Et si tout venait de Jérusalem?

[tunisie99]

tu es encore plus bete que je le pensais

ibn taymiya ca fai 700 ans vers la donc avant lui les gens aussi etait "wahabite"

tu va me sortir qui apres ibn taymiya???


ibn batta,?

petit inculte tout les musulman tout courant confondu savent que le hajj s'efffectue a la mecque donc cesse de dire des sotises et va adorer ta trinité a lourde

Une question comme ca ...........

Pourquoi Muhamed quand il est " montez au ciel" sur sa jument ailés , d'aprés la tradition donc, pourquoi est il allez a Jerusalem , alors qu'il aurait pu montez au ciel directement de la Mecque ?

Ma question est simple :................Pourquoi lui avoir fait un détour par Jerusalem, alors qu'il pouvait montez directement de la Mecque ?


Pour mettre de l'essence, ? pour donner a manger la jument ? pourquoi pas une escale au Sud ( yemen) ou meme au groeland ?

La question est pourquoi Jérusalem precisement ? et pourquoi pas etre montez tout droit au ciel etc, etc au plus vite

ca fait 2 etapes :
- Mecque - Jerusalem
- Jerusalem- Ciel


Il y a forcement une etape de " trop"! quand tu veux montez " au ciel" , tu monte au ciel direct ! tu fais pas d'escale !....!

moi je dirais que la bonne solution est la suivante :

Jerusalem-Ciel direct !

Et toi c'est quoi ton avis ...!

C'est une question bete, sans histoire, sans coran, sans rien, juste une question comme ca ! ton avis ( ou celle des autres pas grave)..! c'est une question que legitiment peut se poser n'importe quel personne !...en admettant meme que c'est une légende bien sur !...pas grave... c'est pourquoi Jerusalem!

 

[tunisie99]

Vous savez que les musulmans priaient en direction de Jérusalem au début puis la révélation leur a ordonnée de se diriger vers la Mecque le temple d'Abraham et des prophètes avant lui ,la pierre noire est le point marqué par ce patriarche pour donner la direction du lieu saint Jérusalem.
Si le musulman fait sa priere sans le savoir en d'autre directions prises pour la Mecque c'est acceptable, mais le faire en sachant bien la direction c'est de la mécréance !

Adam est le pere de l'humanité il a adoré Dieu quand personne n'était sortit de lui il était toute l'humanité ,et Dieu Aime que toute l'humanité voue une seule religion à Lui :l'islam professé par tous les prophètes!

Dieu dans la bible interdit les représentations de YAWHE car personne ne l'a vu ,et il ne peut avoir de représentation matérielle ! Et comme la bible le coran défend toute représentation ni toute adoration que celle de sa majesté.

( meme principe que la jument ailé et le voyage nocture plus haut) meme question

Pourquoi priez t il en direction de Jerusalem !?


Dieu a changer de residence, ou les savants on changer l'histoire ?


Pourquoi cette ville de Jerusalem ? ...Dieu voulait faire une farce aux musulmans ? ou les musulmans se sont dis tient on va prié vers Jerusalem pour l'instant , le temps que les chose se tasent !!...ou le temps qu'un mec vienne nous dire c'est faux votre prière ! pourquoi d'un coup il change de direction ?etc


comment ca se passe ?


Ma reponse ( a moi ) est trés simple, les musulmans ( intelligent et pas abruti bien sur) appliquer le precepte de l'islam et du coran, donc ils priaient vers Jerusalem,! comme leurs indique le coran et Muhamed Point , il ne connaissait pas la Mecque du tout, vu qu'elle n'existait pas! ( ou bien aprés) , d'ou le c hangement de direction et le changement d'histoire, on change l'histoire
c'est aussi simple que ca !

de meme que la jument est montée direcement de Jerusalem vers le Ciel, et que l'etape Mecque-Jerusalem est un rajout dans cette légende...donc meme les legendes sont relegender !! et on change meme la legence


le changement d'histoire et le changement de legende, c'est le boulot des khalifes = par les hadiths....Tout betement!

 

[ahlehadeeth]

Une question comme ca ...........

Pourquoi Muhamed quand il est " montez au ciel" sur sa jument ailés , d'aprés la tradition donc, pourquoi est il allez a Jerusalem , alors qu'il aurait pu montez au ciel directement de la Mecque ?

Ma question est simple :................Pourquoi lui avoir fait un détour par Jerusalem, alors qu'il pouvait montez directement de la Mecque ?


Pour mettre de l'essence, ? pour donner a manger la jument ? pourquoi pas une escale au Sud ( yemen) ou meme au groeland ?

La question est pourquoi Jérusalem precisement ? et pourquoi pas etre montez tout droit au ciel etc, etc au plus vite

ca fait 2 etapes :
- Mecque - Jerusalem
- Jerusalem- Ciel


Il y a forcement une etape de " trop"! quand tu veux montez " au ciel" , tu monte au ciel direct ! tu fais pas d'escale !....!

moi je dirais que la bonne solution est la suivante :

Jerusalem-Ciel direct !

Et toi c'est quoi ton avis ...!

C'est une question bete, sans histoire, sans coran, sans rien, juste une question comme ca ! ton avis ( ou celle des autres pas grave)..! c'est une question que legitiment peut se poser n'importe quel personne !...en admettant meme que c'est une légende bien sur !...pas grave... c'est pourquoi Jerusalem!

Allah talah le dit dans le coran : 17.1
Gloire et Pureté à Celui qui de nuit, fit voyager Son serviteur [Muhammad], de la Mosquée Al-Haram à la Mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni l'alentours, afin de lui faire voir certaines de Nos merveilles. C'est Lui, vraiment, qui est l'Audient, le Clairvoyant .

