Echapées belles ! le Sud algérien ,le Hoggar
- Initiateur de la discussion hyksos
- Date de début
il y'a certainement de la misére et de l'insalubrité à tam ( surtout dans les quartiers des subsahariens) mais je ne l'ai pas trop vu dans ce reportage.
je crois que le touareg a peur du mauvais oeil !!
en tout cas l'assekrem c splendide.
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Ah parce que c'est pire que ce qu'on a vu dans la video ? 
Oui mais c'est énorme quand meme ce caractére, moi j'adore.
Ya pas a dire les touaregs y sont vraiment special, les sahraoui de nos jours sont trop moderne, rare sont ceux qui sont restés aussi traditionnel que les touareg.
Mais ce qui m'a le plus marqué c'est le Oud a la fin, il m'a tué, leur facon de le jouer me rend malade, c'est trop magnifique.
Oui mais c'est énorme quand meme ce caractére, moi j'adore.
Ya pas a dire les touaregs y sont vraiment special, les sahraoui de nos jours sont trop moderne, rare sont ceux qui sont restés aussi traditionnel que les touareg.
Mais ce qui m'a le plus marqué c'est le Oud a la fin, il m'a tué, leur facon de le jouer me rend malade, c'est trop magnifique.
Ah parce que c'est pire que ce qu'on a vu dans la video ?
Oui mais c'est énorme quand meme ce caractére, moi j'adore.
Ya pas a dire les touaregs y sont vraiment special, les sahraoui de nos jours sont trop moderne, rare sont ceux qui sont restés aussi traditionnel que les touareg.
Mais ce qui m'a le plus marqué c'est le Oud a la fin, il m'a tué, leur facon de le jouer me rend malade, c'est trop magnifique.
enfin je ne sais pas ce que t'as vu quoi ..
moi j'ai vu 2 ou 3 familles de touaregs algériens chez eux dans leur maison , avec un niveau de confort ménager trés correct , d'un niveau d'instruction trés apréciable ( surtout les femmes) , de beaux 4x4 et 400 000 Ha de tassili du hoggar de terrain de jeu ..
seul bémol : le vieux ksar touaregue laissé à l'abandon.
aprés la modernité des autres sahraouis ; tout est relatif : un sahraoui qui habite paris p'tite couronne et un sahraoui de nouakchot c pas pareil
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
C'est que t'as pas l'oeil, moi en regardant le reportage j'avais un oeil sur le décor et je mettai en relation avec le sahara marocain.
Sa n'est pas ce que j'appellerai un niveau confort ménager trés correct pour une ancienne prof et surtout élu.
Les femmes ont un niveau d'instruction trés bon meme.
C'est une maison simple, trés simple meme.
La ville est pauvre, surtout quand on sait que c'est la ville la plus riche du grand sud algerien.
J'ai vu de la pauvreté (le vieu touareg avec sa sacoche sur le dos), des echoppes miteuses.
+ le probléme des poubelles.
Non pas les mauritaniens, je parle des sahraoui marocains.
C'est vrai que c'est comparable a Nouakchott, maintenant que tu le dis.
Autre chose, j'ai trouvé que les touaregs maitrisaient presque tous l'arabe, étonnant, avec un petit accent touareg, un arabe quand meme semblable a celui des saouri, gourari, filali.
L'Assekrem c'est pas ce que j'ai retenu, j'ai preféré le Tassili.
Voila mon résumé.
Et sinon, j'ai bien aimé
j'aimerai bien en voir un autre pour Djanet yen a tellement peu des reportages sur le sahara algerien, malien, lybien, nigerien que c'est toujours un plaisir.
il est super reportage le désert et la ville sont magnifiques
je suis impressionnée par les bédouins ils sont totalement bilingues et s expriment très bien
je suis déjà allée 1 fois chez vous , mais j ai fait les grandes villes ( alger oran et anaba ) , j adorerais faire le sahara un jour
et les frères chrétiens de l ermitage de Charles de Foucauld sont d une abnégation incroyable mais ça m étonne pas j avais déjà rencontré une congrégation de soeurs là bas elles étaient vraiment impressionnantes
vous avez vraiment un pays magnifique dommage qu il soit pas connu
C'est que t'as pas l'oeil, moi en regardant le reportage j'avais un oeil sur le décor et je mettai en relation avec le sahara marocain.
