Echange de détenus palestiniens contre un soldat israélien: séance reportée

[azzizi92240]

Que je sache... et sans être sioniste... je vois mal n'importe quel pays au monde recevoir sur son territoire, même sans blessés ou morts, 10 000 fusées .... sans réagir.

Je serai d'accord avec toi si deux pays existais et un pays géré par des tarés a commencé à lancer des missiles sur son voisin. Mais à ma connaissance Les palestiniens n'ont pas le droit à un état et en tout cas Israel ne reconnaît pas un état palestinien first. Israël continue sa construction de colonies, expulse toujours des palestiniens de leurs terres....
Par rapport aux missiles, le Hamas a respecté la trêve pendant 6 mois sans qu'Israël enlève son siège sur Gaza. Tu veux que les gens a Gaza accepte le siège jusqu'à ce qu'ils étouffent complètement et même après la guerre de Gaza, le négociateur Israélien Amos Gilaad avait négocié une trêve avec le Hamas avec l'arrêt des lancement des missile et une levée de siège sauf sur certaines matières avant qu'Olmert lie la trêve avec la libération de Chalit......Ce qui a causé la ral-bol du négociateur israélien qui a ma connaissance a été changé par un autre vu qu'il était pas d'accord avec Olmert.....

Et la prison... à ciel ouvert... encore des mythes et un mot mal utilisé tout en oubliant qu'un certain Egypte en a aussi une clef non ?

En ce qui concerne la prison, oui c'est une prison, est ce que un Gazaoui peut aller voir sa famille en Cis-Jordanie? non
Est ce que Un Gazaouis peut sortir quand il veut de ce territoire?non
Est ce que les marchandises peuvent rentrer sortir librement que ca soit a travers la mer ou la terre,? la reponse est non

L Égypte a une clé en effet mais agit selon l'intérêt de la frange qui gouverne !
1) Moubarak recois de l'argent des USA
2) Moubarak veut mettre son fils donc il a besoin de la bénédiction des USA, faudra juste compter les voyages Egypte/USA de son fils
3) Moubarak a peur que le Hamas réussit parce que cela donnera des idées aux égyptiens...

4) Egypte ne souhaite pas des réfugies palestiniens pour éviter de créer des camps chez elle et donne des fausse espoir a ceux qui veulent coller Gaza à l 'Egypte

 

[petitbijou]

Mais bien entendu que je l'ai écrit, car c'est exact dans ce cas.

Si tu m'avais demandé s'il avait été kidnapé par des barbus ou des rasés de près... je t'aurais répondu qu'il me "semblait" que je n'en savais rien a propos de l'état des pilosités de ses kidnapeurs. :langue:

ça tourne au ridicule c'est bien dommage parce que je pense que tu es bien plu intelligent que cela

la vie d'un branleur qui n'avait pour but que de servir son pays on s'en contrefiche dans la mesure ou encore une fois il savait dans quel terrain de jeu il s'aventurait et tous les risques qu'ils encourait...que tu preche sa défense soit, mais soit au moins juste et objectif quand tu parles de droits de détenus sachant que les détenus palestiniens sont loin d'être que des activistes de la resistance, Barghouti en est un peut etre ou ceux capturés aujourd'hui le sont aussi..ce sont des politiciens et pourtant tous leur droit même en temps que détenus sont baffoués et non respectés!!alors viens pas nous les casser pour un PETIT ***

 

[petitbijou]

bon les négociations pour l'échange visiblement ont tourné au vinaigre..la réplique d'Israel n'a pas tardé

Israël enlève des responsables du Hamas en Cisjordanie
jeudi 19 mars 2009 - 16h:00

Ma’an News Agency
Naplouse - Tôt ce jeudi, des forces israéliennes ont appréhendé des responsables du Hamas dans toute la Cisjordanie, apparemment pour tenter de faire pression sur le groupe lors des négociations sur la libération du soldat israélien prisonnier Gilad Shalit.

Ma’an a appris de sources bien informées au Hamas que des forces israéliennes ont pris d’assaut les maisons de responsables du Hamas à Naplouse, Ramallah, Hebron et Bethlehem.

Le cabinet israélien sortant décidait mardi de renforcer la pression sur le Hamas après le blocage des négociations indirectes en vue d’un échange de prisonniers.

Israël a reproché au Hamas de ne pas avoir transigé lors des pourparlers, tandis que le Hamas a dit qu’Israël avait posé des exigences inacceptables, comme expulser certains prisonniers plutôt que les relâcher et de les laisser rentrer chez eux.

Les détenus ont été identifiés comme étant :

Le vice-premier ministre Nasser As-Sha’er,
Le responsable politique du Hamas Adnan Asfour,
Le professeur Issam Al-Shqar, tous de Naplouse ;
Le membre du Conseil législatif palestinien (CLP) Ayman Daraghmeh
Le chef du bureau des représentants Mazen Ar-Rimawi de Ramallah
Le membre du CLP Nizar Ramadan d’Hebron
Khaled Tafesh de Bethlehem
Ra’fat Nassif de Tulkarem

L’épouse de Nasser Al-Sha’er a informé Ma’an par téléphone que les forces israéliennes ont assailli leur maison sur le territoire de Naplouse à 2 heures du matin et qu’ils sont restés jusqu’à 3 heures 15. Après avoir donné plusieurs coups de téléphone, les soldats ont appréhendé Al-Sha’er et sont partis, dit-elle.

