Egypte : les islamistes remportent plus des deux tiers des sièges de députés
freemuslim
FREE PALESTINE
Tu ne m'as rien appris du tout sur Malcom X ! détrompe-toi !
Mes sources ne sont ni des spectacles de Dieudo, ni du dernier livre de Tariq Ramadan ! tu fais fausse route comme d'habitude...
Le sionisme est hélas une réalité ! après si tu préfères te voiler la face, c'est ton problème !
Je crois connaitre suffisamment l'histoire du Maroc, je n'ai pas besoin de cours, mais je te demandais juste des noms de personnes dont tu disais tenir comme référence dans ta réflexion, ou alors dois-je comprendre que tu parlais dans le vide?
Je crois que ton problème est que tu te contentes de lire en diagonale pour tirer des conclusions hâtives qui finalement ne mènent à rien, si ce n'est faire diversion du sujet du thread.
Fin du HS ( enfin, j'espère !):langue:
Et sur ceux, comment voyez vous l'avenir de l'Egypte ? (c'est bien le sujet non ?)
Est-ce que les Islamistes représentent un danger, ou alors vont-ils faire progresser le pays... ?
L'économie de l'Egypte se casse la figure à une vitesse virtigineuse.. Le peuple se révolte contre l'armée, qui abuse.. je pense à ce jeune qui a été condamné à 3 ans de prison pour avoir osé critiqué l'armée.. enfin je crois qu'il est ressorti, le peuple a du ressortir dans la rue pour protester...
Le tourisme va t-il changer ?
Faudrat-'il attendre longtemps pour que ce peuple retrouve ses droits sa dignité.. ?
Est-ce que les Islamistes représentent un danger, ou alors vont-ils faire progresser le pays... ?
L'économie de l'Egypte se casse la figure à une vitesse virtigineuse.. Le peuple se révolte contre l'armée, qui abuse.. je pense à ce jeune qui a été condamné à 3 ans de prison pour avoir osé critiqué l'armée.. enfin je crois qu'il est ressorti, le peuple a du ressortir dans la rue pour protester...
Le tourisme va t-il changer ?
Faudrat-'il attendre longtemps pour que ce peuple retrouve ses droits sa dignité.. ?
Pour revenir au sujet, je pense que les salafistes fantasment sur les modeles des pays du Moyen Orient dans lesquels beaucoup se sont refugies ou ont vecu ou admirent a travers la parabole en oubliant un parametre tres important qui est que ces pays ont des ressources naturelles et des faibles populations qui leur permettent d acheter meme temporairement une paix sociale.Et sur ceux, comment voyez vous l'avenir de l'Egypte ? (c'est bien le sujet non ?)
Est-ce que les Islamistes représentent un danger, ou alors vont-ils faire progresser le pays... ?
L'économie de l'Egypte se casse la figure à une vitesse virtigineuse.. Le peuple se révolte contre l'armée, qui abuse.. je pense à ce jeune qui a été condamné à 3 ans de prison pour avoir osé critiqué l'armée.. enfin je crois qu'il est ressorti, le peuple a du ressortir dans la rue pour protester...
Le tourisme va t-il changer ?
Faudrat-'il attendre longtemps pour que ce peuple retrouve ses droits sa dignité.. ?
Quand ces courants seront confrontes aux vrais attentes que sont le developpement economique et la recherche de democratie et de distribution des richesses produites, je doute fortement qu ils puissent y a apporter des reponses concretes surtout dans des pays comme l Egypte qui depend du tourisme, des milliards americains etc . Wait and See.....mais ca sent mauvais
freemuslim
FREE PALESTINE
Et sur ceux, comment voyez vous l'avenir de l'Egypte ? (c'est bien le sujet non ?)
Est-ce que les Islamistes représentent un danger, ou alors vont-ils faire progresser le pays... ?
