites et les chaféites] contrôlent le sanad et aussi le matan ; chez eux, quand le Hadith contredit le Coran, c’est le Coran qui prime.

Ces gens méritent qu’ils soient qualifiés « savants de l’islam » et leurs avis méritent qu’ils soient prises au sérieux, et même en cas de divergences, leurs avis je les respecte ; par contre les wahhabites de l’Arabie Saoudite ???!!!
Il ya eu des milliers de savants acharis et tu as un nom? Ce savants représente t-il a lui seul la majorité de milliers de savants, et je te conseil aussi de voir ce que disent les acharis anciens et contemporain (et non un savants parmi eux pour anecdotisme) sur la lapidation etc...
Je te jure par Allah que tu verras que les salafis n'ont rien inventé!

Un échantillon : « J'ai reçu l'ordre de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils attestent qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mohammad est le Messager de Dieu, puis qu'ils fassent correctement la prière et qu'ils donnent l'aumône légale. S'ils ont fait tout cela, ils ont assuré contre moi leur sang et leurs biens sauf ce que l'Islam permet d'en prélever légalement ».

Fais bien attention aux parties en gras ! Pas la peine de me dire que le Hadith parle du Djihad de la parole !

Fais aussi attention à l’absence de la clause « conclusion d’une paix » pour comparer ce Hadith aux textes coraniques qui parlent des situations guerre !
Malheureusement tu prend ce hadith en dehors du Coran, prend le en prenant également ce que tu sais dans le Coran et tu trouvera la close de paix dans Celui-ci, tu as la même méthodologie que les Islamophobe, eux trouve la source du terrorisme dans des 10 ene de Verset, car ils ne prennent pas le Coran en entier et analyser par la suite, non ils prennent un Verset et disent voila ce que dit le Coran!

En quoi ce Hadith contredit le Coran ? Et c’est quoi le lien avec la Taqiya des cheikhs de l’Arabie Saoudite ?
Je t'explique, les savants saoudiens disent blanc tu dit ils pensent noir (taqya) tu as fait comme ce Sahabas (raa) et que lui a dit le Prophète (salalahou alayi wa salem)?

«Pourquoi ne lui as tu pas ouvert le cœur pour voir s'il l'a dit sincèrement ou non?»

Jugent au fait et non a chercher a lire dans le cœur des gens, car tu ne le peux pas!

Ps: je n'ai pas dit que ce hadith contredisait le Coran, mais quand on est en désaccord et qu'on poste un hadith contre ton argumentation généralement tu prétexte qu'il est faux! Te rappel tu des hadith que j'ai posté sur le Verset "Tu n'as (Muhammad) aucune part dans l'ordre (divin) - qu'Il (Dieu) accepte leur repentir (en embrassant l'Islam) ou qu'Il les châtie, car ils sont bien des injustes." ces hadith ne contredisaient en rien le Verset puisse qu'il détaillaient le contexte de la révélation du Verset et donc son sens, et pourtant tu les as rejeté!

bref je laisse cette discutions qui sera comme toute celle que l'on a déjà eu inutile, autant pour toi que pour moi.

Bonne soirée
 
Retour
Haut