Les militaires israéliens disent détenir dix hauts responsables du Hamas en Cisjordanie au terme d’une opération conjointe entre l’armée et les services secrets.

Après que des combattants palestiniens eurent capturé Gilad Shalit en 2006, Israël a appréhendé des dizaines de députés palestiniens de Cisjordanie et de Gaza. Plutôt que de céder à la pression israélienne, le Hamas n’a pas modifié son exigence à Israël de libérer des centaines de prisonniers palestiniens en échange de Shalit, y compris les législateurs.

Il y a plus de 11 000 prisonniers palestiniens dans les geôles israéliennes.

histoire de remettre les choses dans leur contexte..ce sont des politiciens ni activistes ni rien du tout, pour l'un d'eux c'est l'ancien porte parole de l'ancien président..donc pas d'arme et rien contre eux..mais bon ils vont faire joli dans les prisons israeliennes!!!

Contrairement à Shalit, Israel oublie souvent un truc super important c'est que ces détenus contrairement à lui croient en la cause qu'ils défendent

 

[tanja49]

histoire de remettre les choses dans leur contexte..ce sont des politiciens ni activistes ni rien du tout, pour l'un d'eux c'est l'ancien porte parole de l'ancien président..donc pas d'arme et rien contre eux..mais bon ils vont faire joli dans les prisons israeliennes!!!

Contrairement à Shalit, Israel oublie souvent un truc super important c'est que ces détenus contrairement à lui croient en la cause qu'ils défendent

Il n'y a jamais de fumée sans feu. S'ils ont été arrêtés, il doit y avoir des raisons.

Tu es dans les petits secrets de Shalit ?

 

[petitbijou]

Il n'y a jamais de fumée sans feu. S'ils ont été arrêtés, il doit y avoir des raisons.

Tu es dans les petits secrets de Shalit ?

ben on pourrait en dire autant pour le pseudo militaire

cela dit aucune raison valable sinon ils les auraient tués lors des raids sans aucune pitié et tu le sais bien..leur détention tend genre à faire u moyen de pression sur le hamas, ils se fourent le doigt dans l'oeil pour ça

 

[tanja49]

ça tourne au ridicule c'est bien dommage parce que je pense que tu es bien plu intelligent que cela

la vie d'un branleur qui n'avait pour but que de servir son pays on s'en contrefiche dans la mesure ou encore une fois il savait dans quel terrain de jeu il s'aventurait et tous les risques qu'ils encourait...que tu preche sa défense soit, mais soit au moins juste et objectif quand tu parles de droits de détenus sachant que les détenus palestiniens sont loin d'être que des activistes de la resistance, Barghouti en est un peut etre ou ceux capturés aujourd'hui le sont aussi..ce sont des politiciens et pourtant tous leur droit même en temps que détenus sont baffoués et non respectés!!alors viens pas nous les casser pour un PETIT ***

Bravo -pour le langage-.

Tu sembles oublier que tout israëlien (ou israëlienne) est tenu de faire son service militaire, l'armée labàs n'est pas encore de métier comme ailleurs.

Il connaissait les risques attachés a son service militaire, pas à ceux attachés à de gens pratiquant l'enlèvement sur un territoire de son pays et le tenant depuis au secret dans des conditions dont on ne sait strictement rien.

Pour moi ce n'est pas le défendre, lui spécialement, mais défendre une certaine correction y compris dans des situations de conflict.

Oui je sais tu vas me parler de bombardements israëliens, etc... etc... moi je te parlerai d'attentats palestiniens... dans tous les cas c'est une discussion qui n'aurait jamais de fin.

 

[petitbijou]

Bravo -pour le langage-.

Tu sembles oublier que tout israëlien (ou israëlienne) est tenu de faire son service militaire, l'armée labàs n'est pas encore de métier comme ailleurs.

Il connaissait les risques attachés a son service militaire, pas à ceux attachés à de gens pratiquant l'enlèvement sur un territoire de son pays et le tenant depuis au secret dans des conditions dont on ne sait strictement rien.

Pour moi ce n'est pas le défendre, lui spécialement, mais défendre une certaine correction y compris dans des situations de conflict.