Allah talah nous dit qu'Il voulai montrer certaine de Ses merveille au prophete avant le mihraj

aussi , jerusalem etai connu à la mecque, pas les different cieux
donc quand le prophete de son retour leur a dit qu'il a fai le mihraj, et aussi un detour par jerusalem,
les question que lui ont posé les mecquois ont etaient par raport a jerusalem, et lorsque le prophete a repondu juste, cela a fait office de preuve pour eux

 

[tunisie99]

Suite.....

Pourquoi Allâh a-t-Il qualifié la Mecque de « la Cité sûre » «الْبَلَدِ الْأَمِينِ»?

Le terme «الْأَمِينِ» (« sûr ») comporte deux significations :

· الأمانة al-amânah (le dépôt) : le message de Dieu est un dépôt qui a été transmis par Ar-Rouh al-Amîne «الروح الأمين » (l’Esprit Saint digne de confiance), l’ange Jibril (Gabriel) psl, sur As-Sâdiq Al-Amîne الصادق الأمين (le véridique digne de confiance), Mouhammad, dans Al-Balad Al-Amîne البلد الأمين (le pays garant du dépôt), la Mecque.

· الأمن al-Amn (la sécurité) : ce fut suite à une invocation du prophète Ibrâhîm (psl) qu’Allâh sécurisa la Mecque, « Seigneur ! Implora Ibrahim, fais de cette cité un lieu inviolable…" », s. 2 Al-Baqara (La Génisse), v.126.
«وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا بَلَدًا آَمِنًا»
« Seigneur ! Implora Ibrahim, fais de cette cité un havre de paix !… », s.14 Ibrâhîm (Abraham), v. 35.

«وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا الْبَلَد آَمِنًا»

Dieu a exaucé son vœu :« Terre de signes sacrés, c’est aussi l’Oratoire d’Abraham. Quiconque y pénètre sera en sécurité », s. 3 ‘Âli Imrân (La Famille d’Imrân), v.97.
«فيهِ آَيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَنْ دَخَلَهُ كَانَ آَمِنًا»
« C’est alors que Nous fîmes du temple de la Ka’ba un lieu de retraite et un havre de paix pour les hommes, en leur recommandant de faire de la station d’Abraham un lieu de prière », s. 2 Al-Baqara (La Génisse), v.125.
«وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِلنَّاسِ وَأَمْنًا وَاتَّخِذُوا مِنْ مَقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى»

Etant donné que أمين (« amîne ») est un superlatif de آمِن (« âmine », « sécurisé »), il englobe donc الأمن(« al-amn », la sécurité) et qualifie plus intensément le nom qu’il précise. Dieu emploie cet adjectif dans d’autres versets :
« …Mais ne les avons-Nous pas installés dans une enceinte sacrée et sûre, où sont acheminées, par un effet de Notre grâce, toutes sortes de produits pour leur subsistance ?...», s. 28 Al-Qassass (Le Récit), v. 57.

«أَوَلَمْ نُمَكِّنْ لَهُمْ حَرَمًا آَمِنًا يُجْبَى إِلَيْهِ ثَمَرَاتُ كُلِّ شَيْءٍ رِزْقًا مِنْ لَدُنَّا»



« Ne voient-ils pas que Nous avons établi pour eux une enceinte sacrée et sûre, pendant que l’insécurité et les rapts règnent tout autour ?... », s. 29 Al-‘Ankaboût (l’Araignée), v. 67.


«أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا جَعَلْنَا حَرَمًا آَمِنًا وَيُتَخَطَّفُ النَّاسُ مِنْ حَوْلِهِم»

La seul cité "sur" a l'époque , est Jerusalem comme sont nom l'indique " cité de la paix"" d'ou le "rentrez a Jerusalem" et rentrez en paix"!...


Au fait tu fait du copiez coller , et en plus tu repete la meme chose sur tout le post...............tu a deux ou trois texte sous la mains que tu rabache systématiquement pour saboter le post!....

t'a pas autre chose pour changer ?

 

[ahlehadeeth]

le changement d'histoire et le changement de legende, c'est le boulot des khalifes = par les hadiths....Tout betement!

tout comme le changement du sens du coran se fait par vous en rejettan les hadeeth , enkor plus betement

 

[tunisie99]

Allah talah le dit dans le coran : 17.1
Gloire et Pureté à Celui qui de nuit, fit voyager Son serviteur [Muhammad], de la Mosquée Al-Haram à la Mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni l'alentours, afin de lui faire voir certaines de Nos merveilles. C'est Lui, vraiment, qui est l'Audient, le Clairvoyant .

Allah talah nous dit qu'Il voulai montrer certaine de Ses merveille au prophete avant le mihraj

aussi , jerusalem etai connu à la mecque, pas les different cieux
donc quand le prophete de son retour leur a dit qu'il a fai le mihraj, et aussi un detour par jerusalem,
les question que lui ont posé les mecquois ont etaient par raport a jerusalem, et lorsque le prophete a repondu juste, cela a fait office de preuve pour eux

Tu repond pas du tout a la Question qui pourtant est simple ...

Pourquoi ce detour a Jérusalem ?
Pourquoi Jerusalem

et pourquoi pas etre montez directement au ciel a partir de la Mecque ?....ca bouchonner dans le ciel de la Mecque ou quoi

quand un prophete monte au ciel sur une jument il y va directement ! ....

tu m'explique pas pourquoi Jerusalem ....du tout !

ressaisi toi et explique nous le pourquoi !

je t'aide dans ton delire, repond par exemple c'est " pour lui faire decouvrir nos merveilles" ( Jerusalem)...par exemple
donc " les merveilles serait donc a Jérusalem" ! et non a La Mecque et la on retourne a la case départ !...donc probleme

ton avis c'est quoi

 

[ahlehadeeth]

Tu repond pas du tout a la Question qui pourtant est simple ...