Sa n'est pas ce que j'appellerai un niveau confort ménager trés correct pour une ancienne prof et surtout élu.
Les femmes ont un niveau d'instruction trés bon meme.
C'est une maison simple, trés simple meme.
La ville est pauvre, surtout quand on sait que c'est la ville la plus riche du grand sud algerien.
J'ai vu de la pauvreté (le vieu touareg avec sa sacoche sur le dos), des echoppes miteuses.
+ le probléme des poubelles.
Non pas les mauritaniens, je parle des sahraoui marocains.
C'est vrai que c'est comparable a Nouakchott, maintenant que tu le dis.
Autre chose, j'ai trouvé que les touaregs maitrisaient presque tous l'arabe, étonnant, avec un petit accent touareg, un arabe quand meme semblable a celui des saouri, gourari, filali.
L'Assekrem c'est pas ce que j'ai retenu, j'ai preféré le Tassili.
Voila mon résumé.
Et sinon, j'ai bien aimé
Vu que pour toi guelmin c'est la californie ,Faudrait pas qu'on te montre alors Djanet sinon tu vas appeller l'ONU !!!!!
Aya sois modeste un peu chouiya ..
Merci , ce pays est le tiens aussi..
l'Assekrem est un lieu hautement spirituel ...y'a quelque chose de spécial labas !! je crois que c'est un endroit ou la terre et le cosmos se regoignent !!
des treks de quelques jours sont réguliérement organisé à partir de france ou sur place , dépaysement assuré
sinon faut voir aussi le tassili n'ajjer ( à partir de djanet) , c'est encore autre chose et c'est splendide ..
de la douce Tunisie je connais , tabarka , Djendouba , beja , tunis ( assez bien d'ailleurs) , hamamet , nabeul , sousse et méme zaghouan et al Fahs . (circuit touristique algérien classique )
prochaine étape kairouan .
si si l'Algérie est un pays trés connu ..mais pas toujours dans le sens qu'on le souhaiterai peut être
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Vu que pour toi guelmin c'est la californie ,Faudrait pas qu'on te montre alors Djanet sinon tu vas appeller l'ONU !!!!!
Aya sois modeste un peu chouiya ..
Guelmim n'est pas la ville la plus riche et la plus grande du sahara et pourtant Tamanrasset c'est un village en face...
Entrée:
http://static.panoramio.com/photos/original/17774964.jpg
Vue de la ville a partir d'agouidir
http://static.panoramio.com/photos/original/11609650.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/17773566.jpg
Souk de Guelmim
http://static.panoramio.com/photos/original/11609512.jpg
Festival du Chameau
http://static.panoramio.com/photos/original/13010774.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/13011059.jpg
Quartiers populaires
http://static.panoramio.com/photos/original/11609372.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/11609333.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/11609671.jpg
C'est pas comparable et malgré sa Guelmim est une ville défavorisée comparée a Laayoune ou Dakhla.
J'ai pas compris le rapport entre l'ONU et Djanet sinon (au passage je dois la connaitre aussi bien que toi ou meme mieux
)...Guelmim n'est pas la ville la plus riche et la plus grande du sahara et pourtant Tamanrasset c'est un village en face...
Entrée:
http://static.panoramio.com/photos/original/17774964.jpg
Vue de la ville a partir d'agouidir
http://static.panoramio.com/photos/original/11609650.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/17773566.jpg
Souk de Guelmim
http://static.panoramio.com/photos/original/11609512.jpg
Festival du Chameau
http://static.panoramio.com/photos/original/13010774.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/13011059.jpg
Quartiers populaires
http://static.panoramio.com/photos/original/11609372.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/11609333.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/11609671.jpg
C'est pas comparable et malgré sa Guelmim est une ville défavorisée comparée a Laayoune ou Dakhla.
