Ecritures de Mohamad

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salam
cette personne vous pose une question et vous tout ce que vous trouvez a faire c'est de l'ironie.
les hadiths aussi ne sont que des on dit donc on peut refaire le monde ?

Je ne rentre pas dans ce débat vain.

Salam.

Salam Carlos !

Faux, le sucre raffiné n'existait pas encore en morceaux à cette époque :prudent:

Mince alors... J'ai essayé de me ramasser un 0/10 là :pleurs:
 
J'ai lu quelque part que Mohamad avait écrit de sa main le Coran tel qu'il lui avait été révélé par Dieu, du moins certaines sourates. Ma question : ce Coran ou ces sourates écrites de sa main ont-ils été conservés ?
si tu cherche une religion sans preuve tu a le choix entre le christianisme le bouddhisme l'islamisme, le judaïsme et l'hindouisme....

en fait ils ont tous des preuves irréfutables , mais les ont tous égaré avec le temps ....
 
le principe même de Bladi.net est de poster les sources !

on ne débat pas sur des " j'ai lu que " " on m'a dit que "

Wa salam

salam

je suis d'accord mais cela ne t'empeche pas de donner une reponse cohérente meme si toi meme n'est pas sure ! peut etre que cette personne n'as pas de source sure et qu'elle veut un éclaircissement!
c'est de la religion d'Allah qu'il s'agit ,pas commérage du cafe du coin :fou:
 
Tu peux nous dire où as tu lu cela ? :prudent:

Oui, ici dans ce passionnant mais incompréhensible pour moi article sur les formules mathématiques du Coran ;)

http://www.submission.org/french/deux_faux_versets_retires_du_coran.html

Dix-neuf ans après la mort du prophète, durant la règne du Calife `Uthman, une commission de scribes a été nommée pour faire plusieurs copies du Coran destinées être envoyées aux nouveaux pays Musulmans. Les copies devaient être faites à partir à partir de l'original, écrit par la main du prophète Mohammed (Appendice 28).

La commission était dirigée par `Uthman Ibn `Affan, `Ali Ibn Abi Taaleb, Zeid Ibn Thaabet, Ubayy Ibn Ka`ab, Abdallah Ibn Al-Zubair, Saïd Ibn Al`Aas et Abdelrahmane Ibn Al-Haareth Ibn Heshaam. Le Prophète avait bien entendu écrit le Coran dans l'ordre chronologique de révélation (Appendice 23) en laissant les instructions nécessaires pour tout mettre au bon endroit. La dernière Sourate révélée à Médine fut la Sourate 9. Seule la Sourate 110, une très petite Sourate fut révélée (a Mina) après la Sourate 9.
 
Oui, ici dans ce passionnant mais incompréhensible pour moi article sur les formules mathématiques du Coran ;)

http://www.submission.org/french/deux_faux_versets_retires_du_coran.html

Dix-neuf ans après la mort du prophète, durant la règne du Calife `Uthman, une commission de scribes a été nommée pour faire plusieurs copies du Coran destinées être envoyées aux nouveaux pays Musulmans. Les copies devaient être faites à partir à partir de l'original, écrit par la main du prophète Mohammed (Appendice 28).

La commission était dirigée par `Uthman Ibn `Affan, `Ali Ibn Abi Taaleb, Zeid Ibn Thaabet, Ubayy Ibn Ka`ab, Abdallah Ibn Al-Zubair, Saïd Ibn Al`Aas et Abdelrahmane Ibn Al-Haareth Ibn Heshaam. Le Prophète avait bien entendu écrit le Coran dans l'ordre chronologique de révélation (Appendice 23) en laissant les instructions nécessaires pour tout mettre au bon endroit. La dernière Sourate révélée à Médine fut la Sourate 9. Seule la Sourate 110, une très petite Sourate fut révélée (a Mina) après la Sourate 9.

Ah OK ...les submitters......je comprends mieux ! :D

tu devrais te trouver une autre source ...
 
Oui, ici dans ce passionnant mais incompréhensible pour moi article sur les formules mathématiques du Coran ;)

http://www.submission.org/french/deux_faux_versets_retires_du_coran.html

Dix-neuf ans après la mort du prophète, durant la règne du Calife `Uthman, une commission de scribes a été nommée pour faire plusieurs copies du Coran destinées être envoyées aux nouveaux pays Musulmans. Les copies devaient être faites à partir à partir de l'original, écrit par la main du prophète Mohammed (Appendice 28).