Pourquoi ce detour a Jérusalem ?
Pourquoi Jerusalem

et pourquoi pas etre montez directement au ciel a partir de la Mecque ?....ca bouchonner dans le ciel de la Mecque ou quoi

quand un prophete monte au ciel sur une jument il y va directement ! ....

tu m'explique pas pourquoi Jerusalem ....du tout !

ressaisi toi et explique nous le pourquoi !

tu comprend pas, Allah dit qu'il a voulu montrer certaine de Ses merveille au prophete
si Allah a choisi de lui montrer les merveille de jerusalem, quel est ton probleme?

 

[LeMagnifique]

Quant fut crucifié Orphée???
Orphée fascine. Son mythe traverse les âges. Les premiers chrétiens en font un précurseur du Christ. Alors que Jésus apparaît comme un nouvel Orphée, lui-même est parfois représenté sous l'aspect du crucifié. Sur une amulette en hématite, du III° siècle de notre ère, on le voit cloué sur la croix. Dans le ciel brillent la lune en croissant et sept étoiles en arc de cercle. Orpheus Bakkikos : " Orphée Bacchant ", dit la légende. Orphée devient Bacchus (Dionysos), c'est-à-dire qu'il accède par l'épreuve de la souffrance et de la mort à un état divin. Son calvaire n'est que le prélude à une renaissance qui en fait un Dieu. Comme Jésus, Orphée est Ressuscité.

http://www.bladi.info/attachments/35775d1341004925-histoire-monotheismes-sciences-archeologie

http://www.google.fr/imgres?hl=fr&c...nw=69&start=0&ndsp=19&ved=1t:429,r:1,s:0,i:76

 

[ahlehadeeth]

je t'aide dans ton delire, repond par exemple c'est " pour lui faire decouvrir nos merveilles" ( Jerusalem)...par exemple
donc " les merveilles serait donc a Jérusalem" ! et non a La Mecque et la on retourne a la case départ !...donc probleme

ton avis c'est quoi

et je sai si tu sai faire la difference entre " isra " et mihraj "
dans le verset il est question de " isra "

 

[tunisie99]

tout comme le changement du sens du coran se fait par vous en rejettan les hadeeth , enkor plus betement

Sans hadiths tu dirait pas autant de betises sur La Mecque!
sans les hadiths la mecque n'existerai pas , vu que le coran ne parle pas de la Mecque , mais de Jérusalem!

donc pour changer le sens de l'histoire faut absolument des hadiths.............et faut que absolument que c elui qui prend pas les hadiths soit pointé du doigt comme un non " musulmans"

on crée les hadiths et on fait du chantage avec ....sinon ils pouvait pas " changer l'histoire de l'islam"
ca sert justement a ca les hadiths, c'est pour evité de débattre sur le coran !


sans hadiths Tu comprendrais le coran, mais le but des haditsh c'est que tu comprenne rien du coran et de l'Islam ( de muhamed)

 

[LeMagnifique]

( meme principe que la jument ailé et le voyage nocture plus haut) meme question

Pourquoi priez t il en direction de Jerusalem !?


Dieu a changer de residence, ou les savants on changer l'histoire ?


Pourquoi cette ville de Jerusalem ? ...Dieu voulait faire une farce aux musulmans ? ou les musulmans se sont dis tient on va prié vers Jerusalem pour l'instant , le temps que les chose se tasent !!...ou le temps qu'un mec vienne nous dire c'est faux votre prière ! pourquoi d'un coup il change de direction ?etc


comment ca se passe ?


Ma reponse ( a moi ) est trés simple, les musulmans ( intelligent et pas abruti bien sur) appliquer le precepte de l'islam et du coran, donc ils priaient vers Jerusalem,! comme leurs indique le coran et Muhamed Point , il ne connaissait pas la Mecque du tout, vu qu'elle n'existait pas! ( ou bien aprés) , d'ou le c hangement de direction et le changement d'histoire, on change l'histoire
c'est aussi simple que ca !

de meme que la jument est montée direcement de Jerusalem vers le Ciel, et que l'etape Mecque-Jerusalem est un rajout dans cette légende...donc meme les legendes sont relegender !! et on change meme la legence


le changement d'histoire et le changement de legende, c'est le boulot des khalifes = par les hadiths....Tout betement!

Quant on a cela dans sont culte,on evite de la ramener n'est ce pas Remake et tunisie-chretien?.

Christologie païenne et mithraïsme

http://www.youtube.com/watch?v=VzGIapRsSmA

Le culte de Mithra bien antérieur à Jésus de deux millénaires, va servir à l'élaboration de la christologie du pagano-christianisme. En effet, Jésus n'a pas selon les évangiles canoniques affirmé une seule fois être fils de dieu, ni prétendu à la divinité de sa bouche... Mieux, l'usage des termes fils de dieu des quatre évangélistes est aléatoire, et on peut le gommer totalement en sélectionant les récits de toutes les scènes de la carrière de Jésus dans les quatre évangiles. Ce qui est la preuve que jusqu'à la fin du second siècle, cet usage était encore stylistique et symbolique, et ne constitue pas un reflet véritable des événements historiques. Les judéo-chrétiens lutteront durement contre cet usage qui constitue un blasphème selon le judaïsme.

Mithra et la christologie
La christologie va appliquer les croyances mithraïstes dans les détails pour Jésus.

* Mithra est né le 25 décemble, d'une vierge, dans une caverne.
* Il est nommé fils de dieu, agneau de dieu et sauveur.
* Il efface les péchés du monde.
* Il meurt, est enterré dans une caverne et revient à la vie.

Persécution des judéo-chrétiens et anathèmes
Les romains vont adapter les croyances mithraïste tels quels à Jésus, nommer cela christologie, et condamner par anathème tout chrétien ne se pliant pas à cette hérésie flagrante. Les judéo-chrétiens et les écrits des vrais apôtres seront chassés et détruits progressivement étant accusés d'hérésie.