J'ai pas compris le rapport entre l'ONU et Djanet sinon (au passage je dois la connaitre aussi bien que toi ou meme mieux
allez si tu veux ..!!
Dakhla a une trés belle lagune ..
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Il ne savait pas combien d'enfants y avait dans le village.
Lui même a dit qu'il en avait sept.
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Il m'a fait rire quand il a dit, je ne sais pas je les ai pas compté, sacré touareg
mdrIls les aimaient pas beaucoup chez nous, on raconte qu'ils sont venus nous rendre visite une fois dans la Saguia, et que y en a que 2 qui sont rentrés chez eux vivants
Lol merhba bik
merci
le frangin connait bien dakhla , il y'a un spot réputé de kite labas ..
Il m'a fait rire quand il a dit, je ne sais pas je les ai pas compté, sacré touareg mdr
Ils les aimaient pas beaucoup chez nous, on raconte qu'ils sont venus nous rendre visite une fois dans la Saguia, et que y en a que 2 qui sont rentrés chez eux vivants
ils ont de quand méme de l'allure ces seigneurs du désert ..
ils ont de quand méme de l'allure ces seigneurs du désert ..
... seigneur du Sahara central, pas tous le désert.
nuance lol
.je sens comme une rivalité entre les tribus maures et les Touaregs
L'image du sahara est souvent indissociable du personnage touareg
je sens comme une rivalité entre les tribus maures et les Touaregs
L'image du sahara est souvent indissociable du personnage touareg
Comme tu dis l'image. Et cette image a été formaté par les français.
Entre désigner en tant que "seigneurs du désert" des Arabes selon eux musulmans fanatiques et des (négro-)berbères maintes fois moins religieux le choix avait vite été fais.
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
C'est le meilleur spot du monde pour le kite selon les specialiste, une sacré region une des plus belle du sahara.
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
C'est vrai, mais c'est parce que ils sont vraiment bizzare
et pour les étrangers (non maghrebin ou hors du sahara) ce bizzare devient un mystére captivant.Et ils ont une sacrée réputation de tueurs ^^
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
C'est des voleurs et ils sont trés fort dans leur specialité et ils tuent en plus.
La difference entre nous et eux, c'est qu'il y a des choses qu'on peut pas faire parce qu'on respecte notre religion eux par contre ils s'en foutent completement.
Le plus grand nomade est le maure sa a été reconnu, le maure peut parcourir une trés longue distance sans probléme, alors que le touareg dépasse rarement sa region quand il ne fait pas de commerce.
tu leur fais un mauvais procés je pense le pillage et la razzia a toujours existé dans toutes les sociétés sahariennes nomades .
du moins dans les temps passés , maintenant ca s'est pratiquement estompé c sur .
il se passe quoi en général quand un maure rencontre un touareg dans le sahara
?peu de chance qu'ils retrouvent tu me diras puisque les maures se trouvent plus sur les franges atlantiques du sahara alors que les tourages occupent le centre géographique de ce vaste desert
les maures aussi ont une composante berbere et afrcaine .
peut étre que c vrai la non présence de l'element arabe joue en leur faveur .
à vrai dire quand on voit un sahraoui maure on a l'impression que c'est un arabe ou un berbere qui s'est égaré dans le désert puis à force des choses s'y est habitué , alors que le touareg on sent bien qu'il fait partie du décor , qu'il apartient corps et ame au sahara ..(c'est une impression bien sur )
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
tu leur fais un mauvais procés je pense le pillage et la razzia a toujours existé dans toutes les sociétés sahariennes nomades .
du moins dans les temps passés , maintenant ca s'est pratiquement estompé c sur .
il se passe quoi en général quand un maure rencontre un touareg dans le sahara
peu de chance qu'ils retrouvent tu me diras puisque les maures se trouvent plus sur les franges atlantiques du sahara alors que les tourages occupent le centre géographique de ce vaste desert
Bien sur mais eux ne vivent que de sa.
