Espace: une découverte trop grande pour Einstein

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion madalena
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mais crois tu que si on arrête les recherches sur l'univers on découvrira plus de chose sur les mouches ou sur la tartine beurrée ? :D

(maintenant je sais que tu le fais pas exprès)
tu peux chercher par toi même , il y a des choses découvertes dans l"univers qui sont primordiale pour comprendre notre monde terrestre

Tu pense que la poussière qui est à 3 milliards d'années lumières à une influence sur notre monde ?
 
des musulmans, des chrétiens, des juifs seront contant d'apprendre qu'ils ne sont pas les seul a être assez puéril pour tomber dans le panneau du concordisme :D

Il faut attendre deux ou trois ans, pour qu'un "savant" sorte un verset qui prédisait cette découverte et bien d'autres.

Verset qui pendant un millénaire et demi, et des milliers d’exégèses et d'explications et d’historiographies et de thèses doctorales dans les universités (section études islamiques), n'a jamais été expliquer de la sorte par quiconque. Mais à postériori il est facile de faire des découvertes majeures en tordant un peu le sens des mots, c'est vrai que jouer avec la grammaire et la sémantique est bien plus simple que de s'atteler à un travail de recherche et de le financer.

Mais tout est dans le Coran ou la Bible ou le livre de Joseph Smith...etc.
 
Tu pense que la poussière qui est à 3 milliards d'années lumières à une influence sur notre monde ?
je pourais répondre oui ou non ou j'en sais rien

t'as toujours pas compris

le problème n'est pas de l’influence
mais de comprendre comment l'univers fonctionne
si on comprends mieux l'univers et comme nous en faisons partie, on comprend mieux aussi notre région proche
 
Il faut attendre deux ou trois ans, pour qu'un "savant" sorte un verset qui prédisait cette découverte et bien d'autres.

Verset qui pendant un millénaire et demi, et des milliers d’exégèses et d'explications et d’historiographies et de thèses doctorales dans les universités (section études islamiques), n'a jamais été expliquer de la sorte par quiconque. Mais à postériori il est facile de faire des découvertes majeures en tordant un peu le sens des mots, c'est vrai que jouer avec la grammaire et la sémantique est bien plus simple que de s'atteler à un travail de recherche et de le financer.

Mais tout est dans le Coran ou la Bible ou le livre de Joseph Smith...etc.

plus encore , sans Joseph Smith on n'aurait jamais su que des apôtres de jésus, a l'époque, sont allés en Amérique apporter la bonne parole en hiéroglyphes :bizarre:
 
salam

Le mot gigantesque vient de subir une très forte réévaluation. Désormais, il faudra comparer tout ce qui peut mériter ce qualificatif dans notre Univers à la nouvelle structure découverte par Roger Clowes de l’université du Lancashire à Preston (Angleterre) et ses collègues et révélée par une publication dans les Monthly Notices de la Royal Astronomical Society.

Il s’agit d’un grand groupe de quasars (LQG, pour Large Quazar Group en anglais) dont la taille atteint... 4 milliards d’années-lumière. Soit environ le vingtième du diamètre de l’univers observable dont l’horizon est estimé à 40 milliards d’années lumière. La largeur de cette structure n’est guère moins extraordinaire : 1,63 milliard d’années-lumière. Gigantesque - faible mot - donc.

Baptisée Huge-LQG, la structure est composée de 73 quasars. Ces objets, dont le nom signifie quasi-étoiles et qui sont connus depuis 1982, sont des trous noirs très actifs qui aspirent la matière environnante (disque d’accrétion) et la rendent très lumineuse. Ils sont ainsi plus brillants que des étoiles malgré leur nature très différente.

Leur taille peut atteindre de 10 à 10 000 fois celle du rayon d’un trou noir. La Huge-LQG pourrait être née lorsque l’Univers n’avait que 5 milliards d’années sur les 13,7 qu’on lui attribue aujourd’hui.

Pour tenter de se faire une idée de la taille de ce groupe de quasars, il faut la comparer à des systèmes célestes plus proches de nous. Notre galaxie, par exemple, la Voie Lactée. Eh bien, son diamètre ne dépasse pas les... 80.000 années-lumière. Une broutille.