 

[tunisie99]

et je sai si tu sai faire la difference entre " isra " et mihraj "
dans le verset il est question de " isra "

Appelle le comme tu veux isra mihraj, pokemon ou ce que tu veux c'est pas la question du tout:

La question est pourquoi la jument est allé a Jerusalem , Et pas monté directement au ciel a partir de la Mecque ?

on senfou des termes pour l'instant !!....c'est pourtant simple ce que je te demande ! si meme ca il y a un probleme de c ompréhension , faut pas abusé
pourquoi Jerusalem c'est tout ! c'est quoi ton avis, ta reponses! point

 

[LeMagnifique]

sans hadiths Tu comprendrais le coran, mais le but des haditsh c'est que tu comprenne rien du coran et de l'Islam ( de muhamed)

Les hadiths ont plusieurs avantages sur vos évangiles. Les divers auteurs sont tous connus, on connait leurs biographies respectives. Et on sait comparer les variantes entre-elles. Pour ce qui est des évangiles, les auteurs sont épars, des textes décousus et les divers strates de modifications/adaptations des évangiles son entre-mêlées... Ce qui complique à la fois la datation et multiplie les hypothèses sur l'ordre des compositions des divers extraits. Les manuscrits des évangiles remontent en moyenne à deux siècles après les événements.

 

[ahlehadeeth]

Sans hadiths tu dirait pas autant de betises sur La Mecque!
sans les hadiths la mecque n'existerai pas , vu que le coran ne parle pas de la Mecque , mais de Jérusalem!

avec les hadeeth tu pourrai vraiment pa dire toute les betise que tu dis sur la mecque et sur le prophete

donc pour changer le sens de l'histoire faut absolument des hadiths.............et faut que absolument que c elui qui prend pas les hadiths soit pointé du doigt comme un non " musulmans"

donc pour changer l'islam et le sens du coran a sa guise, il fau absolument rejeter les hadeeth

on crée les hadiths et on fait du chantage avec ....sinon ils pouvait pas " changer l'histoire de l'islam"
ca sert justement a ca les hadiths, c'est pour evité de débattre sur le coran !


sans hadiths Tu comprendrais le coran, mais le but des haditsh c'est que tu comprenne rien du coran et de l'Islam ( de muhamed)

les hadeeth servent a garder l'explication du coran faite le prophete

et empeche au charlatan de devier et falsicifé le coran

loll et toi tu parle du coran, pour toi les verset ne sont meme pas dans le bon odre, defenseur du coran lollll

 

[tunisie99]

Quant on a cela dans sont culte,on evite de la ramener n'est ce pas Remake et tunisie-chretien?.

Christologie païenne et mithraïsme

http://www.youtube.com/watch?v=VzGIapRsSmA

Le culte de Mithra bien antérieur à Jésus de deux millénaires, va servir à l'élaboration de la christologie du pagano-christianisme. En effet, Jésus n'a pas selon les évangiles canoniques affirmé une seule fois être fils de dieu, ni prétendu à la divinité de sa bouche... Mieux, l'usage des termes fils de dieu des quatre évangélistes est aléatoire, et on peut le gommer totalement en sélectionant les récits de toutes les scènes de la carrière de Jésus dans les quatre évangiles. Ce qui est la preuve que jusqu'à la fin du second siècle, cet usage était encore stylistique et symbolique, et ne constitue pas un reflet véritable des événements historiques. Les judéo-chrétiens lutteront durement contre cet usage qui constitue un blasphème selon le judaïsme.

Mithra et la christologie
La christologie va appliquer les croyances mithraïstes dans les détails pour Jésus.

* Mithra est né le 25 décemble, d'une vierge, dans une caverne.
* Il est nommé fils de dieu, agneau de dieu et sauveur.
* Il efface les péchés du monde.
* Il meurt, est enterré dans une caverne et revient à la vie.

Persécution des judéo-chrétiens et anathèmes
Les romains vont adapter les croyances mithraïste tels quels à Jésus, nommer cela christologie, et condamner par anathème tout chrétien ne se pliant pas à cette hérésie flagrante. Les judéo-chrétiens et les écrits des vrais apôtres seront chassés et détruits progressivement étant accusés d'hérésie.

Donc au lieu de me repondre pourquoi les musulmans priaient vers jerusalem, tu prefere pollués le post !....
ok pas de probleme!
c'est bien ce que je disais ! t'as un probleme psychologique

 

[ahlehadeeth]

Appelle le comme tu veux isra mihraj, pokemon ou ce que tu veux c'est pas la question du tout:

La question est pourquoi la jument est allé a Jerusalem , Et pas monté directement au ciel a partir de la Mecque ?

on senfou des termes pour l'instant !!....c'est pourtant simple ce que je te demande ! si meme ca il y a un probleme de c ompréhension , faut pas abusé
pourquoi Jerusalem c'est tout ! c'est quoi ton avis, ta reponses! point

toi tu ten fou, parce que tu ne connai rien de la signification des termes

je te repete , aller a jerusalem, car Allah voulai montrer certaine de ses merveille au prophete, et Allah a chois de lui montrer jereusalem

ta un probleme avec le choix de ce que Allah a voulu montrer au prophete?

 

[LeMagnifique]

http://www.youtube.com/watch?v=kdB0mVa9H1w

Le culte de mithra convenait aux romains, mais pas le monothéisme. Alors, ils ont mélangé les enseignements de Jésus avec le mithraïsme, et d'autres concepts étrangers au judaïsme antique. On ne peut pas forcer un chrétien à revenir au monothéisme des anciens et de Jésus. Pas plus qu'on peut forcer un idolâtre à abandonner son idole. Chacun choisit son propre chemin. Nous ne faisons que discuter des faits historiques.