Oui je sais tu vas me parler de bombardements israëliens, etc... etc... moi je te parlerai d'attentats palestiniens... dans tous les cas c'est une discussion qui n'aurait jamais de fin.

crcrcrcrcrcrcr

c'est bien pour cela que lors des raids de Gaza ils étaient obligés de raser toute la ville et être appuyés par les avions de chasse pour tirer sur toute éventuelle 'chose' qui bouge sans parler de tous les civiles qui se sont fait buter lors du ménage, histoire de justement de dégager le terrain et éviter tout éventuel guet apen..alors épargne le moi le discours de pas préparer et blabla c'est une insulte pour une aussi grosse armée elle en sera même vexée à te lire

 

[tanja49]

Je serai d'accord avec toi si deux pays existais et un pays géré par des tarés a commencé à lancer des missiles sur son voisin. Mais à ma connaissance Les palestiniens n'ont pas le droit à un état et en tout cas Israel ne reconnaît pas un état palestinien first. Israël continue sa construction de colonies, expulse toujours des palestiniens de leurs terres....

Tout cela est très bien... yallah.. dis moi ce qu'aurait fait le Maroc, si d'un pays non constitué non plus et selon eux -comme les palestiniens le disent- occupé illégalement les saharaouis avaient procédé de même.

Merci.

Par rapport aux missiles, le Hamas a respecté la trêve pendant 6 mois sans qu'Israël enlève son siège sur Gaza. Tu veux que les gens a Gaza accepte le siège jusqu'à ce qu'ils étouffent complètement et même après la guerre de Gaza, le négociateur Israélien Amos Gilaad avait négocié une trêve avec le Hamas avec l'arrêt des lancement des missile et une levée de siège sauf sur certaines matières avant qu'Olmert lie la trêve avec la libération de Chalit......Ce qui a causé la ral-bol du négociateur israélien qui a ma connaissance a été changé par un autre vu qu'il était pas d'accord avec Olmert.....

Je ne te parle pas des mois derniers, mais des 8 années dernières. Il me semble que les approvisionnements ne sont pas si cata. que cela, d'ailleurs il suffit de regarder les vidéos qui circulent c'est loin d'être le cas ... dans les rayons des magasins et autres marchés ce n'est pas le vide sidéral comme par exemple ceux des pays de l'Est ... SANS état de conflict.

Faut arrêter avec les superlatifs.

Et Israël ne peut pas devant une organisation qui ne veut qu'ouvrir les frontières pour s'armer et qui veut sa destruction laisser libre circulation de tout. D'ailleurs les tunnels ont servi n'est ce pas ? et pas pour amener des moutons pour l'Aïd.

Des centaines de camions sont rentrés avec des victuailles et autres marchandises... civiles.

En ce qui concerne la prison, oui c'est une prison, est ce que un Gazaoui peut aller voir sa famille en Cis-Jordanie? non
Est ce que Un Gazaouis peut sortir quand il veut de ce territoire?non
Est ce que les marchandises peuvent rentrer sortir librement que ca soit a travers la mer ou la terre,? la reponse est non

Aucune de ces affirmations ne donne la qualité de prison a Gaza. Il me "semble" que quand les situations sont "normales" il y a possibilité de tout cela, avec les inconvénients liés aux contrôles, parfois ... peu amènes je le reconnais, mais devant des gens qui passent pour s'exploser en Israël la position de ce dernier est logique.

L Égypte a une clé en effet mais agit selon l'intérêt de la frange qui gouverne !
1) Moubarak recois de l'argent des USA
2) Moubarak veut mettre son fils donc il a besoin de la bénédiction des USA, faudra juste compter les voyages Egypte/USA de son fils
3) Moubarak a peur que le Hamas réussit parce que cela donnera des idées aux égyptiens...
4) Egypte ne souhaite pas des réfugies palestiniens pour éviter de créer des camps chez elle et donne des fausse espoir a ceux qui veulent coller Gaza à l 'Egypte

C'est sans doute vrai ce que tu dis, mais n'empêche qu'Israël donc n'est pas le seul a tenir la "prison" et que tous les maux du monde ne peuvent pas être attribués qu'a lui.

L'Egypte sait qui est derrière le Hamas et en effet n'a pas non plus envie de retrouver a l'intérieur de son pays un Hezbollah bis.

Et... n'oublie pas en sus qu'avant 1967 sans aucun Moubarak à l'horizon la bande de Gaza était sous responsabilité egyptienne : la situation des palestiniens étaient tellement mieux ? Non.

Ils étaient toujours interdits de tout. Comme dans bien de camps des pays limitrophes.

 

[petitbijou]

Tout cela est très bien... yallah.. dis moi ce qu'aurait fait le Maroc, si d'un pays non constitué non plus et selon eux -comme les palestiniens le disent- occupé illégalement les saharaouis avaient procédé de même.

Merci.



Je ne te parle pas des mois derniers, mais des 8 années dernières. Il me semble que les approvisionnements ne sont pas si cata. que cela, d'ailleurs il suffit de regarder les vidéos qui circulent c'est loin d'être le cas ... dans les rayons des magasins et autres marchés ce n'est pas le vide sidéral comme par exemple ceux des pays de l'Est ... SANS état de conflict.

Faut arrêter avec les superlatifs.

Et Israël ne peut pas devant une organisation qui ne veut qu'ouvrir les frontières pour s'armer et qui veut sa destruction laisser libre circulation de tout. D'ailleurs les tunnels ont servi n'est ce pas ? et pas pour amener des moutons pour l'Aïd.