Bon, prenons alors la distance qui sépare la Voie Lactée et notre plus proche voisine, la galaxie d’Andromède dont le diamètre atteint les 140.000 années-lumière. Elle ne se trouve qu’à une distance de... 2,55 millions d’années-lumière du Soleil. Soit une distance 1600 fois inférieure à la longueur de Huge-LQG.

http://www.libe.ma/Espace-une-decouverte-trop-grande-pour-Einstein_a34186.html
Finalement, c'est bon pour le moral. Les joueurs de basket me semblent soudain moins grands, et moi je me sens moins petit, ou plutôt pas plus petit qu'un autre... :D
 
je pourais répondre oui ou non ou j'en sais rien

t'as toujours pas compris

le problème n'est pas de l’influence
mais de comprendre comment l'univers fonctionne
si on comprends mieux l'univers et comme nous en faisons partie, on comprend mieux aussi notre région proche

Ah ouai ? dis moi ce qu'on comprendrait si on sait qu'il y a quelque chose à 1,83 milliard d'année lumière. On comprendrai quoi concrètement sur la terre ? et sur l'espace qu'il y a autour jusqu'à la dernière planète de notre système solaire ?
 
Ah ouai ? dis moi ce qu'on comprendrait si on sait qu'il y a quelque chose à 1,83 milliard d'année lumière. On comprendrai quoi concrètement sur la terre ? et sur l'espace qu'il y a autour jusqu'à la dernière planète de notre système solaire ?

je passe la main, je ne sais pas comment t'expliquer, je suis pas hubert reeves :D
 
je passe la main, je ne sais pas comment t'expliquer, je suis pas hubert reeves :D

Je vois, bon, dommage, j'aurai bien aimer savoir à quoi sa sert de découvrir ça !

Cependant j'aime bien ma découverte, L'homme cherche à comprendre loin ce qu'il ne comprend pas de près ^^

Elle passe mieux que la précédente tu trouves pas coucou ?
 
Je vois, bon, dommage, j'aurai bien aimer savoir à quoi sa sert de découvrir ça !

Cependant j'aime bien ma découverte, L'homme cherche à comprendre loin ce qu'il ne comprend pas de près ^^

Elle passe mieux que la précédente tu trouves pas coucou ?

personne ne peut te dire a quoi cela va servir, puisqu'on ne sait pas encore ce que cela implique


c'est comme si on découvrait un arbre dont les pomme s'envolent au lieu de tomber au sol
tu comprends que dans ce cas, cela remettrait en cause notre conception de la gravitation ?

bah c'est un peu pareil apparemment

(que les spécialistes excusent mon exemple mais j'ai pas trouvé mieux :desole: )
 
Et ça se pète les bretelles parce qu'ils réalisent, dans leur innocence, ce que les hindous savaient il y a déjà des milliers d'années !
Il suffirait simplement de comparer les cosmologies anciennes pour s'en rendre compte. Et ce n'est même pas
une procédure compliquée. Vous allez dans la première librairie à côté de chez vous et vous demandez un livre
sur la question. Encore faut-il ne pas se tromper... Mais si on veut se barrer la vision, si on veut continuer la
culture de l'aveuglement, vous demanderez alors le livre de Luminet... :pleurs:
Tu l’a eu ce livre ? Il est intéressant ? Il raconte quoi ?

S’il est intéressant, je le prendrai alors peut‑être en version électronique dès que j’aurai une liseuse.
 
mais crois tu que si on arrête les recherches sur l'univers on découvrira plus de chose sur les mouches ou sur la tartine beurrée ? :D

(maintenant je sais que tu le fais pas exprès)
tu peux chercher par toi même , il y a des choses découvertes dans l"univers qui sont primordiale pour comprendre notre monde terrestre
Oui, et puis de toutes manières, pourquoi chercher l’utilitarisme pour justifier ces recherches ?

Comme le dit une sagesse moderne assez populaire, on a pas inventé l’ampoule électrique en essayant d’améliorer la bougie. Au début, les études sur l’électricité ne produisaient que des curiosités de spectacle de foire, sans intérêt pratique; et pourtant aujourd’hui l’intérêt pratique de l’électricité est tellement partout qu’on ne pourrait même pas imaginer le monde sans elle (et pas seulement pour l’éclairage). Une chose qui n’avait aucun intérêt pratique, mais qui en a trouvé un plus tard.

Et même en dehors d’une hypothétique utilité future qu’on ne peut pas prévoir et dont ne sait pas si oui ou non il y en aura une, ça ne nuit à rien ni à personne, alors ont peut au moins mettre ça au registre des libertés individuelles.

On pourrait aussi comparer ça a l’art ou à la littérature, dans un sens.
 
Oui, et puis de toutes manières, pourquoi chercher l’utilitarisme pour justifier ces recherches ?