L'économie de l'Egypte se casse la figure à une vitesse virtigineuse.. Le peuple se révolte contre l'armée, qui abuse.. je pense à ce jeune qui a été condamné à 3 ans de prison pour avoir osé critiqué l'armée.. enfin je crois qu'il est ressorti, le peuple a du ressortir dans la rue pour protester...
Le tourisme va t-il changer ?
Faudrat-'il attendre longtemps pour que ce peuple retrouve ses droits sa dignité.. ?
Allah aâlam ! pour ta question sur l'avenir.
Il y a de gros dossiers à traiter en urgence. La tâche n'est pas mince à faire, qu'importe qui est au pouvoir !
B
belgika
Non connecté
Le n'importe qui au pouvoir c'est ton opinion n'oublie pas que ce sont les égyptiens qui ont choisis et votés
Quand à l'avenir de l'égypte nul ne le sait,quels pays qui a connu une révolution peut se vanter que tous leurs problèmes se sont résolus directement après avoir renversé leurs tyrans/dictateurs? laissez du temps aux égyptiens et à leur gouvernement pour redresser le pays inchallah!
Même en Egypte, les agences de notation font la loi
L'Égypte fait face à une situation économique difficile depuis le début de la révolution. L'aide internationale apparaît donc indispensable, pays arabes en tête.
http://www.slateafrique.com/63357/egypte-les-agences-de-notation-font-la-loi
Egypte - Léconomie toujours au service des plus riches
Pour « sauver » léconomie égyptienne, le gouvernement de Kamal Al Ganzouri préfère recourir à lendettement extérieur. Après lavoir déclinée il y a quelques mois, il a accepté une offre de prêt de quelque 3 milliards de dollars du Fonds monétaire international. Lapplication des recommandations du FMI amènera-t-elle la prospérité à lEgypte un an après s'être débarrassée du despotisme moubarakien ? Cest dautant moins sûr que ces recommandations, exécutées dans les années 1990 par le même Kamal Al Ganzouri, avaient aggravé la condition de millions dEgyptiens et provoqué une grande dégradation des services publics.
http://www.maghrebemergent.info/eco...omie-toujours-au-service-des-plus-riches.html
L'Égypte fait face à une situation économique difficile depuis le début de la révolution. L'aide internationale apparaît donc indispensable, pays arabes en tête.
http://www.slateafrique.com/63357/egypte-les-agences-de-notation-font-la-loi
Egypte - Léconomie toujours au service des plus riches
Pour « sauver » léconomie égyptienne, le gouvernement de Kamal Al Ganzouri préfère recourir à lendettement extérieur. Après lavoir déclinée il y a quelques mois, il a accepté une offre de prêt de quelque 3 milliards de dollars du Fonds monétaire international. Lapplication des recommandations du FMI amènera-t-elle la prospérité à lEgypte un an après s'être débarrassée du despotisme moubarakien ? Cest dautant moins sûr que ces recommandations, exécutées dans les années 1990 par le même Kamal Al Ganzouri, avaient aggravé la condition de millions dEgyptiens et provoqué une grande dégradation des services publics.
http://www.maghrebemergent.info/eco...omie-toujours-au-service-des-plus-riches.html
Moyens dexistence
Les économies qui ont été durement frappées par le Printemps arabe, lEgypte, le Yémen, la Syrie et la Tunisie, ont peu de chances de se relever en 2012, estime Walid Khadduri, consultant pour le magazine Middle East Economic Survey.
« Une bonne partie de largent, arabe comme international, promis à ces pays nest pas vraiment arrivé, » a indiqué M. Khaduri, « et il y a peu de chances que les investisseurs étrangers reviennent immédiatement, étant donné linstabilité prolongée. »
En Egypte, par exemple, la combinaison de laccroissement du déficit budgétaire (150 milliards de livres égyptiennes, soit presque 25 milliards de dollars) et du manque à gagner fiscal va réduire la capacité du gouvernement à subventionner les denrées de base cette année, contribuant ainsi à exacerber pauvreté et malnutrition, selon Yumn Al Hamaki, professeur déconomie à lUniversité Ain Shams.