Des centaines de camions sont rentrés avec des victuailles et autres marchandises... civiles.



Aucune de ces affirmations ne donne la qualité de prison a Gaza. Il me "semble" que quand les situations sont "normales" il y a possibilité de tout cela, avec les inconvénients liés aux contrôles, parfois ... peu amènes je le reconnais, mais devant des gens qui passent pour s'exploser en Israël la position de ce dernier est logique.



C'est sans doute vrai ce que tu dis, mais n'empêche qu'Israël donc n'est pas le seul a tenir la "prison" et que tous les maux du monde ne peuvent pas être attribués qu'a lui.

L'Egypte sait qui est derrière le Hamas et en effet n'a pas non plus envie de retrouver a l'intérieur de son pays un Hezbollah bis.

Et... n'oublie pas en sus qu'avant 1967 sans aucun Moubarak à l'horizon la bande de Gaza était sous responsabilité egyptienne : la situation des palestiniens étaient tellement mieux ? Non.

Ils étaient toujours interdits de tout. Comme dans bien de camps des pays limitrophes.

gardons le cap sur Palestine et Israel pas besoin de parler des autres pays..on a même pas été capable de parler et débattre d'un sujet déjà pour aller l'extrapoler ailleurs

 

[tanja49]

crcrcrcrcrcrcr

c'est bien pour cela que lors des raids de Gaza ils étaient obligés de raser toute la ville et être appuyés par les avions de chasse pour tirer sur toute éventuelle 'chose' qui bouge sans parler de tous les civiles qui se sont fait buter lors du ménage, histoire de justement de dégager le terrain et éviter tout éventuel guet apen..alors épargne le moi le discours de pas préparer et blabla c'est une insulte pour une aussi grosse armée elle en sera même vexée à te lire

N'exagère pas autant ... je te pense moi aussi plus intelligente que cela pour gober tout Al Jazeera et la propagande palestinienne avec.

Je l'ai dit, et pas que moi, bien souvent si Israël avait vraiement voulu "raser" Gaza... les chiffres n'auraient pas été ceux résultant de l'opération dernière.

Et même ces chiffres sont sujet a caution. Tu as vu beaucoup de reportages toi -une fois l'opération israëlienne finie et les journalistes pouvant circuler dans Gaza - d'hopitaux pleins a craquer de tous ces blesses répertoriés ? Pas moi. Les témoins disent au contraire qu'ils étaient bien vides ces hopitaux et il n'y a pas eu d'évacuation de blessés (5500 selon certains) a l'étranger.

Réfléchis bon sang. Et les civils "morts" quand on sait qu'un "résistant" n'a pas d'uniforme, c'est ce qui ressemble le plus a un civil... civil.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1235898327903

 

[tanja49]

gardons le cap sur Palestine et Israel pas besoin de parler des autres pays..on a même pas été capable de parler et débattre d'un sujet déjà pour aller l'extrapoler ailleurs

MDR ben voyons...

c'est difficile en effet de répondre tout simplement qu'aucun pays au Monde, quel qu'il soit n'aurait supporté ce qu'Israël a supporté.

La Géorgie est là récemment pour te le prouver... pour ne pas parler bien entendu d'autres lieux "chauds" de la planète.

 

[petitbijou]

N'exagère pas autant ... je te pense moi aussi plus intelligente que cela pour gober tout Al Jazeera et la propagande palestinienne avec.

Je l'ai dit, et pas que moi, bien souvent si Israël avait vraiement voulu "raser" Gaza... les chiffres n'auraient pas été ceux résultant de l'opération dernière.

Et même ces chiffres sont sujet a caution. Tu as vu beaucoup de reportages toi -une fois l'opération israëlienne finie et les journalistes pouvant circuler dans Gaza - d'hopitaux pleins a craquer de tous ces blesses répertoriés ? Pas moi. Les témoins disent au contraire qu'ils étaient bien vides ces hopitaux et il n'y a pas eu d'évacuation de blessés (5500 selon certains) a l'étranger.

Réfléchis bon sang. Et les civils "morts" quand on sait qu'un "résistant" n'a pas d'uniforme, c'est ce qui ressemble le plus a un civil... civil.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1235898327903

euhh c'est loin d'etre al jazeera la seule source, y a aussi les témoignages de médecins, de représentants de l'ONU, les images des décombres et les corps enterrés depuis des jours à attendre..sans parler des civiles qui avaient besoin de soins et dont les corps gisaient dans le sang devant les regards des tsahaliens qui tiraient sur toute éventuelle personne qui voulait aider y compris le staff médical de la croix rouge..jusque là ce n'est pas qu al jazeera qui a relaté ces faits et pas que des journalistes mais des médecins volontaires de pas mal de nationalités...

les momes et les femmes aussi sont des activistes tu me demandes de réflechir je te renvoi le conseil

 

[tanja49]

euhh c'est loin d'etre al jazeera la seule source, y a aussi les témoignages de médecins, de représentants de l'ONU, les images des décombres et les corps enterrés depuis des jours à attendre..sans parler des civiles qui avaient besoin de soins et dont les corps gisaient dans le sang devant les regards des tsahaliens qui tiraient sur toute éventuelle personne qui voulait aider y compris le staff médical de la croix rouge..jusque là ce n'est pas qu al jazeera qui a relaté ces faits et pas que des journalistes mais des médecins volontaires de pas mal de nationalités...

les momes et les femmes aussi sont des activistes tu me demandes de réflechir je te renvoi le conseil

Les représentants de l'Onu ? dis plutot l'UNWRA qui depuis a fait bien de marches en arrière et dont le personnel est a 98%.... palestinien.

