Et vous, comment faites-vous vos ablutions?
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johndisjohn
VIB
salam, bonjour
probablement que ta confiance dans les versets de Dieu t'apporte cela
ok , merci de ton intervention mon frère. Mais tu m'as quand meme fait réfléchir sur un truc. Les gens qui suivent que le coran ont tendance à interdire ce genre de pratique parce qu'elles ne sont pas mentionnées dans le coran. Cependant pourquoi interdire quelque chose qui est jugé bon? et moi-meme j'ai tendance à faire ça alors qu'il faut interdire que ce qu'Allah a interdit. En tout cas merci du rappel.
stratajaim
salam
alors je suis ravi de t'avoir fait réfléchir . ce que tu dis est vrai et d'ailleur il y a tellement d'hostilité envers la sunnah que tout est pris en grippe et dénigré systématiquement , je le perçoit qu'on un esprit de contradiction allant jusqu'à même s'opposé à quelque chose de sage et de sensé .
johndisjohn
VIB
le probleme est souvent dans l'autre sens
je trouve aussi que en soit ce n'est pas un mal, et celui qui le peut si il veut prendre une douche avant chaque prière qu'il le fasse.
ne pas prendre en grippe tout ce qui vient de la sunnah etc ok, mais dans le cas inverse, cela se passe comment si quelqu'un a la mosquée va simplement faire ses ablutions tel que décrites dans le coran ? vas t'on lui dire bravo frere tu fais ce que le coran demande mais tu sais tu peux aussi faire tout trois fois car c'est pas un mal ou on va dire que c'est un innovateur ?
quelqu'un a déjà fais ces ablutions à la mosquée tel que demandé dans le coran
stratajaim
salam
oui moi et toi on t'as déjà traité comme ça dans une mosquée ?
Oui c'est vrai, et les gens sont assez radicaux, c'est soit le coran (en étant très littéraliste, si quelque chose n'est pas mentionné clairement on y croit pas, meme s'il y a une petite allusion quelque part) ou soit les hadiths à fond (on les mets au meme niveau que le coran, on pense qu'il n'y a que les savants pour comprendre le coran et les hadiths, du coup quand ya un hadith en contradiction avec un verset on pense que c'est simplement qu'on a pas la capacité de comprendre). Donc c'est sur qu'avec ces extremes on ne peut pas s'entendre dans la communauté. Et ça crée forcément des divisions.
stratajaim
salam
je partage la même vision que toi surtout sur le littéralisme de certains qui est trop radical à mon gout . un juste milieu dans tout ça , éxiste . et inshaALLAH qu'il permette de maintenir un lien .
Ravie de voir qu'on a le meme point de vue. Aussi il me semble qu'il ya un verset qui dit n'exagérez pas en votre religion, peut-etre est-ce pour ces genres d'extremes, ou peut-etre que je me trompe.
stratajaim
salam
non je ne crois pas il faut retrouver le verset pour voir mais je pense que c'est lié aux gens du livre .
Ah oui c'est bien possible...
que je me levez de mon lit, de table ou d'une place pour faire la prier, je fait m'es abusions c'est se que je comprend du verset, mais c'est moi point de vue !
mais je ne dit a personne se qui don faire !
pour ma part je te dit tu a fait un juste, que Dieu te garde !
tu parle pour les ablution ?
Coraniste !! va :langue::langue:
j'avais pas remarqué
il sons de partout il faut que je trouve un astuce pour les reconnaitre 
Salam alaykoum,
On serait ravi que tu nous montre comment tu fais ta prière, combien de fois par jour et vers quelle direction? (Sans la Sunnah du prophète saws bien sûr)
Non je parlais d'une façon générale. Certaines pesonnes vont faire des choses en plus, que le coran ne mentionne pas, donc tiré des hadiths, mais qui ne sont pas en contradiction avec le coran et qui sont jugées bonnes, par exemple les ablutions 3 fois chaque partie, mais on peut citer aussi en exemple les prières surrérogatoires la journée. Un coraniste pur et dur va etre en opposition à ça alors que ça ne peut que etre bon, meme si Allah n'en parle pas.
tu est sur de cela
stratajaim
salam
non pas pour ça
[17:79] Le voyage nocturne (Al-Isra) : Et de la nuit consacre une partie [avant l'aube] pour des Salat surérogatoires : afin que ton Seigneur te ressuscite en une position de gloire.
elle parle pour la journée
non pas pour ça
[17:79] Le voyage nocturne (Al-Isra) : Et de la nuit consacre une partie [avant l'aube] pour des Salat surérogatoires : afin que ton Seigneur te ressuscite en une position de gloire.
Oui c'est bien ça :
[ Dis : "O gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit." ] 5/77
ou encore le verset 171 de la sourate 4.
(Juste une parenthèse
)
stratajaim
salam
elle parle pour la journée
autant pour moi
il s'agit quand meme de salat surérogatoires , ça veut dire que tu peux en faire en plus que ce soit la nuit ou le jour , nous avons été créer pour cela donc plus tu fais et mieux c'est :
51.56. Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.
