Et si les hadiths avait été modifiés?

et si , il te disent qu'il y a eu un verset relatif à la lapidation ,et pour je ne sais quel raison , il a été abrogé (dans la lecture) , mais son application est toujours actif

donc abrogé dans la lecture mais toujours d'actualité dans son application




ils sont parti d'un morceau de verset ---> " ceci n'est rien d'autre qu'un révélation inspiré"

et ils en ont deduit que tout ce qui sortait de la bouche du prophéte est de l'ordre de la révélation

jte laisse le soin d'aller lire leur tafsir sur ce verset


L'absence de classement des versets (par thème, ou chronologie) permet aussi de faire n'importe quoi avec eux.
 
c'est devenu n'importe quoi , j'en ai meme vu qui parlait de regle de grammaire que les hommes ont inventé apres le coran

il y a vraiment plus de limite

En fait, la grammaire est basée sur le coran, car à cause du panarabisme, l'arabe est alors considérée comme une langue divine, et ça fait alors du coran, "livre divin", la seule source sure (selon eux) pour trouver les règles de grammaire, d'orthographe, etc.

C'est aussi sur le coran aussi qu'ils se sont basé pour introduire les signes diacritique.
Ils en ont mis quelque part, puis les ont appliqué aux autres versets - ce qui donne parfois des énormités. (je te passe un lien en pv)
 
En fait, la grammaire est basée sur le coran, car à cause du panarabisme, l'arabe est alors considérée comme une langue divine, et ça fait alors du coran, "livre divin", la seule source sure (selon eux) pour trouver les règles de grammaire, d'orthographe, etc.

C'est aussi sur le coran aussi qu'ils se sont basé pour introduire les signes diacritique.
Ils en ont mis quelque part, puis les ont appliqué aux autres versets - ce qui donne parfois des énormités. (je te passe un lien en pv)


mais jtavais posé une question avant , tu as deja vu une experience sur le téléphone arabe

jte parle dans un laboratoire en psychologie hein
 
mais jtavais posé une question avant , tu as deja vu une experience sur le téléphone arabe

jte parle dans un laboratoire en psychologie hein

Ah, j'avais pas vu la question.



Bah, c'était lors d'un cours de communication (en partie psycho). Mais ce n'était pas centré réellement comme un cours de psychologie.

C'était 5-6 élèves dehors et on montrait une photo à la première. Puis il devait expliquer ça à la seconde qu'on faisait rentrer. Et ainsi de suite.
La dernière ne savait strictement rien de la photo.
C'était un cours, il fallait pas prendre trop de temps non plus, mais le résultat était déjà très fort.
 
Ah, j'avais pas vu la question.



Bah, c'était lors d'un cours de communication (en partie psycho). Mais ce n'était pas centré réellement comme un cours de psychologie.

C'était 5-6 élèves dehors et on montrait une photo à la première. Puis il devait expliquer ça à la seconde qu'on faisait rentrer. Et ainsi de suite.
La dernière ne savait strictement rien de la photo.
C'était un cours, il fallait pas prendre trop de temps non plus, mais le résultat était déjà très fort.


yes c'est ca , c'etait en parti pour comprendre le phénomene des rumeurs me semble til

mais grosso modo la memoire collective decline plus rapidement (courbe en u) qu'une memoire de travail pour une personne unique (il me semble)
 
moi mon boulot c'est de faire déraillé les gens , esquintage de la pensée directe




hooo mais quel sagesse , t'es revenu pour reveiller quelqu'un

c'est mignion

Lol Wallah en faite t'es le bouffon d service quoi, le mec qui a rien a dire mais qui dit et qui en plus crois qu'il a un quelconque impact sur les autre, bref des comme toi sur bladi yen a bcp bon allé sa ma soulé d te rép a plus.
 