La commission était dirigée par `Uthman Ibn `Affan, `Ali Ibn Abi Taaleb, Zeid Ibn Thaabet, Ubayy Ibn Ka`ab, Abdallah Ibn Al-Zubair, Saïd Ibn Al`Aas et Abdelrahmane Ibn Al-Haareth Ibn Heshaam. Le Prophète avait bien entendu écrit le Coran dans l'ordre chronologique de révélation (Appendice 23) en laissant les instructions nécessaires pour tout mettre au bon endroit. La dernière Sourate révélée à Médine fut la Sourate 9. Seule la Sourate 110, une très petite Sourate fut révélée (a Mina) après la Sourate 9.

La bonne blague...

Ils ne manquait plus que les adeptes de Rashida Khalifa dans la partie...

Quand je pense que cet homme, maudis soit-il, a oser modifier le contenu du Coran.
 
J'ai lu quelque part que Mohamad avait écrit de sa main le Coran tel qu'il lui avait été révélé par Dieu, du moins certaines sourates. Ma question : ce Coran ou ces sourates écrites de sa main ont-ils été conservés ?

Non, pas à ma connaissance en tout cas...

Par contre, contrairement au mythe sunnite, le prophète n'était pas analphabète.
 
D'ailleurs, sur quoi se base cette croyance, en dehors des hâdiths?
Seulement sur le terme "ummi" mentionné dans le Coran?
(ce sont de vraies questions)

A part le fameux hadith "nous somme une nation qui ne lit pas et n'écrit pas", je ne sais pas sur quoi se base-t-on pour dire des choses pareilles...
 
A part le fameux hadith "nous somme une nation qui ne lit pas et n'écrit pas", je ne sais pas sur quoi se base-t-on pour dire des choses pareilles...
ils se basent sur des on dit, des d'apres untel ,j'ai entendu dire que etc mais rarement d'Allah a dit que .....pourtant c'est une parole irrévocable, immuable :intello:

ca me rappel les videos des savants qui circulent sur youtube et autre,ils ont toujours une histoire a faire peur ou merveilleuse mais ce n'est jamais eux qui l'on vécu ,l' histoire, mais des gens envers qui ils ont totalement confiance, qui leur aurait raconté mais quand tu demande des nom ou une adresse pour te rendre compte par toi même,la ,plus personne:D
 
Oui, ici dans ce passionnant mais incompréhensible pour moi article sur les formules mathématiques du Coran ;)

http://www.submission.org/french/deux_faux_versets_retires_du_coran.html

Dix-neuf ans après la mort du prophète, durant la règne du Calife `Uthman, une commission de scribes a été nommée pour faire plusieurs copies du Coran destinées être envoyées aux nouveaux pays Musulmans. Les copies devaient être faites à partir à partir de l'original, écrit par la main du prophète Mohammed (Appendice 28).

La commission était dirigée par `Uthman Ibn `Affan, `Ali Ibn Abi Taaleb, Zeid Ibn Thaabet, Ubayy Ibn Ka`ab, Abdallah Ibn Al-Zubair, Saïd Ibn Al`Aas et Abdelrahmane Ibn Al-Haareth Ibn Heshaam. Le Prophète avait bien entendu écrit le Coran dans l'ordre chronologique de révélation (Appendice 23) en laissant les instructions nécessaires pour tout mettre au bon endroit. La dernière Sourate révélée à Médine fut la Sourate 9. Seule la Sourate 110, une très petite Sourate fut révélée (a Mina) après la Sourate 9.

tout s'explique lol___________________________
 
si tu cherche une religion sans preuve tu a le choix entre le christianisme le bouddhisme l'islamisme, le judaïsme et l'hindouisme....

en fait ils ont tous des preuves irréfutables , mais les ont tous égaré avec le temps ....
Tu as trouvé le nom de l'avion dans ta langue maternelle au fait ?
Sinon, tiens, trouve celui du train, il est plus ancien que l'avion.
Oh lumière de blani.net, explique moi ce que c'est que l'islamisme.
 
Non, pas à ma connaissance en tout cas...

Par contre, contrairement au mythe sunnite, le prophète n'était pas analphabète.
Si tu es musulman, le Coran est très clair à ce sujet. En dehors du terme ummi qui signifie illettré (malgré ceux qui veulent lui donner un autre sens), il y a la première sourate révélé qui le prouve aussi.
Maintenant, prenons les choses autrement. S'il savait lire et écrire, pourquoi n'a t-il rien laissé d'écrit ? Ou pourquoi on ne trouve rien de ses écrits ?
Un homme aussi important dans l'histoire dont on aurait perdu tous les écrits! Nicky31 va nous trouver l'explication.
 