Même dans les pays qui ont de largent, comme lIrak (avec une prévision de 100 milliards de dollars de revenus pétroliers) et la Libye (qui est censée avoir retrouvé dici juin le niveau de production de pétrole davant la guerre), la population ne bénéficie pas nécessairement de la richesse, a indiqué M. Khaduri, à cause de la corruption et de labsence dun gouvernement en état de fonctionnement.
Le chômage des jeunes, qui ont été un moteur essentiel du Printemps arabe, reste un défi majeur pour la région : plus de la moitié de la population des Etats arabes est constituée de jeunes de moins de 25 ans et le taux de chômage de cette tranche dâge dépasse largement la moyenne mondiale.
Un quart des Egyptiens ayant acquis un diplôme universitaire et 30 pour cent des diplômés tunisiens ne peuvent trouver de travail à plein temps, selon le Rapport sur le développement humain 2011 (RDH) du Programme des Nations Unies pour le Développement (PNUD).
http://www.irinnews.org/fr/reportfrench.aspx?reportid=94654
Les économies qui ont été durement frappées par le Printemps arabe, lEgypte, le Yémen, la Syrie et la Tunisie, ont peu de chances de se relever en 2012, estime Walid Khadduri, consultant pour le magazine Middle East Economic Survey.
« Une bonne partie de largent, arabe comme international, promis à ces pays nest pas vraiment arrivé, » a indiqué M. Khaduri, « et il y a peu de chances que les investisseurs étrangers reviennent immédiatement, étant donné linstabilité prolongée. »
En Egypte, par exemple, la combinaison de laccroissement du déficit budgétaire (150 milliards de livres égyptiennes, soit presque 25 milliards de dollars) et du manque à gagner fiscal va réduire la capacité du gouvernement à subventionner les denrées de base cette année, contribuant ainsi à exacerber pauvreté et malnutrition, selon Yumn Al Hamaki, professeur déconomie à lUniversité Ain Shams.
Même dans les pays qui ont de largent, comme lIrak (avec une prévision de 100 milliards de dollars de revenus pétroliers) et la Libye (qui est censée avoir retrouvé dici juin le niveau de production de pétrole davant la guerre), la population ne bénéficie pas nécessairement de la richesse, a indiqué M. Khaduri, à cause de la corruption et de labsence dun gouvernement en état de fonctionnement.
Le chômage des jeunes, qui ont été un moteur essentiel du Printemps arabe, reste un défi majeur pour la région : plus de la moitié de la population des Etats arabes est constituée de jeunes de moins de 25 ans et le taux de chômage de cette tranche dâge dépasse largement la moyenne mondiale.
Un quart des Egyptiens ayant acquis un diplôme universitaire et 30 pour cent des diplômés tunisiens ne peuvent trouver de travail à plein temps, selon le Rapport sur le développement humain 2011 (RDH) du Programme des Nations Unies pour le Développement (PNUD).
http://www.irinnews.org/fr/reportfrench.aspx?reportid=94654
freemuslim
FREE PALESTINE
Je suis tout à fait d'accord et je respecte le choix des égyptiens.
Je disais tout simplement que redresser ce pays avec tous les problèmes qu'il connait ne sera pas chose facile qu'importe qui est au pouvoir...
Incha Allah kheir !
B
belgika
Non connecté
B
belgika
Non connecté
le "n'importe qui" reste toutefois le choix de millions d'égyptiens...
le pays et ses habitants ont besoin de
travail
soins de santé gratuits pour les plus démunis et diverses aides sociales
retraites "correctes",salaires "corrects",les enfants de la rue,oubliés depuis un an,et quasi livrés à eux mêmes,quelques bénévoles s'en occupent mais ce n'est pas suffisant,et surtout si possible plus du tout de corruptions mais ça...(c'est de l'utopie,la corruption est partout ds le monde)le pouvoir peut monter à la tête même à certaines auparavant droites et honnêtes
etc...la liste est longue...