Lol Wallah en faite t'es le bouffon d service quoi, le mec qui a rien a dire mais qui dit et qui en plus crois qu'il a un quelconque impact sur les autre, bref des comme toi sur bladi yen a bcp bon allé sa ma soulé d te rép a plus.


tu peux me faire un résumé de ce que tu viens de dire car j'ai rien lu , j'ai la flemme de te lire

fais ca en 2 ou 3 mots stp
 
et si , il te disent qu'il y a eu un verset relatif à la lapidation ,et pour je ne sais quel raison , il a été abrogé (dans la lecture) , mais son application est toujours actif

donc abrogé dans la lecture mais toujours d'actualité dans son application




ils sont parti d'un morceau de verset ---> " ceci n'est rien d'autre qu'un révélation inspiré"

et ils en ont deduit que tout ce qui sortait de la bouche du prophéte est de l'ordre de la révélation

jte laisse le soin d'aller lire leur tafsir sur ce verset


non il ont pas dit que les hadith venaitt de dieu
mais que dieu legitimer des hadith

quand tu verra certain demander a un autres que dieu ou se prosterner a un autre que dieu
ou a dire que par exemple il existe un dieu des eaux et un autres du feu lool

tu pourra alor dire que c du shirk

dieu dans le coran en parles por les chretien et les juif
si on fait un parallelalor tu peut pas dire que les sunnite chiite ou submitter sont des assiossiateur
en associant un autre dieu a dieu
mais dieu en parle il les designe comme des egarer des menteur de s transgresseur ......mais jamais comme pratiquant le shirk
 
les hadits sert juste a donner plus de detail au coran
c'est sur que pas tout les hadits son bon car l'erreur est humaine

Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : { 21. En effet, vous avez dans le Messager de Dieu un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Dieu et au Jour dernier et invoque Dieu fréquemment} Sourate 33 : Les coalisés (Al-Ahzab).

Le Coran est l’aspect théorique de l’Islam. La Sunna est son aspect pratique. Sans Sunna, tu seras dans l’incapacité de faire tes prières et d’accomplir les rites de ton pèlerinage. Sans une partie des Hadiths, certains passages du Coran resteront obscurs pour la grande partie des musulmans. Cette partie des Hadiths nous a offert un plus de sagesse, et je ne vois pas l’utilité de la supprimer de la bibliothèque islamique. Ça sera une grande perte pour la nation de l’Islam de décider un jour l’enterrement de la sagesse prophétique.

Ce qu’il faut supprimer, c’est la partie des Hadiths qui contredit le Coran et celle qui instaure des Lois qui ne sont mentionnées nulle part au Livre.

Ce qu’il faut enterrer, c’est la mentalité polythéiste qui règne la nation et qui a pris le Messager (sws) et les Savants comme des Législateurs en dehors d’Allah !!!

Ceux qui doivent être tirés de doigt sont ces ennemis internes qui accréditent des Hadiths mensongers et des idéologies obscurantistes, machistes, et terroristes, pour manipuler les ignorants et faire plaisir à leurs passions… Quant aux Hadiths qui incombent dans le sens du Coran et qui facilitent sa compréhension, ils sont irréprochables et seuls les hypocrites qui se cachent derrière la pensée coraniste qui rêvent d’un enterrement de l’aspect pratique de la religion pour une perte des repères future

PS : L'écriture et la sagesse... Tbarkallah 3lik
 
J'ai des doutes sur l'authenticité deshadiths tel qu'on les connais aujourd'hui. Je me suis toujours demandé si dans l'histoire, les hadiths avait subit des modifications,
Si certains peuvent m'éclairer sur ce point, merci.
D'autre avant nous se sont posés la même question, on appelle ça la science du hadith.
un petit résumé ici (Classifications du Hadiths):
http://islamfrance.free.fr/doc/sunnah/science.html

en ce qui me concerne, je me considère comme muslim, et je suis contre toutes les formes de divisions sectaires du genre, Sunnite, chiite, Etc...
je m'appuie avant tout sur le Coran.
wa Allah ou a3lam
 
J'ai des doutes sur l'authenticité deshadiths tel qu'on les connais aujourd'hui. Je me suis toujours demandé si dans l'histoire, les hadiths avait subit des modifications,


Si certains peuvent m'éclairer sur ce point, merci.
pourquoi à ce que les djins de bladi s'entendent très bien avec les djins de bladi,
à un point ou j'ai lu msg dire que les djins sont très intelligents ils font beaucoup de recherches.
histoire de les flater quoi.
 