 

[tunisie99]

avec les hadeeth tu pourrai vraiment pa dire toute les betise que tu dis sur la mecque et sur le prophete


donc pour changer l'islam et le sens du coran a sa guise, il fau absolument rejeter les hadeeth



les hadeeth servent a garder l'explication du coran faite le prophete

et empeche au charlatan de devier et falsicifé le coran

loll et toi tu parle du coran, pour toi les verset ne sont meme pas dans le bon odre, defenseur du coran lollll

Ok donc tu veux pas repondre a pourquoi Jérusalem, et tu me fais un débat bdion sur les hadiths ! ok pas de probleme ! ...

autre question plus facile alors :

Pour etre un bon musulmans faut etre un bon défenseur du Coran ou un bon défenseur des hadiths ? d'aprés toi !

si un mec s'enfou des hadiths il se passe quoi ? il comprend plus un coran qui est sensé etre facile a comprendre ( dixit coran).... le coran dis lui meme que le coran est explicite et facile a comprendre " dénués de tortuosité" , alors pourquoi les hadiths ?.explique moi ce mystère !


( apparement tout le monde esquive mes questions) pourtant il n'y a aucun piège, c'est juste pour information !)

 

[LeMagnifique]

Donc au lieu de me repondre pourquoi les musulmans priaient vers jerusalem, tu prefere pollués le post !....
ok pas de probleme!
c'est bien ce que je disais ! t'as un probleme psychologique

Non vous le faite exprés nous vous avons déja repondu a vos allégations,par contre nous attendons que vous et Remake repondez a nos questions,qui restent toujours sans reponse.

 

[tunisie99]

toi tu ten fou, parce que tu ne connai rien de la signification des termes

je te repete , aller a jerusalem, car Allah voulai montrer certaine de ses merveille au prophete, et Allah a chois de lui montrer jereusalem

ta un probleme avec le choix de ce que Allah a voulu montrer au prophete?

Moi je connais rien, je suis ignorant, et toi tu est un grand savant ( bla bla) c'est pour ca que je te demande, mais quand je te demande tu me repond pas !

je fais comment ? je reste ignorant ?

je sais pas je te demande, et quand je te demande tu esquive ! ..en résumé je reste dans l'ignorance et péché ? lol

On fait comment maintenant , tu me conseil quoi ?


Je met pas en cause la décision de Dieu, si Muhamed est allé a Jerusalem , donc les " nos merveilles " se trouve bien a Jérusalem ! Logique non ?
sinon il serait rester a La Mecque pour voir les " merveilles" apparement il n'y avait pas de " merveilles " a voir a la Mecque

j'ai bien compris l'histoire ? ou tu veux rajouté un truc de ton immense savoir !!


Si le prophete va a Jérusalem c'est que forcement c'est qu'il y a une raison non ? quel est cette raison

 

[tunisie99]

Non vous le faite exprés nous vous avons déja repondu a vos allégations,par contre nous attendons que vous et Remake repondez a nos questions,qui restent toujours sans reponse.

Pourquoi les musulmans priaient vers Jerusalem .......... ? repond moi par une phrase ou deux point !

je t'ai deja dis que ton charabia ca marche pas avec moi ! c'est moi qui te retourne le cerveau pas toi ! si tu est fou tu deviendra encore plus fou avec moi! je te le garanti

donc maintenant repond a la question ou alors TG

 

[LeMagnifique]

Non il ni a pas de parenthese au verset 95 et 98 sourate 5 pour le mot kaaba,etes vous des menteurs mythomane?

95. Ô les croyants! Ne tuez pas de gibier pendant que vous êtes en état d'Ihram. Quiconque parmi vous en tue délibérément, qu'il compense alors, soit par quelque bête de troupeau, semblable à ce qu'il a tué, d'après le jugement de deux personnes intègres parmi vous, et cela en offrande qu'il fera parvenir à (destination des pauvres de) la kaaba, ou bien par une expiation, en nourrissant des pauvres, ou par l'équivalent en jeûne. Cela afin qu'il goûte à la mauvaise conséquence de son acte. Allah a pardonné ce qui est passé; mais quiconque récidive, Allah le punira. Allah est Puissant et Détenteur du pouvoir de punir.

96. La chasse en mer vous est permise, et aussi d'en manger, pour votre jouissance et celle des voyageurs. Et vous est illicite la chasse à terre tant que vous êtes en état d'Ihram. Et craignez Allah vers qui vous serez rassemblés.

97. Allah a institué la Kaaba, la Maison sacrée, comme un lieu de rassemblement pour les gens. (Il a institué) le mois sacré, l'offrande (d'animaux,) et les guirlandes, afin que vous sachiez que vraiment Allah sait tout ce qui est dans les cieux et sur la terre; et que vraiment Allah est Omniscient.

Allah a institué la Kaaba!!!!
Le prophete et les compagnons n'ont ils pas fait le pelerinage a la Mecque?
Jesus a t-Il institué la croix chretienne

 

[LeMagnifique]

Pourquoi les musulmans priaient vers Jerusalem .......... ? repond moi par une phrase ou deux point !

je t'ai deja dis que ton charabia ca marche pas avec moi ! c'est moi qui te retourne le cerveau pas toi ! si tu est fou tu deviendra encore plus fou avec moi! je te le garanti

donc maintenant repond a la question ou alors TG

Je perd peut etre le cerveau mais moi je vous respecte et ne vous dis pas de fermez votre gueule,j'espere qu'un moderateur me ferra justice ou pour la premiere fois je vais vous signaler a l'administration et a la moderation.Vous devriez vous detendre nous ne faisons que discuter et echanger des avis et des idées

 

[ahlehadeeth]

Moi je connais rien, je suis ignorant, et toi tu est un grand savant ( bla bla) c'est pour ca que je te demande, mais quand je te demande tu me repond pas !

je fais comment ? je reste ignorant ?

je sais pas je te demande, et quand je te demande tu esquive ! ..en résumé je reste dans l'ignorance et péché ? lol

On fait comment maintenant , tu me conseil quoi ?