Le touareg c'est pas un commercant, le Touareg c'est pas celui qui enseigne la religion, le Touareg c'est pas un caravannier, le Touareg erre dans le desert pour vivre et voler ce qu'il peut pour le rapporter chez lui.
Les Maures sont des commercants, des religieux, des caravaniers, des voleurs tout a la fois.
Tu comprends la nuance ?
Les Touaregs sont les voisins direct des Maures, t'as l'atlantique, les maures ensuite les touareg.
Ils occupent a peu prés la meme superficie du sahara.
Ils vivent ensemble au Mali, dans la ville de Tombouctou par exemple ou le village d'Araouane (minoritée touareg) sans plus on va dire, c'est pas la meme culture, c'est pas la meme langue, c'est pas les memes caractéres.
Avant par contre, c'était pas aussi doux.
"Ghezzi Taitoq (tribu touareg du nord du Hoggar), en décembre 1906, appelé « Ghezzi des Aït Guérinate » (des gens aux petites queues : mises ici pour tresses), à Zemlet Dekhân (Hammami).
Sur les 39 guerriers Taitoq qui composaient ce ghezzi, commandé par Ezèiouel agg Ag-Serada, quatre seulement purent rejoindre leurs campements."
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Maure = surtout Banou Hassan, d'origine arabes yemenites.
Les touaregs sont originaires du sahara marocain.
Sa veut dire quoi que la non présence de l'élément joue en leur faveur, pourquoi les arabes qu'est ce qu'ils ont ?
Oublie pas que c'est eux qui vous on apportés l'islam au Maghreb et qui vous ont converti
On va faire un test pour voir si tu parles pour rien ou pas, essaye de me dire qui sont les 2 maures et qui sont les 2 touareg, on va voir lequel semble le plus égaré
http://static.panoramio.com/photos/original/434396.jpg
http://static-p4.fotolia.com/jpg/00/03/45/13/400_F_3451368_yMBmOh1qfcZBVFG9Ke631h0KIFDb3W.jpg
http://www.linternaute.com/voyager/magazine/photo/le-train-du-desert/image/touareg-229729.jpg
http://farm1.static.flickr.com/206/463076237_6b74cd50c9.jpg?v=0
Maure = surtout Banou Hassan, d'origine arabes yemenites.
Les touaregs sont originaires du sahara marocain.
Sa veut dire quoi que la non présence de l'élément joue en leur faveur, pourquoi les arabes qu'est ce qu'ils ont ?
Oublie pas que c'est eux qui vous on apportés l'islam au Maghreb et qui vous ont converti
On va faire un test pour voir si tu parles pour rien ou pas, essaye de me dire qui sont les 2 maures et qui sont les 2 touareg, on va voir lequel semble le plus égaré
http://static.panoramio.com/photos/original/434396.jpg
http://static-p4.fotolia.com/jpg/00/03/45/13/400_F_3451368_yMBmOh1qfcZBVFG9Ke631h0KIFDb3W.jpg
http://www.linternaute.com/voyager/magazine/photo/le-train-du-desert/image/touareg-229729.jpg
http://farm1.static.flickr.com/206/463076237_6b74cd50c9.jpg?v=0
c'est l'islam qui a gagné le coeur berbere, et le vecteur principal de la conversion sont les berberes eux mémes .
l'element berbere joue en leur faveur , càd ils portent un peu en eux cette authenticité originelle des enfants naturels et immémoriaux de ce désert ( sahara central ) . ils en sont la mémoire en quelque sorte .
photos :
1/ maures ( ou assimilé )
2/touareg
3/touareg
4/maure
NB: étant donné que je suis du clan des hyksos , j'ai normalement le droit à une aproximation de 75% soit 3/4 photos ...mais je suis pratiquement sur de mes réponses
Bien sur mais eux ne vivent que de sa.