Des images de décombres.. oui bien entendu... il y en a ... mais Gaza n'a pas été rasée loin s'en faut.

Quant au reste oui, une guerre est une guerre. Il y avait aussi les civils empêchés de partir par les hamassiens qui eux se cachaient dans les tréfonds des hopitaux, les cours des écoles "civiles" et entreposaient leurs armements dans des mosquées pour "civils".

J'espère que les médecins auxquels tu te réfères ne sont pas des Norvégiens dont l'emploi du temps a été d'avantage de paraître sur les chaines de télé que de faire leur métier ...

Enfin... je vois que la propagande a bien marché !

La seule guerre qu'Israël a perdu d'une façon certaine c'est celle là : celle des images et des médias noyés par des reportages et autres déclarations plus qu'exagérées.

 

[binouze]

La seule guerre qu'Israël a perdu d'une façon certaine c'est celle là : celle des images et des médias noyés par des reportages et autres déclarations plus qu'exagérées.

elle ne peut gagner cette guerre des images qu en arrettant de faire des victimes qu on ne pourra photographier!

les web a mis une grosse claque à la propagande sioniste

 

[tanja49]

elle ne peut gagner cette guerre des images qu en arrettant de faire des victimes qu on ne pourra photographier!

les web a mis une grosse claque à la propagande sioniste

Les "web" comme tu dis ont de façon honteuse et au mépris du respect des victimes usé et abusé de photos volées, publiées sans doute sans aucune autorisation fait de la propagande palestinienne.

Les victimes photographiées mises en scène ce n'est pas ce qui manque, on nomme cela "palywood" et je pourrais en mettre des tonnes de ces détournements et arrangements qui émeuvent ensuite la planète.

La preuve s'il en fallait une c'est que les dessous de l'affaire Al Dura sortent petit à petit .... mais en effet le web en a fait ses choux gras.

Les israëliens eux ont la pudeur de ne pas faire voir leurs victimes.

 

[binouze]

Les "web" comme tu dis ont de façon honteuse et au mépris du respect des victimes usé et abusé de photos volées, publiées sans doute sans aucune autorisation fait de la propagande palestinienne.

Les victimes photographiées mises en scène ce n'est pas ce qui manque, on nomme cela "palywood" et je pourrais en mettre des tonnes de ces détournements et arrangements qui émeuvent ensuite la planète.

La preuve s'il en fallait une c'est que les dessous de l'affaire Al Dura sortent petit à petit .... mais en effet le web en a fait ses choux gras.

Les israëliens eux ont la pudeur de ne pas faire voir leurs victimes.

les israéliens ont eux aussi utilisé le web ....
mais sans succés..
et oui pas un seul israélien en souffrance à se mettre en photo,que dalle....
c est dur quand ceux d en face en ont à foison....

une bonne photo vaut parfois mieux qu un long discours

 

[tanja49]

les israéliens ont eux aussi utilisé le web ....
mais sans succés..
et oui pas un seul israélien en souffrance à se mettre en photo,que dalle....
c est dur quand ceux d en face en ont à foison....

une bonne photo vaut parfois mieux qu un long discours

La quantité n'a jamais fait la qualité et d'une et de deux moi personnellement, mais chacun a sa sensibilité, je trouve ignoble de mettre en ligne des photos de victimes et en sus en les mettant en scène.

Certains se complaisent a les mettre et à les exhiber.

Je vais te répéter ce que j'ai mis la haut, ce n'est pas parcequ'ils n'en ont pas eu mais parceque "Les israëliens eux ont la pudeur de ne pas faire voir leurs victimes."

 

[binouze]

La quantité n'a jamais fait la qualité et d'une et de deux moi personnellement, mais chacun a sa sensibilité, je trouve ignoble de mettre en ligne des photos de victimes et en sus en les mettant en scène.

Certains se complaisent a les mettre et à les exhiber.

Je vais te répéter ce que j'ai mis la haut, ce n'est pas parcequ'ils n'en ont pas eu mais parceque "Les israëliens eux ont la pudeur de ne pas faire voir leurs victimes."

>>>La quantité n'a jamais fait la qualité et

pfff un peu de respect on parle des MILLIERS de morts derniers face à 1 SEULE VICTIME israélienne,on ne parle pas de cannabis,volaille ou légume ou viande...