Lol, nan sérieurement je suis loin d'etre coraniste, comme je l'ai déja dis, je me base uniquement sur le coran pour ce qui est obligatoire. Pour moi les hadiths ne sont pas une source de législation. Cepandant, si je vois un hadith qui va dans le sens du coran en y ajoutant un petit plus pour notre pratique religieuse, et bien je ne m'interdit pas de le faire si j'en ai envie. Mais je vois les hadiths plus comme des conseils, ce serait la meme chose pour moi si une personne venait vers moi pour me dire ok Allah a dit telle chose, et si tu rajoute telle autre chose ça ne peut etre que mieux, bien qu'Allah n'en exige pas autant. Enfin voila on va dire que je suis une coraniste ratée! lol
stratajaim
salam
on va dire musulmane tout court , c'est mieux .
en tout cas je signale encore une fois mon soutien et mon accord , j'espére que nous serons plus nombreux comme ça inshaALLAH
Salam alaykoum,
On serait ravi que tu nous montre comment tu fais ta prière, combien de fois par jour et vers quelle direction? (Sans la Sunnah du prophète saws bien sûr)
N'oublie pas:
Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien. (4:80)
elle a dit pour la journée et dit que ceux qu'on nome coraniste sons en opposition à ça !autant pour moi
il s'agit quand meme de salat surérogatoires , ça veut dire que tu peux en faire en plus que ce soit la nuit ou le jour , nous avons été créer pour cela donc plus tu fais et mieux c'est :
oui, le verset n'est pas pertinent pour ses dire
tu est une sunnite !
Non non..
Tu es bien dans la définition que certains ont donnés au mot Coraniste
Les coranistes ont qu'une seule loi, la loi divine..
Et les haddith ne sont qu'un plus, des exemples etc....
C'est etre musulman tout court
Oui je me considère comme étant musulmane tout court, mais bon les gens faut toujours qu'ils nous mette dans des catégories alors c'était pour donné une image. Merci pour le soutien, c'est réciproque j'espère également qu'il ya aura plus de monde dans ce sens là inchaallah.
stratajaim
salam
alaykoum salam ,
je me permet de répondre .
déjà il faut bien distingué ce qui est hadith et sounnah . la sounnah est l'exemple du prophéte mohammad(saaws) qui est ordonné par le coran , de ce fait tout musulman qui croit dans les versets du coran se doit de suivre l'exemple et donc la sounnah du prophéte mohammad (saaws) . là ou il peut y avoir divergence , c'est que je peux suivre la sounnah suivant ma compréhension et mes sources . toi tu peux suivre la sounnah suivant ta compréhension et tes sources . de ce fait nous suivrons tous la sounnah comme nous suivrons tous le coran mais avec chacun sa compréhension et ses divergences , d'ailleur c'est pour cela que l'islam est composé de plusieurs groupes eux même composés de plusieurs branche et ce , chacun se rendiquant les plus proches de la sounnah ( exemple ) du prophéte mohammad (saaws) et donc sur la meilleur voie .
deuxiémement concernant la pratique de l'islam et les actes d'adorations , ceci est un héritage qui s'est transmis de génération en génération . les hadiths qui relatent ces pratiques ont été écrits avant tout par rapport à cette héritage . si on se base par rapport à ton interprétation et ta compréhension alors nous pouvons dire qu'avant que les compilations des hadiths par bukhari et muslim , les musulmans ne savaient pas comment faire ? ou bien ils n'étaient pas capable de se les transmettre ?
biensur que non
la méthode de transmission s'est toujours opéré en premier lieu à l'oral de génération en génération , ce qui prouve qu'il s'agit de la meilleur méthode puisqu'elle est celle du prophéte mohammad (saaws) qui n'a pas mis par écrit ces pratiques mais les as transmis par orale . et comme on peut le voir les enfants apprennent avec leurs parents pour l'ensemble des musulmans par la voie orale .salam
stratajaim
salam
Non non..
Tu es bien dans la définition que certains ont donnés au mot Coraniste
Les coranistes ont qu'une seule loi, la loi divine..
Et les haddith ne sont qu'un plus, des exemples etc....
C'est etre musulman tout court
non non ...
coraniste c'est un groupe bien particulier avec une structure et des rites à eux , un dogme bien défini et d'ailleur apparemment rigide .
http://www.bladi.info/groupes/unique-source-369-441.html
Aleikoum salam mon frère, si un jour j'ai un ordinateur, je pourrai te faire tout un exposé, mais vu que c'est pas le cas, je me connecte avec mon téléphone portable, et je peux te dire que c'est TRES laborieux d'écrire les messages avec un clavier de téléphone! alors c'est pas par flème mais là réellement je pourrai pas. C'est aussi pour cela que je met du temp pour répondre, et que je fasse toujour des pavés sans sauter de lignes.
tu peut me citer t'es source s'il te plais Ambrine 38 ?