Comme le dit une sagesse moderne assez populaire, on a pas inventé l’ampoule électrique en essayant d’améliorer la bougie. Au début, les études sur l’électricité ne produisaient que des curiosités de spectacle de foire, sans intérêt pratique; et pourtant aujourd’hui l’intérêt pratique de l’électricité est tellement partout qu’on ne pourrait même pas imaginer le monde sans elle (et pas seulement pour l’éclairage). Une chose qui n’avait aucun intérêt pratique, mais qui en a trouvé un plus tard.

Et même en dehors d’une hypothétique utilité future qu’on ne peut pas prévoir et dont ne sait pas si oui ou non il y en aura une, ça ne nuit à rien ni à personne, alors ont peut au moins mettre ça au registre des libertés individuelles.

On pourrait aussi comparer ça a l’art ou à la littérature, dans un sens.

tu as parfaitement raison, mais je ne parlais pas d'utilitarisme, je parlais d'augmentation du savoir
pour certain c'est utile et inutile pour d'autres ;)

je blague
 
Tu l’a eu ce livre ? Il est intéressant ? Il raconte quoi ?

S’il est intéressant, je le prendrai alors peut‑être en version électronique dès que j’aurai une liseuse.

C'est du sarcasme. Luminet est un idiot à mes yeux. Par contre, le public l'adore. Tu vas sûrement aimer. Oui, j'ai conpulsé
ce livre de propagande. Justement, il fait l'histoire des concepts cosmologiques mais évitent de parler
de la vision des Védas, de ce que les grands sages de cette civilisation ont expliqué. C'est bien mieux
de parler de la cosmogonie des grecs et nous trompéter qu'avant c'était le chaos. Ainsi, il peut mieux
nous faire avaler sa croyance dans le Big Bang. Mais je ne me souviens plus trop bien. J'ai écrit une note
sur le sujet, c'était sur mon ancien site web. Je regarderai pour voir si je peux récupérer ça, mais pas maintenant.
 
Oui, et puis de toutes manières, pourquoi chercher l’utilitarisme pour justifier ces recherches ?

Comme le dit une sagesse moderne assez populaire, on a pas inventé l’ampoule électrique en essayant d’améliorer la bougie. Au début, les études sur l’électricité ne produisaient que des curiosités de spectacle de foire, sans intérêt pratique; et pourtant aujourd’hui l’intérêt pratique de l’électricité est tellement partout qu’on ne pourrait même pas imaginer le monde sans elle (et pas seulement pour l’éclairage). Une chose qui n’avait aucun intérêt pratique, mais qui en a trouvé un plus tard.

Et même en dehors d’une hypothétique utilité future qu’on ne peut pas prévoir et dont ne sait pas si oui ou non il y en aura une, ça ne nuit à rien ni à personne, alors ont peut au moins mettre ça au registre des libertés individuelles.

On pourrait aussi comparer ça a l’art ou à la littérature, dans un sens.

Tu es trop dans la poésie, l'intérêt pratique de l'ampoule tu crois qu'ils ne l'avait pas vu avant ?

Tu crois qu'on s'est dit qu'on devrait mettre des ampoules dans les maisons 10 ans après qu'on les ai utilisé dans tes spectacles ? tu crois que les gens sont idiots ou quoi ?
 
Tu es trop dans la poésie, l'intérêt pratique de l'ampoule tu crois qu'ils ne l'avait pas vu avant ?

Tu crois qu'on s'est dit qu'on devrait mettre des ampoules dans les maisons 10 ans après qu'on les ai utilisé dans tes spectacles ? tu crois que les gens sont idiots ou quoi ?

Bah ce n'est pas rare qu'une découverte ou invention connaisse un développement non prévu au départ...

La découverte de la radioactivité n'a pas eu d'emblée les perspectives que l'on connait aujourd'hui...et il y eut des médicaments au radium considérés comme des toniques jusqu'aux années 30...:confus:
 

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Bah ce n'est pas rare qu'une découverte ou invention connaisse un développement non prévu au départ...

La découverte de la radioactivité n'a pas eu d'emblée les perspectives que l'on connait aujourd'hui...et il y eut des médicaments au radium considérés comme des toniques jusqu'aux années 30...:confus:

Non mais j'ai très bien compris, mais quand tu vois une ampoule qui s'allume et qui fait de la lumière, tu penses tout de suite à faire de la lumière chez toi.

Tu allumais au feu avant ...

Donc bon, c'est clair que son invention n'était pas destinée à un usage domestique voulu mais c'est pas pour autant que les gens l'ont pas compris tout de suite qu'il y avait un interêt pratique... elle, elle pensait que sa s'est fait des années après.. n'importe quoi sérieux !
 