Allah -Exalté soit-Il- dit : Et le jour où Il les rassemblera tous: «Ô communauté des djinns, vous avez trop abusé des humains». Et leurs alliés parmi les humains diront: «Ô notre Seigneur, nous avons profité les uns des autres, et nous avons atteint le terme que Tu avais fixé pour nous.» (Sourate 06 / Verset 128)
 
J'ai des doutes sur l'authenticité deshadiths tel qu'on les connais aujourd'hui. Je me suis toujours demandé si dans l'histoire, les hadiths avait subit des modifications,


Si certains peuvent m'éclairer sur ce point, merci.


c'est pour ça il y a ce qu'on apelle 3ilm al7adith , il y a des hadiths qui ont été modifiés certes , mais 3ilm alhadith ne date pas d'hier de albokhari , muslim , jusqu'a alabani , il ya eu des dizaines voir de centaines de hommes et de femmes qui ont travailler la dessus pour filtrer les hadiths , grâce a eux on a aujourd'hui une grande base de hadiths authentiques .
 
et si , il te disent qu'il y a eu un verset relatif à la lapidation ,et pour je ne sais quel raison , il a été abrogé (dans la lecture) , mais son application est toujours actif

donc abrogé dans la lecture mais toujours d'actualité dans son application

non du tout, pas abrogé, mangé par une chevre qui était sous le lit du prophete et bien sure ils n'ont jamais pensé a simplement le réécrire, bin oui, tous ces compagnon qui connaissaient le coran par coeur n'arrivaient surement à se souvenir suffisament de ce verset en question qui devait etre suuuuuuuuuuuuuuuuuper long
 
non du tout, pas abrogé, mangé par une chevre qui était sous le lit du prophete et bien sure ils n'ont jamais pensé a simplement le réécrire, bin oui, tous ces compagnon qui connaissaient le coran par coeur n'arrivaient surement à se souvenir suffisament de ce verset en question qui devait etre suuuuuuuuuuuuuuuuuper long


En gros
"Chèvre bouffeuse de verset --- 1 -------- 0 --- Allah protecteur du coran"

J'suis pas sur que ce soit crédible islamiquement parlant :D
 
les hadits sert juste a donner plus de detail au coran
c'est sur que pas tout les hadits son bon car l'erreur est humaine

Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : { 21. En effet, vous avez dans le Messager de Dieu un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Dieu et au Jour dernier et invoque Dieu fréquemment} Sourate 33 : Les coalisés (Al-Ahzab).

Le Coran est l’aspect théorique de l’Islam. La Sunna est son aspect pratique. Sans Sunna, tu seras dans l’incapacité de faire tes prières et d’accomplir les rites de ton pèlerinage. Sans une partie des Hadiths, certains passages du Coran resteront obscurs pour la grande partie des musulmans. Cette partie des Hadiths nous a offert un plus de sagesse, et je ne vois pas l’utilité de la supprimer de la bibliothèque islamique. Ça sera une grande perte pour la nation de l’Islam de décider un jour l’enterrement de la sagesse prophétique.

Ce qu’il faut supprimer, c’est la partie des Hadiths qui contredit le Coran et celle qui instaure des Lois qui ne sont mentionnées nulle part au Livre.

Ce qu’il faut enterrer, c’est la mentalité polythéiste qui règne la nation et qui a pris le Messager (sws) et les Savants comme des Législateurs en dehors d’Allah !!!