>>>"Les israëliens eux ont la pudeur de ne pas faire voir leurs victimes


Les israéliens s ils avaient une seule once de pudeur,ils ne tireraient pas sur des civils ,femmes et enfants desarmés......
et ils n utiliseraint pas non plus la shoah,pour se victimiser,
si tu appelle la pudeur le passage quasi en boucle chaque année sur les chaines sionistes,de multiples montages ou l on voit des "juifs" morts,amaigris,etc.....

 

[tanja49]

>>>La quantité n'a jamais fait la qualité et

pfff un peu de respect on parle des MILLIERS de morts derniers face à 1 SEULE VICTIME israélienne,on ne parle pas de cannabis,volaille ou légume ou viande...

Non en effet on ne parle pas de volailles ... c'est bien pour cela que c'est une honte que de faire circuler sur le net ce type de montages et d'images bien souvent trafiquées et mises en scène.

Milliers ? Non , revois les chiffres.

>>>[
>>>"Les israëliens eux ont la pudeur de ne pas faire voir leurs victimes


Les israéliens s ils avaient une seule once de pudeur,ils ne tireraient pas sur des civils ,femmes et enfants desarmés......
et ils n utiliseraint pas non plus la shoah,pour se victimiser,
si tu appelle la pudeur le passage quasi en boucle chaque année sur les chaines sionistes,de multiples montages ou l on voit des "juifs" morts,amaigris,etc.....

La Shoa est une réalité incomparable dans les anales de l'Histoire de l'humanité et malheureusement dans les documents qui existent il n'y a pas de "mise en scène" mais la pure vérité.

Pour mémoire ces gens que l'on voit comme tu dis en "boucle" c'est la vraie image d'une prison ciel ouvert, d'un camp de concentration et d'un génocide, termes employés a tort sans précisement le moindre respect par certains en parlant de la situation des palestiniens.

Les israëliens ne tirent pas sur des "civils désarmés" mais bien sur des "activistes" comme il est de bon "ton" les nommer, qui pour se "protéger" se mélangent allègrement a de vrais civils.

Par contre ces mêmes activistes tirent -même désarmés.. la bonne blague- sur des populations exclusivement "civiles" dans le but avoué de pouvoir faire autant de victimes qu'il serait possible.

Merci a la défense passive d'Israël qui permet d'éviter ces vrais massacres voulus et souhaités.

 

[azzizi92240]

Et Israël ne peut pas devant une organisation qui ne veut qu'ouvrir les frontières pour s'armer et qui veut sa destruction laisser libre circulation de tout.

Ah parce que le Hamas va faire rentrer ses armes a travers les points de passages israéliens?
C'est ça?
N'importe quoi!

 

[tanja49]

Ah parce que le Hamas va faire rentrer ses armes a travers les points de passages israéliens?
C'est ça?
N'importe quoi!

Ils le font par ou ils peuvent.... plus ce sera ouvert ...plus il pourra facilement les introduire. Terre... air... mer...

Je me souviens encore que l'on a trouvé dans un des camions qui pendant les 3 heures de "trêve" pendant l'opération Gaza étaient acheminés avec des "victuailles" et "médicaments" des uniformes... et les camions venaient d'Israël !

 

[azzizi92240]

Ils le font par ou ils peuvent.... plus ce sera ouvert ...plus il pourra facilement les introduire. Terre... air... mer...

Je me souviens encore que l'on a trouvé dans un des camions qui pendant les 3 heures de "trêve" pendant l'opération Gaza étaient acheminés avec des "victuailles" et "médicaments" des uniformes... et les camions venaient d'Israël !

bien sur bien sur ....vu les contrôles le Hamas va faire rentrer des katyoucha dans des bananes. Puis tuetai ou pour voir ces camions soit disant .....?
Tsahal te l'as dis?

 

[tanja49]

bien sur bien sur ....vu les contrôles le Hamas va faire rentrer des katyoucha dans des bananes. Puis tuetai ou pour voir ces camions soit disant .....?
Tsahal te l'as dis?

Cela a fait le tour du web... et des télés et tu n'es pas au courant ?

http://www.liveleak.com/view?i=b57_1231470487

 

[azzizi92240]

Cela a fait le tour du web... et des télés et tu n'es pas au courant ?

http://www.liveleak.com/view?i=b57_1231470487

Ca prouve rien du tout ton truc !
des habilles militaires waw, j ai oublié des habilles qui explosent
puis Fox new waw la source
c'est de la propagande a deux balles

 

[tanja49]

Ca prouve rien du tout ton truc !
des habilles militaires waw, j ai oublié des habilles qui explosent
puis Fox new waw la source
c'est de la propagande a deux balles

ça prouve que tout peut entrer... y compris par les points de contrôle tenus par Israël.

Après tu peux toujours mettre en doute Fox... d'autres médias ont donné également l'information.

Mais bien entendu tant que ce n'est pas une nouvelle "palestiniennement correcte" c'est sujet a caution

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=319526

J'espère que l'italien ne t'es pas tout a fait étrange !

 

[binouze]

Non en effet on ne parle pas de volailles ... c'est bien pour cela que c'est une honte que de faire circuler sur le net ce type de montages et d'images bien souvent trafiquées et mises en scène.