Le touareg c'est pas un commercant, le Touareg c'est pas celui qui enseigne la religion, le Touareg c'est pas un caravannier, le Touareg erre dans le desert pour vivre et voler ce qu'il peut pour le rapporter chez lui.
Les Maures sont des commercants, des religieux, des caravaniers, des voleurs tout a la fois.
Tu comprends la nuance ?
Les Touaregs sont les voisins direct des Maures, t'as l'atlantique, les maures ensuite les touareg.
Ils occupent a peu prés la meme superficie du sahara.
Ils vivent ensemble au Mali, dans la ville de Tombouctou par exemple ou le village d'Araouane (minoritée touareg) sans plus on va dire, c'est pas la meme culture, c'est pas la meme langue, c'est pas les memes caractéres.
Avant par contre, c'était pas aussi doux.
"Ghezzi Taitoq (tribu touareg du nord du Hoggar), en décembre 1906, appelé « Ghezzi des Aït Guérinate » (des gens aux petites queues : mises ici pour tresses), à Zemlet Dekhân (Hammami).
Sur les 39 guerriers Taitoq qui composaient ce ghezzi, commandé par Ezèiouel agg Ag-Serada, quatre seulement purent rejoindre leurs campements."
je te trouve un tantinet trop dur avec nos amis et compatriotes Kel tamasheq ..
tiens un truc ou les touaregs excellent : la musique
http://www.musicme.com/#/Tinariwen/albums/Aman-Iman-0602498439913.html
Nb: Tinariwen sont des touregs maliens , je sais je sais !!!
Merci pour ce topic...c'est un plaisir pour les yeux et le coeur !
Encore une richesse de notre beaux pays !
Et ne te prend pas la tête avec Oued...., il n'arrive pas à parler de l'Algérie sans amertume !
Ce qu'il oublie de dire...c'est que les arabes ont apporté l'Islam non seulement en Algérie...mais aussi au Maroc ...donc le VOUS est trés mal choisi...comme d'habitude !
Bref....
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Au Maroc oui je suis d'accord mais pas en Algerie et en Tunisie.
Il y a eu la guerre pour imposer l'islam dans ces pays alors que chez nous, il a été accepté.
Kahina et Koceila en sont l'exemple.
Excuse moi mais tu raconte n'importe quoi, c'était les noirs qui vivaient dans le desert avant, pas les berberes ou les arabes, c'est les arabes qui ont repoussé les berberes vers les montagnes et le desert pour les touareg qui sont originaire du tafilalet region de Sijilmassa dont TIN HINAN est venue avec son esclave TAKAMAT.
Sinon pour les photos, je ne sais pas ce qu'est le clan des hyskos, mais clan ou pas, tu as presque tout faux.
La 1ere est effectivement des maures, mais le 3e n'est pas touareg mais aussi maure, seul la 2e et la 4e sont des touaregs
Donc toute ton histoire d'authenticité, du fait que les touareg appartiennent au décors et que les maures sont des gens qui ne savent pas ce qu'ils y font et s'y sont habitués est du n'importe quoi.
Je t'ai déja dis que les plus grands nomades ont été reconnu etre les maures
Donc merci d'éviter a l'avenir de raconter n'imp.
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Oui mais la music c'est du récent.
J'aime pas trop Tinariwen, je prefere le touareg algerien NABIL BALI
Ecoute c'est vraiment du lourd
YouTube- Nabil Bali - Damâa (live)
YouTube- Steve Shehan et Nabil Baly Orchestra
Oued Noun
Sahraoui dial jbel
Tu as une grande maladie mais je suis ton médicament
VOUS = berberes
MOI je suis arabe !
Et c'est pas toi qui va parler de moi a hyskos que je connais avant meme que tu ne sache ce qu'est BLADI.
Continue a me surveiller, je sais bien que tes doigts te pique pour me répondre, et c'est tellement intense des fois que t'es obligé de le faire comme maintenant