va voir un medecin c'est ce que ya de mieu pour toi

donc t tjr aussi fou que il y a quelque mois,

oufff,

je te repond encore une foi a ta question : le detour par jerusalem, car Allah voulai montrer de ses merveille au prophete, et Allah a choisi jerusalem, conteste tu le choix d'Allah

vasy continu a esquiver mes reponses

 

[tunisie99]

va voir un medecin c'est ce que ya de mieu pour toi

donc t tjr aussi fou que il y a quelque mois,

oufff,

je te repond encore une foi a ta question : le detour par jerusalem, car Allah voulai montrer de ses merveille au prophete, et Allah a choisi jerusalem, conteste tu le choix d'Allah

vasy continu a esquiver mes reponses

Donc les " merveilles se trouvent donc a Jérusalem" ? ( pour ca je suis ok) c'est bien ca ?...
quel sont ces " merveilles " stp :

Tu vois j'esquive pas , j'insiste meme :

quels sont ces " fameuse merveilles" !: peut tu me cité quelque unes d'elles: ..avec mes remerciements

Dieu envoie muhamed a Jerusalem pour lui montré " nos merveilles"........! Et donc aprés il dis a Muhamed une fois que tu a vu " nos merveilles" retourne a La Mecque et l'histoire se termine comme ca donc ?

maintenant que tu a vu " nos merveilles" maintenant rentrez chez toi ! ca a du se passer comme ca !...donc il rentre a la Mecque chez lui , une fois avoir vu les merveilles de Jérusalem, ....et donc la suite ?
eh ben !

Résumons : Dieu envoie un prophete a Jérusalem, lui montre ces " merveilles" et aprés le prophete retourne chez lui ( a la Mecque) et l'histoire est fini ?....il retourne a ces taches quotidienne a la Mecque avec les Mecquois !!... dieu lui a juste donné envie de Jerusalem et fini ?


Entretemps tout les musulmans de la mecque et muhamed meme prie vers Jérusalem!... et c'est tout ?...
finalement le but ca serait pas " un peu " Jérusalem" ( la ou se trouve les merveilles) ? ou pas du tout
, je trouve qu'il y a un peu trop de Jérusalem dans l'histoire.....! c'est ca que je voudrais que tu nous explique!
il se passe quoi aprés ?


quel sont ces merveilles ?

 

[LeMagnifique]

Au nom d’Allâh, Le Tout-Miséricordieux, Le Très-Miséricordieux.

1. « Par le figuier et l'olivier !
2. Et par le Mont Sinîn !
3. Et par cette Cité sûre !
4. Nous avons certes créé l'Homme dans la forme la plus parfaite.
5. Ensuite, Nous l'avons ramené au niveau le plus bas,
6. sauf ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres : ceux-là auront une récompense jamais interrompue.
7. Après cela, qu'est-ce qui te fait traiter la rétribution de mensonge ?
8. Allâh n'est-Il pas Le plus Sage des Juges ? »



Le Prophète se trouvait toujours à la Mecque lors de la descente de cette sourate,comment "la cité sur" peut elle etre Jerusalem dans se contexte?Et part cette cité sur?Sont ils a Jerusalem?
Non ,cela n'a aucun sens tunisie-chretien vous le voyez bien,votre allégation sans argument et donc irrecevable encore une fois

 

[LeMagnifique]

Suite.....

Pourquoi Allâh a-t-Il qualifié la Mecque de « la Cité sûre » «الْبَلَدِ الْأَمِينِ»?

Le terme «الْأَمِينِ» (« sûr ») comporte deux significations :

· الأمانة al-amânah (le dépôt) : le message de Dieu est un dépôt qui a été transmis par Ar-Rouh al-Amîne «الروح الأمين » (l’Esprit Saint digne de confiance), l’ange Jibril (Gabriel) psl, sur As-Sâdiq Al-Amîne الصادق الأمين (le véridique digne de confiance), Mouhammad, dans Al-Balad Al-Amîne البلد الأمين (le pays garant du dépôt), la Mecque.

· الأمن al-Amn (la sécurité) : ce fut suite à une invocation du prophète Ibrâhîm (psl) qu’Allâh sécurisa la Mecque, « Seigneur ! Implora Ibrahim, fais de cette cité un lieu inviolable…" », s. 2 Al-Baqara (La Génisse), v.126.
«وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا بَلَدًا آَمِنًا»
« Seigneur ! Implora Ibrahim, fais de cette cité un havre de paix !… », s.14 Ibrâhîm (Abraham), v. 35.

«وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا الْبَلَد آَمِنًا»

Dieu a exaucé son vœu :« Terre de signes sacrés, c’est aussi l’Oratoire d’Abraham. Quiconque y pénètre sera en sécurité », s. 3 ‘Âli Imrân (La Famille d’Imrân), v.97.
«فيهِ آَيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَنْ دَخَلَهُ كَانَ آَمِنًا»
« C’est alors que Nous fîmes du temple de la Ka’ba un lieu de retraite et un havre de paix pour les hommes, en leur recommandant de faire de la station d’Abraham un lieu de prière », s. 2 Al-Baqara (La Génisse), v.125.
«وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِلنَّاسِ وَأَمْنًا وَاتَّخِذُوا مِنْ مَقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى»

Etant donné que أمين (« amîne ») est un superlatif de آمِن (« âmine », « sécurisé »), il englobe donc الأمن(« al-amn », la sécurité) et qualifie plus intensément le nom qu’il précise. Dieu emploie cet adjectif dans d’autres versets :
« …Mais ne les avons-Nous pas installés dans une enceinte sacrée et sûre, où sont acheminées, par un effet de Notre grâce, toutes sortes de produits pour leur subsistance ?...», s. 28 Al-Qassass (Le Récit), v. 57.