Milliers ? Non , revois les chiffres.




La Shoa est une réalité incomparable dans les anales de l'Histoire de l'humanité et malheureusement dans les documents qui existent il n'y a pas de "mise en scène" mais la pure vérité.

Pour mémoire ces gens que l'on voit comme tu dis en "boucle" c'est la vraie image d'une prison ciel ouvert, d'un camp de concentration et d'un génocide, termes employés a tort sans précisement le moindre respect par certains en parlant de la situation des palestiniens.

Les israëliens ne tirent pas sur des "civils désarmés" mais bien sur des "activistes" comme il est de bon "ton" les nommer, qui pour se "protéger" se mélangent allègrement a de vrais civils.

Par contre ces mêmes activistes tirent -même désarmés.. la bonne blague- sur des populations exclusivement "civiles" dans le but avoué de pouvoir faire autant de victimes qu'il serait possible.

Merci a la défense passive d'Israël qui permet d'éviter ces vrais massacres voulus et souhaités.

toi et les tients n avaient plus le monopole de la soufrance,la page est tournée.

 

[tanja49]

toi et les tients n avaient plus le monopole de la soufrance,la page est tournée.

Justement non, la page n'est pas tournée. Et le devoir de mémoire doit être une obligation pour tout un chacun.

Quant a tes insinuations vaseuses... tu ferais mieux de refléchir avant de les proférer.

 

[azzizi92240]

La fermeture de Gaza est une punition collective pour avoir voter le Hamas et n'a rien avoir avec les armes du Hamas.
Pourquoi tu veux que le Hamas arrête de s armer? Israel reçois des armes les plus sophistiqué des USA puis après tout Israël c'est l'occupant qui ne cesse d'arrêter de voler les terres palestiniennes, traiter les palestiniens comme des animaux...Tu veux quoi que les palestiniens ne résistent pas? laisse Israel prendre ce qu'il veut pour que tu soit content ?
l

 

[azzizi92240]

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=319526

J'espère que l'italien ne t'es pas tout a fait étrange !

c la même
un journaliste qui prend des photos avec des habilles militaires et?
ces courageux journaliste auraient du aller a Gaza au lieu de vouloir nous faire avaler la version de Tsahal .....

 

[tanja49]

La fermeture de Gaza est une punition collective pour avoir voter le Hamas et n'a rien avoir avec les armes du Hamas.
Pourquoi tu veux que le Hamas arrête de s armer? Israel reçois des armes les plus sophistiqué des USA puis après tout Israël c'est l'occupant qui ne cesse d'arrêter de voler les terres palestiniennes, traiter les palestiniens comme des animaux...Tu veux quoi que les palestiniens ne résistent pas? laisse Israel prendre ce qu'il veut pour que tu soit content ?
l

Avant le vote pour le Hamas la situation était de tout ouvert et circulation libre à Gaza ?

Pas que je sache.

Le reste c'est du bla bla bla maintes fois entendu. Resister... en lançant des qassams sur des civils et en sus des opérations kamikaze sur ces mêmes civils n'est pas ma conception de la résistance.

Tu m'auras vu dans ce fil critiquer le fait que le soldat soit privé de visites y compris de la croix rouge, ou autres, mais pas de cette action contre des militaires.

Dépenser de l'argent dans des armes inopérantes en lieu et place de le dépenser pour le bienêtre de ceux qui ont voté pour soi est paradoxal non ? En sus de les exposer comme on l'a vu a des représailles... "disproportionnées".

 

[farid_h]

ben oui les gens emprisonnés ce matin ne sont pas combattants mais des élus

Hmmm... c'est quoi un combattant? Uniquement celui qui utilise une arme conventionelle, ou aussi celui qui utilise l'arme verbale du politicien?

Okay, je rigole (un peu). Mais serieusement: la question ici est beaucoup plus simple. Ces prisonniers palestiniens et Gilad Schalit sont tout simplement une monnaie d'echange. Que les belligerents n'arrivent pas a se mettre d'accord sur un echange, c'est tout simplement que l'un demande un prix trop eleve que l'autre n'est pas pret de payer. Resultat: no deal. C'est aussi simple et cru que ca. Tout le reste n'est que de la rhetorique.

 

[binouze]

Justement non, la page n'est pas tournée. Et le devoir de mémoire doit être une obligation pour tout un chacun.

Quant a tes insinuations vaseuses... tu ferais mieux de refléchir avant de les proférer.

le devoir de mémoire ne regarde que vous,et ce ne sont pas des assassins,des spoliateurs,des bouchers qui vont me faire pleurer sur leur passé lointain,l actualité ne les honorent pas.

 

[azzizi92240]

Hmmm... c'est quoi un combattant? Uniquement celui qui utilise une arme conventionelle, ou aussi celui qui utilise l'arme verbale du politicien?