C'est du sarcasme. Luminet est un idiot à mes yeux. Par contre, le public l'adore. Tu vas sûrement aimer. Oui, j'ai conpulsé
ce livre de propagande. Justement, il fait l'histoire des concepts cosmologiques mais évitent de parler
de la vision des Védas, de ce que les grands sages de cette civilisation ont expliqué. C'est bien mieux
de parler de la cosmogonie des grecs et nous trompéter qu'avant c'était le chaos.
Et ce avant qui est lui même assez difficile à cerner, tu le connais comment avec tant de certitudes ?

Dénoncer la spéculation en y opposant des choses encore plus spéculatives… Si tu dis que Luminet est un idiot, je crois que je peux en conclure qu’il est d’une lucidité dérangeante pour le mythe du « les anciens savaient tout mieux que nous » (une théorie qui se dément par elle‑même).
 
Non mais j'ai très bien compris, mais quand tu vois une ampoule qui s'allume et qui fait de la lumière, tu penses tout de suite à faire de la lumière chez toi.

Tu allumais au feu avant ...

Donc bon, c'est clair que son invention n'était pas destinée à un usage domestique voulu mais c'est pas pour autant que les gens l'ont pas compris tout de suite qu'il y avait un interêt pratique... elle, elle pensait que sa s'est fait des années après.. n'importe quoi sérieux !
Mais non, tu n’as pas compris le processus : l’ampoule électrique n’a justement pas été inventé directement, elle n’a été inventé qu’après un long processus. Sinon évidement, bien sûr que quand elle a été inventé, on savait à quoi elle allait servir. Mais n’en conclu pas que cette idée est apparue d’un coup toute seule. Avant elle, il y a eu les expériences sur l’électricité, dont personne ne savait à quoi ça pourrait servir, qui était alors juste un drôle de phénomène mystérieux. C’était juste une curiosité, ça faisait des étincelles, ça faisait dresser les cheveux sur la tête, des choses comme ça. Lors des premières études sur les phénomènes électriques, personne ne pensait encore à l’ampoule électrique. Avant de penser à l’éclairage électrique et au télégraphe, il a fallut d’abord maitriser l’électricité, et comprendre comment elle se comporte, comment elle peut être produite, comment elle peut être stockée, etc.
 
Et ce avant qui est lui même assez difficile à cerner, tu le connais comment avec tant de certitudes ?
Parle pour toi, oK ? Si t'as pas le bon sens pour comprendre les choses basiques, ne croques pas plus que tu ne peux digérer.
Suis leur conseil, continue à douter de tout sauf de leurs conneries, Ahmed II te donne ses bénédictions. Amen!

PS. Ou demande à _coucou, c'est un as dans le colportage de ces contes diaboliques.
 
Et ce avant qui est lui même assez difficile à cerner, tu le connais comment avec tant de certitudes ?

Dénoncer la spéculation en y opposant des choses encore plus spéculatives… Si tu dis que Luminet est un idiot, je crois que je peux en conclure qu’il est d’une lucidité dérangeante pour le mythe du « les anciens savaient tout mieux que nous » (une théorie qui se dément par elle‑même).

te frappe pas , je branche le décodeur :
seul amed II est intelligent les scientifiques sont de imbéciles qui "croient" en l'évolution de la vie et de l'univers
 
Bah ce n'est pas rare qu'une découverte ou invention connaisse un développement non prévu au départ...

La découverte de la radioactivité n'a pas eu d'emblée les perspectives que l'on connait aujourd'hui...et il y eut des médicaments au radium considérés comme des toniques jusqu'aux années 30...:confus:

oui, oui, j'ai vu dans une brocante une machine pour faire des infusion au radium :eek:
 
Parle pour toi, oK ? Si t'as pas le bon sens pour comprendre les choses basiques, ne croques pas plus que tu ne peux digérer.
Suis leur conseil, continue à douter de tout sauf de leurs conneries, Ahmed II te donne ses bénédictions. Amen!
En une seconde, je démonte ton argument (celui d’un précédent message) : les anciens savaient mieux que nous, et nous, contemporains, ne sommes que des ignorants qui se trompons sur tous, donc on devrait, logiquement, se tromper tout autant de croire que les anciens savaient tout mieux que nous. Problème ?

À moins que cette connaissance ne soit réservée qu’à un « peuple d’élus » ?

On va en rester là sur cette question si tu veux bien, ici le sujet est une découverte de la science contemporaine, pas une théorie de la connaissance tellement bancale qu’elle se contredit elle‑même immédiatement.
 
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