Non, pas à ma connaissance en tout cas...

Par contre, contrairement au mythe sunnite, le prophète n'était pas analphabète.

Bien vu ! Beaucoup de musulmans pensent que le prophète était analphabète.
Or comment peut enseigner le livre "Al Kitab" aux autres si on ne sait pas lire?

Sourate 62 Juma verset 2 :
C'est Lui qui a envoyé aux analphabètes un Prophète parmi eux même pour leur réciter Ses versets, les purifier et leur enseigner le livre et la sagesse, alors qu’ils étaient plongés dans l'égarement manifeste.
.هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ
 
Bien vu ! Beaucoup de musulmans pensent que le prophète était analphabète.
Or comment peut enseigner le livre "Al Kitab" aux autres si on ne sait pas lire?

Sourate 62 Juma verset 2 :
C'est Lui qui a envoyé aux analphabètes un Prophète parmi eux même pour leur réciter Ses versets, les purifier et leur enseigner le livre et la sagesse, alors qu’ils étaient plongés dans l'égarement manifeste.
.هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ
Un prophete parmi eux memes ca veut dire quoi en fait??:prudent:
 
Bien vu ! Beaucoup de musulmans pensent que le prophète était analphabète.
Or comment peut enseigner le livre "Al Kitab" aux autres si on ne sait pas lire?

Sourate 62 Juma verset 2 :
C'est Lui qui a envoyé aux analphabètes un Prophète parmi eux même pour leur réciter Ses versets, les purifier et leur enseigner le livre et la sagesse, alors qu’ils étaient plongés dans l'égarement manifeste.
.هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ

La preuve que les versets se traduisent en fonction des hadiths...

"Oumiyyine" désignent les "gens des nations", ceux qui n'ont pas reçu de Livre avant et non pas les analphabètes.

Et on ne peut pas parler de "yatlou" (traduite ici par: réciter) sans existence de trace écrite
 
une piste peut etre :

verset 48 surate 29
وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ
Avant le Coran, tu ne récitais aucun livre ni n’en écrivais aucun de ta dextre. Sans quoi, les négateurs auraient trouvé argument pour douter de l’authenticité du Coran,
 
une piste peut etre :

verset 48 surate 29
وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ
Avant le Coran, tu ne récitais aucun livre ni n’en écrivais aucun de ta dextre. Sans quoi, les négateurs auraient trouvé argument pour douter de l’authenticité du Coran,

Ton commentaire laisse à penser que le Coran est l'oeuvre de l'homme. Un homme malin.
 
Ton commentaire laisse à penser que le Coran est l'oeuvre de l'homme. Un homme malin.

ce verset est une reponse a ceux qui accusaient le messager de piocher dans les livres des anciens pour ecrire Le Coran .
Allah leur dit, que le messager etait illetré et donc ne lisait(reciter) ni ecrivait aucun livre avant le Coran. ce verset repond je crois au sujet de ce post .
 
J'ai lu quelque part que Mohamad avait écrit de sa main le Coran tel qu'il lui avait été révélé par Dieu, du moins certaines sourates. Ma question : ce Coran ou ces sourates écrites de sa main ont-ils été conservés ?
Tous les écrits originels sur leurs supports originels furent détruits ou perdus. Un classique religieux pour masquer le flot de manip' et de récup' qui s'en suit en général.

T'imagines LE message de Dieu transmis par la main de SON prophète, le sacré du sacré, dont personne ne prendrait soin? Inimaginable. Pourtant, c'est ce qui s'est –encore une fois– passé. M'est d'avis qu'il y a anguille sous roche... comme d'hab'!
 
Tous les écrits originels sur leurs supports originels furent détruits ou perdus. Un classique religieux pour masquer le flot de manip' et de récup' qui s'en suit en général.

T'imagines LE message de Dieu transmis par la main de SON prophète, le sacré du sacré, dont personne ne prendrait soin? Inimaginable. Pourtant, c'est ce qui s'est –encore une fois– passé. M'est d'avis qu'il y a anguille sous roche... comme d'hab'!
Le support originel du coran n est pas le papier , et dailleurs la suite du verset que j ai cité precedement repond à ton interrogation :
بَلْ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلاَّ الظَّالِمُونَ

qui est, en fait, un ensemble de versets évidents qui illuminent le cœur de ceux qui ont reçu la science ( gravés dans leur memoire) Seuls les négateurs rejettent Nos signes
 
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