La question des islamistes au pouvoir raisonne avec celle du "comment juguler les problèmes démographiques?"
1980: 40 millions d’Égyptiens
2012: 85 millions d’Égyptiens
2050: 160 millions d’Égyptiens si le taux de natalité se maintient...
"A 90 % la population et les cultures se concentrent sur le delta du Nil ainsi que sur une bande d’une dizaine de kilomètres de large au bord du fleuve sur 1.000 km de long, allant du Caire jusqu’au au pied du barrage d’Assouan. Grosso modo l’Égypte ne peut compter pour vivre et se nourrir que sur une quarantaine de milliers de kilomètres carrés. Ainsi ramenée à la "surface utile", la densité de peuplement égyptienne approche 2.000 habitants au kilomètre carré (avec une telle densité la France accueillerait près d’un milliard d’habitants)."
(...)L’Égypte est donc surpeuplée au regard de ses capacité réelles et ce surpeuplement se traduit déjà par une forte dépendance alimentaire, illustrée en avril 2008 par les fameuses "émeutes de la faim"
http://www.demographie-responsable.org/surpopulation/demographie/egypte-379172.html
"M. Moubarak a souligné qu’il était notamment nécessaire de baisser le taux de natalité annuel par l’amélioration du niveau de vie, du statut de la femme ainsi que par une meilleure redistribution de la population sur le territoire."
http://www.geopopulation.com/20080610/demographie-egypte-defi-majeur/
Evidemment Moubarak parlait beaucoup sans apporter des solutions concrètes. Mais comment croire que des islamistes vont essayer de contrôler la natalité? améliorer le statut de la femme?
Comme une grande partie de l'Afrique, l'Egypte est, et sera, malade de sa population...mais c'est tellement plus confortable d'accuser le FMI, l'inégalité des échanges avec les pays riches...
Reconnaître dans certains cas la responsabilité des peuples dans la construction de leur propre malheur semble être le dernier tabou absolu...
D'après Ramadan , les frères musulmans sentant la vague trop grande en leur faveur ont d'eux-mêmes renoncé à se présenter partout, et c'est apparemment, les salafistes dans un premier temps pas spécialement intéressés par les élections qui ont bénéficié de cette absence.
Faut surtout se demander pourquoi les salafistes se sont-ils présentés?
, les frères musulmans sentant la vague trop grande en leur faveur ont d'eux-mêmes renoncé à se présenter partout, et c'est apparemment, les salafistes dans un premier temps pas spécialement intéressés par les élections qui ont bénéficié de cette absence.Faut surtout se demander pourquoi les salafistes se sont-ils présentés?
Ils se sont présentés parcequ'on ne pouvait pas non plus les interdire de le faire...D'après Ramadan
Faut surtout se demander pourquoi les salafistes se sont-ils présentés?
C'est vrai aussi, que les Frères Musulmans avait promis qu'ils s'écarteraient du pouvoir.. Mais bon sentant que les salafistes les devancer; ils n'ont pas eu d'autres choix... (et dans un sens tant mieux.).. ils sont actuellement en tête... Ca leur permet aussi, de mettre le hola si les salafistes vont "trop loin"...
Ils se sont présentés parcequ'on ne pouvait pas non plus les interdire de le faire...
C'est vrai aussi, que les Frères Musulmans avait promis qu'ils s'écarteraient du pouvoir.. Mais bon sentant que les salafistes les devancer; ils n'ont pas eu d'autres choix... (et dans un sens tant mieux.).. ils sont actuellement en tête... Ca leur permet aussi, de mettre le hola si les salafistes vont "trop loin"...
Ils avaient le droit de le faire, mais ça n'a jamais été leur objectif, or subitement, ils se sont mis en ordre de bataille pour ces élections.
Il semblerait que ces cocos-là ont été poussés à participer aux élections par leur mentor saoudiens.
.