Ceux qui doivent être tirés de doigt sont ces ennemis internes qui accréditent des Hadiths mensongers et des idéologies obscurantistes, machistes, et terroristes, pour manipuler les ignorants et faire plaisir à leurs passions… Quant aux Hadiths qui incombent dans le sens du Coran et qui facilitent sa compréhension, ils sont irréprochables et seuls les hypocrites qui se cachent derrière la pensée coraniste qui rêvent d’un enterrement de l’aspect pratique de la religion pour une perte des repères future

PS : L'écriture et la sagesse... Tbarkallah 3lik
j'ai du mal a comprendre, on dirais que tu nous dit que le coran est corde
 
pourquoi à ce que les djins de bladi s'entendent très bien avec les djins de bladi,
à un point ou j'ai lu msg dire que les djins sont très intelligents ils font beaucoup de recherches.
histoire de les flater quoi.
je te rappel que le diable d'après certains savants sunnite, est plus intelligent que les Hommes, :)


tu a pas quelque copier/coller a partager avec nous, sur le sujet :langue:
 
Allah -Exalté soit-Il- dit : Et le jour où Il les rassemblera tous: «Ô communauté des djinns, vous avez trop abusé des humains». Et leurs alliés parmi les humains diront: «Ô notre Seigneur, nous avons profité les uns des autres, et nous avons atteint le terme que Tu avais fixé pour nous.» (Sourate 06 / Verset 128)
un versets de la sourate 10 , v 92 Fālyawma Nunajjīka Bibadanika Litakūna Liman Khalfaka 'Āyatan *ۚ Wa 'Inna Kathīrāan Mina An-Nāsi `An 'Āyātinā Laghāfilūna
 
c'est pour ça il y a ce qu'on apelle 3ilm al7adith , il y a des hadiths qui ont été modifiés certes , mais 3ilm alhadith ne date pas d'hier de albokhari , muslim , jusqu'a alabani , il ya eu des dizaines voir de centaines de hommes et de femmes qui ont travailler la dessus pour filtrer les hadiths , grâce a eux on a aujourd'hui une grande base de hadiths authentiques .
oui je me doute bien, que la grande base de hadiths authentique, ses gens la on fait un bon travail, pas comme ceux qui on travail sur la bible :)
 
salam
et si ,et si...............................................................et si.........................................et ....................si.
avec des si on est mal barré
 
oui je me doute bien, que la grande base de hadiths authentique, ses gens la on fait un bon travail, pas comme ceux qui on travail sur la bible :)


tu veux compléter ta chari3a avec tes propres hadiths et regles , et interprétations , c'est ton problème bon courage :) , moi je suis bien comme ça ...

un jour peut être j'atteindrai votre dégrée d'analyse et arriver au point d’interpréter le coran a ma guise , pour le moment je suis content de suivre ...
 
tu veux compléter ta chari3a avec tes propres hadiths et regles , et interprétations , c'est ton problème bon courage :)
avec mes propre hadiths :prudent:
, moi je suis bien comme ça ...
un jour peut être j'atteindrai votre dégrée d'analyse et arriver au point d’interpréter le coran a ma guise , pour le moment je suis content de suivre ...
personne ne peut te forcer a suivre quelque chose que tu ne peut pas comprendre
 
satan n'égare que les faibles d'esprit concernant les hadiths c'est pas pour rien qu'il n'y en a des faibles et des fiable car un travaille a été fait par des hommes qu'Allah a chargé de faire
 
D'autre avant nous se sont posés la même question, on appelle ça la science du hadith.
un petit résumé ici (Classifications du Hadiths):
http://islamfrance.free.fr/doc/sunnah/science.html
j'ai du mal a comprendre se que tu appel la science du hadiths,

en ce qui me concerne, je me considère comme muslim, et je suis contre toutes les formes de divisions sectaires du genre, Sunnite, chiite, Etc...
je m'appuie avant tout sur le Coran.
wa Allah ou a3lam
est-ce-que celui qui s'appuie sur le coran, peut s'appuie sur des hadiths ?
 
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