«أَوَلَمْ نُمَكِّنْ لَهُمْ حَرَمًا آَمِنًا يُجْبَى إِلَيْهِ ثَمَرَاتُ كُلِّ شَيْءٍ رِزْقًا مِنْ لَدُنَّا»



« Ne voient-ils pas que Nous avons établi pour eux une enceinte sacrée et sûre, pendant que l’insécurité et les rapts règnent tout autour ?... », s. 29 Al-‘Ankaboût (l’Araignée), v. 67.


«أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا جَعَلْنَا حَرَمًا آَمِنًا وَيُتَخَطَّفُ النَّاسُ مِنْ حَوْلِهِم»

 

[LeMagnifique]

Vous savez que les musulmans priaient en direction de Jérusalem au début puis la révélation leur a ordonnée de se diriger vers la Mecque le temple d'Abraham et des prophètes avant lui ,la pierre noire est le point marqué par ce patriarche pour donner la direction du lieu saint Jérusalem.
Si le musulman fait sa priere sans le savoir en d'autre directions prises pour la Mecque c'est acceptable, mais le faire en sachant bien la direction c'est de la mécréance !

Adam est le pere de l'humanité il a adoré Dieu quand personne n'était sortit de lui il était toute l'humanité ,et Dieu Aime que toute l'humanité voue une seule religion à Lui :l'islam professé par tous les prophètes!

Dieu dans la bible interdit les représentations de YAWHE car personne ne l'a vu ,et il ne peut avoir de représentation matérielle ! Et comme la bible le coran défend toute représentation ni toute adoration que celle de sa majesté.

 

[LeMagnifique]

De toute façon, entre Héraclès, Mithra, Horus et compagnie, on a tout ce qu'il faut en mythes fondateurs de la christologie païenne de l'Eglise. Il faut être aveugle pour ne pas voir le lien et les photocopies.


La critique historique témoigne de ce que le christianisme a intégré des croyances païennes à leurs dogmes, pour pondre la trinité, les notions de fils engendré et d'incarnation... En t'attaquant au Coran, tu te fais injustice. Le Coran est une source précieuse qui réintègre le Jésus historique dans son propre contexte monothéiste et israélite, là où les chrétiens en font une lecture romaine, le Coran réfute les ajouts païens et démystifie la croyance en la passion pour la rédemption, une erreur historique. Je t'ai montré que les manuscrits paléochrétiens qui rejoignent le Coran sont soit les écrits canoniques, soit des écrits aussi anciens ayant servi à l'élaboration du dogme de l'immaculée conception etc. Et que les points que réfute le Coran sont tous fondés être une influence et une aliénation païenne intégrée par syncrétisme et suscitant des contradictions avec la lecture israélites des enseignements de Jésus. Ainsi, le Coran réintègre Jésus dans son contexte historique, démystifie la rédemption et réfute la notion de péché originel inexistant dans le judaïsme. Cela saute aux yeux que le Coran nettoie Jésus de la pollution romaine. Jésus ne se fait pas dieu de sa bouche dans les évangiles, ni ne parle de trinité ou de péché originel. Ce sont des erreurs et des inventions tardives qui ont altéré les enseignements de Jésus, que seul le Coran réhabilite comme le Messie d'Israël, conforme à la réalité historique.

 

[tunisie99]

Je perd peut etre le cerveau mais moi je vous respecte et ne vous dis pas de fermez votre gueule,j'espere qu'un moderateur me ferra justice ou pour la premiere fois je vais vous signaler a l'administration et a la moderation.Vous devriez vous detendre nous ne faisons que discuter et echanger des avis et des idées

Si tu veux regler tes comptes avec les chrétiens ou l'eglise catholique ou un pretre catholique,..........pourquoi tu ouvre pas un post a toi !...
au fond l'islam ne t'interresse que dans la mesure ou elle attaque le christianisme!

tu debat pas , tu flood!...tu sabote le débat pour regler tes comptes avec le christianisme qui t'a certainement arnaquer,..et la tu t'apercois que tes amis salafiste t'arnaque aussi!..essaye le judaisme, ou le charlatanisme, la course a pied, le bouddhisme, ou je ne sais quoi .conclusion tu tourne fou !

 

[tunisie99]

Suite.....

Pourquoi Allâh a-t-Il qualifié la Mecque de « la Cité sûre » «الْبَلَدِ الْأَمِينِ»?

Le terme «الْأَمِينِ» (« sûr ») comporte deux significations :

· الأمانة al-amânah (le dépôt) : le message de Dieu est un dépôt qui a été transmis par Ar-Rouh al-Amîne «الروح الأمين » (l’Esprit Saint digne de confiance), l’ange Jibril (Gabriel) psl, sur As-Sâdiq Al-Amîne الصادق الأمين (le véridique digne de confiance), Mouhammad, dans Al-Balad Al-Amîne البلد الأمين (le pays garant du dépôt), la Mecque.

· الأمن al-Amn (la sécurité) : ce fut suite à une invocation du prophète Ibrâhîm (psl) qu’Allâh sécurisa la Mecque, « Seigneur ! Implora Ibrahim, fais de cette cité un lieu inviolable…" », s. 2 Al-Baqara (La Génisse), v.126.
«وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا بَلَدًا آَمِنًا»
« Seigneur ! Implora Ibrahim, fais de cette cité un havre de paix !… », s.14 Ibrâhîm (Abraham), v. 35.

«وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا الْبَلَد آَمِنًا»

Dieu a exaucé son vœu :« Terre de signes sacrés, c’est aussi l’Oratoire d’Abraham. Quiconque y pénètre sera en sécurité », s. 3 ‘Âli Imrân (La Famille d’Imrân), v.97.
«فيهِ آَيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَنْ دَخَلَهُ كَانَ آَمِنًا»
« C’est alors que Nous fîmes du temple de la Ka’ba un lieu de retraite et un havre de paix pour les hommes, en leur recommandant de faire de la station d’Abraham un lieu de prière », s. 2 Al-Baqara (La Génisse), v.125.
«وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِلنَّاسِ وَأَمْنًا وَاتَّخِذُوا مِنْ مَقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى»

Etant donné que أمين (« amîne ») est un superlatif de آمِن (« âmine », « sécurisé »), il englobe donc الأمن(« al-amn », la sécurité) et qualifie plus intensément le nom qu’il précise. Dieu emploie cet adjectif dans d’autres versets :
« …Mais ne les avons-Nous pas installés dans une enceinte sacrée et sûre, où sont acheminées, par un effet de Notre grâce, toutes sortes de produits pour leur subsistance ?...», s. 28 Al-Qassass (Le Récit), v. 57.

«أَوَلَمْ نُمَكِّنْ لَهُمْ حَرَمًا آَمِنًا يُجْبَى إِلَيْهِ ثَمَرَاتُ كُلِّ شَيْءٍ رِزْقًا مِنْ لَدُنَّا»



« Ne voient-ils pas que Nous avons établi pour eux une enceinte sacrée et sûre, pendant que l’insécurité et les rapts règnent tout autour ?... », s. 29 Al-‘Ankaboût (l’Araignée), v. 67.


«أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا جَعَلْنَا حَرَمًا آَمِنًا وَيُتَخَطَّفُ النَّاسُ مِنْ حَوْلِهِم»

Il n'y pas d'enceinte sacrée et encore moins sure a la Mecque, ni avant , ni meme encore de nos jours!...........!

autre chose :
Si c'est sur et sacrée tu peux m'expliquer cette image ?
http://i681.photobucket.com/albums/vv173/bbhagath/ISM7.jpg


ps: الأمن al-Amn (la sécurité) : ce fut suite à une invocation du prophète Ibrâhîm (psl) qu’Allâh sécurisa la Mecque, « Seigneur ! Implora Ibrahim, fais de cette cité un lieu inviolable…" », s. 2 Al-Baqara (La Génisse), v.126.


c'est plutot :
, « Seigneur ! Implora Ibrahim, fais de cet enfant un enfant ( ismael) fidèle " », s. 2 Al-Baqara (La Génisse), v.126.

aucune ville n'est sur dans le monde , suffit d'un tsunami, un incendie, une innondation, une destruction...etc

 

[LeMagnifique]

Si tu veux regler tes comptes avec les chrétiens ou l'eglise catholique ou un pretre catholique,..........pourquoi tu ouvre pas un post a toi !...
au fond l'islam ne t'interresse que dans la mesure ou elle attaque le christianisme!

tu debat pas , tu flood!...tu sabote le débat pour regler tes comptes avec le christianisme qui t'a certainement arnaquer,..et la tu t'apercois que tes amis salafiste t'arnaque aussi!..essaye le judaisme, ou le charlatanisme, la course a pied, le bouddhisme, ou je ne sais quoi .conclusion tu tourne fou !

Désolé mais je repond a Remake qui a lui le courage de dire qu'il est chretien,si mes commentaires vous derange ne les lisez pas, tout simplement!!!!
Mais je ne suis pas dupe concernan votre affiliation au christianisme,je n'en doute pas.
Quant je verrais des questions pertinente de votre part j'y repondrais,en attendant nous avons déja répondu a toute vos allégations,a vous de justifier vos evangiles et vos dogmes polytheiste.

 

[Nubain78]

Désolé mais je repond a Remake qui a lui le courage de dire qu'il est chretien,si mes commentaires vous derange ne les lisez pas, tout simplement!!!!
Mais je ne suis pas dupe concernan votre affiliation au christianisme,je n'en doute pas.

C'est ce que je dénonce souvent!

 

[Nubain78]

Si tu veux regler tes comptes avec les chrétiens ou l'eglise catholique ou un pretre catholique,..........pourquoi tu ouvre pas un post a toi !...
au fond l'islam ne t'interresse que dans la mesure ou elle attaque le christianisme!

tu debat pas , tu flood!...tu sabote le débat pour regler tes comptes avec le christianisme qui t'a certainement arnaquer,..et la tu t'apercois que tes amis salafiste t'arnaque aussi!..essaye le judaisme, ou le charlatanisme, la course a pied, le bouddhisme, ou je ne sais quoi .conclusion tu tourne fou !

Si j'étais modérateur,je t'aurais banni pour insultes!

 

[LeMagnifique]

Il n'y pas d'enceinte sacrée et encore moins sure a la Mecque, ni avant , ni meme encore de nos jours!...........!

autre chose :
Si c'est sur et sacrée tu peux m'expliquer cette image ?
http://i681.photobucket.com/albums/vv173/bbhagath/ISM7.jpg


ps: الأمن al-Amn (la sécurité) : ce fut suite à une invocation du prophète Ibrâhîm (psl) qu’Allâh sécurisa la Mecque, « Seigneur ! Implora Ibrahim, fais de cette cité un lieu inviolable…" », s. 2 Al-Baqara (La Génisse), v.126.


c'est plutot :
, « Seigneur ! Implora Ibrahim, fais de cet enfant ( ismael) fidèle " », s. 2 Al-Baqara (La Génisse), v.126.

aucune ville n'est sur dans le monde , suffit d'un tsunami, un incendie, une innondation, une destruction...etc

Décidement comme a dit Jesus:vous avez une poutre dans les yeux,otez la et vous pourrez voir la paille qui est dans le notre.

« Ne voient-ils pas que Nous avons établi pour eux une enceinte sacrée et sûre, pendant que l’insécurité et les rapts règnent tout autour ?... », s. 29 Al-‘Ankaboût (l’Araignée), v. 67.


«أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا جَعَلْنَا حَرَمًا آَمِنًا وَيُتَخَطَّفُ النَّاسُ مِنْ حَوْلِهِم»