Cette irresponsabilité collective va générer, dans les prochaines décennies, des mouvements migratoires massifs d'une région à l'autre, d'un Etat à l'autre, d'un continent à un autre... avec toutes les réactions que cela provoquera à tous les niveaux de la société humaine.
Avec les questions liées aux accès à l'eau et aux terres cultivables cela promet un bel accroissement du marché de l'armement à partir d'un certain échelon... et sans doute un affaissement proportionnel généralisé des principes de respect de la vie humaine.
Ce qui me gène réellement c'est que certaines opinions dont les tiennes tendent toujours a minorer le peuple arabe en le faisant passer pour un peuple qui ne peut pas avoir son propre destin en main et qui n'est toujours pas capable d'influer sur son propre destin comme si celui-ci etait une fatalité.
Pour une fois,accordons aux peuples arabo-musulmans le droit de se tromper pour autant que leurs erreurs soit le fruit de leur propres reflexions.
La nature corrigera tout cela dans un proche avenir.
Et ben apparament les salafistes ont plus de crédibilité aux yeux des égyptiens, que les laïcs progressistes pseudos démocrates ! Mais heureux que c'est les Frères Musulmans qui ont obtenu la majorité , au moins eux ça parle pas de jihad et démirat à longueur de journée .
muskatnuss
VIB
Avoir des dictatures amies, comme l'Egypte, était au contraire un atout dans la lutte contre le terrorisme international - et toutes les dérives éventuelles. Le sécurité d'Etat égyptienne sous-traitait la torture de suspects livrés par la CIA, dont les Américains ne pouvaient s'occuper sur leur sol.
Donc je ne vois vraiment pas en quoi une victoire islamo-salafiste pourrait être une option favorable aux pratiques américaines en la matière. Ces transitions post-révolutionnaires contiennent beaucoup trop d'inconnues quand aux relations que ces pays entretiendront avec l'Occident et Israël!
Sauf que les nouveaux pouvoirs islamistes installés aux commandes des états ont été portés par le choix populaire et que la nouvelle génération d'islamistes se sont émancipés de la vieille garde "djihadiste"incarné par Ben Laden.
Je pense qu'aujourd'hui,c'est l'école du pragmatisme qui l'a emporté sur l'école djihadiste dans la mouvance islamo-politique.
Donc,la thèse de Soral ne tient plus.
Tout à fait celà va à l'encontre de leur idées! En France ils nous tannent pour interdire aux musulmans de voter, de se présenter etc...limite takfir! taghoût, taghoût!!!
C'est pas très catholique ni très sain! Ca pue la manip' impérialiste comme en Libye, en Syrie, au Yemen etc...
Un salafi ne fait pas de politique! Ca lui est interdit par ses mentors!
Wallahû 'Alam
C'est pas très catholique ni très sain! Ca pue la manip' impérialiste comme en Libye, en Syrie, au Yemen etc...
Un salafi ne fait pas de politique! Ca lui est interdit par ses mentors!
Wallahû 'Alam
freemuslim
FREE PALESTINE
Et pourtant, c'est à cela que j'appelle de tous mes voeux, que ces peuples prennent en main leur destin et ne se laissent pas manipuler par les forces étrangères qu'elles soient occidentales ou orientales...
Très intéressant,je n'avais pas encore exploré cette piste, merci
C'est qu'ils en son capables c'est racketteurs légal...
Ce Monsieur n'a pas entendu qu'il y a eu des élections et que ce sont les électeurs, et pas X ou Y, qui ont placé ces gens au pouvoir.
Ces islamistes n'ont pas été installés. Ils ont été élus.
Réfléchis à l'équation suivante :
On installe des islamo-fachiste, ils martyrisent leurs peuple, on pretexte que on viens les sauvé alors que en réalité on pique les richesses du pays (pétrole, gaz etc...) et on remonte l'économie des pays en crises...
Rien ne prouve que ces "révolutions"soit le fruit d'un "complot".