Okay, je rigole (un peu). Mais serieusement: la question ici est beaucoup plus simple. Ces prisonniers palestiniens et Gilad Schalit sont tout simplement une monnaie d'echange. Que les belligerents n'arrivent pas a se mettre d'accord sur un echange, c'est tout simplement que l'un demande un prix trop eleve que l'autre n'est pas pret de payer. Resultat: no deal. C'est aussi simple et cru que ca. Tout le reste n'est que de la rhetorique.

Vu le nombre des prisonniers palestiniens et la façon comment Israel fait des prisonniers, je ne crois pas que même demander 5000liberations serait trop demander

 

[nounou337]

Apparemment, il y a 2 faits qui sont complètement occultés par tous y compris les médias et c'est le fait que Guilad Shalit a été kidnappé juste au moment ou l'autorité palestinienne, sous la direction de Abu Mazen, réclamait un référendum aux palestiniens qui devait démocratiquement, vérifier leur volonté de pourparler pour arriver a un accord de paix plutot que de continuer a tuer et se faire tuer. (Référendum qui menaçait "dangereusement" de tourner favorablement pour la paix et dont les prévisions étaient favorables alors a Abu Mazen. ce qui inquiétait tout particulièrement les dirigeants du Hamas).
Je rappelle Guilad Shalit a été kidnappe au Sud par le Hamas et les 2 soldats israéliens ont été kidnappés au Nord par le Hezbollah et que ceci se passe en mai 2006.

Évidemment, l'embrasement de la région a suivi et la proposition de référendum (dont les resultats ne convenaient pas au Hamas ni au Hezbollah) a été étouffée définitivement.

Deuxième point important concernant l'affaire du prisonnier israelien qui a échouée cette semaine :

A première vue les 2 parties avaient intérêt à un accord pour l’échange de Guilad Shalit contre des centaines de prisonniers palestiniens.
Pour le Hamas cet accord aurait remonté sa cote dans la population, il se verrait félicité pour la libération d’un si grand nombre de prisonniers, enfin cela permettrait de faire avancer l’accord sur l’ouverture du passage des marchandises vers Gaza.
Pour Olmert cela lui aurait permis de quitter la scène politique avec une bonne image médiatique sur un problème épineux qui ne traîne que trop.

Alors pourquoi l’accord entre Israel et le Hamas sur la libération de Guilad Shalit a t ‘il échoué ?

La raison semble simple et logique: cet accord aurait permis la libération de Marwan Barghouti et son retour en grande force sur la scène politique palestinienne.
Or il a été convenu entre le Hamas et le Fatah que des élections législatives se tiendront dans les prochains mois.
Barghouti représentant du Fatah est considéré comme un héros national et risque donc de faire basculer ces élections.
Ainsi représente t ‘il une menace sérieuse pour le Hamas qui a donc intérêt a repousser l’accord avec Israël: ainsi Barghouti sera en prison au moment des élections.

 

[tanja49]

Apparemment, il y a 2 faits qui sont complètement occultés par tous y compris les médias et c'est le fait que Guilad Shalit a été kidnappé juste au moment ou l'autorité palestinienne, sous la direction de Abu Mazen, réclamait un référendum aux palestiniens qui devait démocratiquement, vérifier leur volonté de pourparler pour arriver a un accord de paix plutot que de continuer a tuer et se faire tuer. (Référendum qui menaçait "dangereusement" de tourner favorablement pour la paix et dont les prévisions étaient favorables alors a Abu Mazen. ce qui inquiétait tout particulièrement les dirigeants du Hamas).
Je rappelle Guilad Shalit a été kidnappe au Sud par le Hamas et les 2 soldats israéliens ont été kidnappés au Nord par le Hezbollah et que ceci se passe en mai 2006.

Évidemment, l'embrasement de la région a suivi et la proposition de référendum (dont les resultats ne convenaient pas au Hamas ni au Hezbollah) a été étouffée définitivement.

Deuxième point important concernant l'affaire du prisonnier israelien qui a échouée cette semaine :

A première vue les 2 parties avaient intérêt à un accord pour l’échange de Guilad Shalit contre des centaines de prisonniers palestiniens.
Pour le Hamas cet accord aurait remonté sa cote dans la population, il se verrait félicité pour la libération d’un si grand nombre de prisonniers, enfin cela permettrait de faire avancer l’accord sur l’ouverture du passage des marchandises vers Gaza.
Pour Olmert cela lui aurait permis de quitter la scène politique avec une bonne image médiatique sur un problème épineux qui ne traîne que trop.

Alors pourquoi l’accord entre Israel et le Hamas sur la libération de Guilad Shalit a t ‘il échoué ?

La raison semble simple et logique: cet accord aurait permis la libération de Marwan Barghouti et son retour en grande force sur la scène politique palestinienne.
Or il a été convenu entre le Hamas et le Fatah que des élections législatives se tiendront dans les prochains mois.
Barghouti représentant du Fatah est considéré comme un héros national et risque donc de faire basculer ces élections.
Ainsi représente t ‘il une menace sérieuse pour le Hamas qui a donc intérêt a repousser l’accord avec Israël: ainsi Barghouti sera en prison au moment des élections.

cela semble logique !

ON NE NOUS DIT PAS TOUT