Pour l'instant,la victoire des "islamistes" n'est que la conséquence du panarabisme dans un premier temps et de l'instrumentalisation de l'islam par les politiques qui se sont succédées à la tête des pays arabes dans un second temps.
D'ailleurs,je ne serais pas étonné que s'il y avait de réelles éléctions libres en Iran par exemple,le pouvoir religieux serait balayé sans aucun état d'âme par le peuple iranien.
Conclusion:
Pour que les peuples arabes en finissent avec l'islamisme politique,il faut qu'ils en fassent l'expérience.
muskatnuss
VIB
S'il y a eu une ingérence étrangère dans cette élection, c'est celle de l'Arabie Saoudite qui a largement financé la campagne des salafistes.
Il existe différent moyen d'influencé les votes...
muskatnuss
VIB
Où as-tu vu que les Frères musulmans et les salafistes martyrisent leur peuple? Déjà l'Occident n'ose pas bouger contre Bachar, alors qu'on est à 5000 morts, de peur d'embraser toute la religion.
Je ne pige rien à ta politique-fiction.
En instaurant un climat d'insécurité, un bor-del pas possible en Egypte, celà permettra de passer à autre chose alors que nous avons toujours le problème de la Palestine à côté!
En espérant que ces islamistes ne vont pas commencer à faire comme en Libye réprimer les femmes en pondant ou en réformant je ne sais quelle loi encore alors que leurs pays ne tourne plus rond du tout!!!
Ca pètera dans quelques mois, les gens veulent du pain, du travail, de l'eau, des soins, des structures administratives qui mettent pas 10 ans à fournir un papier!!!
Ils en sont où en Tunisie? on a toujours autant de boat people qui arrivent en Europe et en France....
En espérant que ces islamistes ne vont pas commencer à faire comme en Libye réprimer les femmes en pondant ou en réformant je ne sais quelle loi encore alors que leurs pays ne tourne plus rond du tout!!!
Ca pètera dans quelques mois, les gens veulent du pain, du travail, de l'eau, des soins, des structures administratives qui mettent pas 10 ans à fournir un papier!!!
Ils en sont où en Tunisie? on a toujours autant de boat people qui arrivent en Europe et en France....
freemuslim
FREE PALESTINE
Et derrière l'Arabie saoudite, l'oncle Sam qui veille !
Désolée mais la Libye et la Syrie c'était pas notre problème déjà ! Y'en a marre que le sarko nous pique notre fric pour aller dépenser dans le militaire à l'étranger!
L'Afghanistan ça nous coûte déjà assez cher en fric et en vies humaines et c'est pas notre problème!!!
On a rien à foutre là bas pas plus qu'en Libye ou en Syrie ou en Côte d'Ivoire!
C'est nos impôts qui partent en fumée alors qu'en France y'a des gens qui crèvent de faim, que les entreprises délocalisent en Chine ou Europe de l'Est, que l'éducation nationale est pourrave, que la Sécu va falloir nous la payer si ça continue, que les hôpitaux n'assurent plus leur travail etc...
Chacun ses problèmes! La Ligue Arabe peut très bien s'occuper des pays en révolution!!!
L'Afghanistan ça nous coûte déjà assez cher en fric et en vies humaines et c'est pas notre problème!!!
On a rien à foutre là bas pas plus qu'en Libye ou en Syrie ou en Côte d'Ivoire!
C'est nos impôts qui partent en fumée alors qu'en France y'a des gens qui crèvent de faim, que les entreprises délocalisent en Chine ou Europe de l'Est, que l'éducation nationale est pourrave, que la Sécu va falloir nous la payer si ça continue, que les hôpitaux n'assurent plus leur travail etc...
Chacun ses problèmes! La Ligue Arabe peut très bien s'occuper des pays en révolution!!!
muskatnuss
VIB
C'est simple la géopolitique quand tout est ramené à un seul paramètre. Sache que certains pays jouent sur plusieurs tableaux, par exemple l'Arabie saoudite qui nous vend son pétrole mais finance aussi le wahabisme anti-occidental dans le monde.