êtes vous pour la Sharia islamique ou pour la laîcité occidentale?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion BNADEM80
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thales59 a dit:
c'est logique imagine si la personne meurt sous la première pierre ça serait vraiment frustrant pour tout les autres hommes qui attendent avec leurs petits caillous, c'est un peu comme donner du dessert à un seul de ses enfants ses cruels pour les autres. :D

ha moins que les bourreaux aient le droit de s'acharner sur la personne morte pour vider le stock de pierre mais si la cible bouge plus c'est moins marrant.
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Tu ris mais tu sais qu'en Iran la lapidation est régentée par des lois qui recommandent l'emploi de petites pierres...
 
Contre!

J'au vu une scène de ce genre une fois dans un film "Les cerfs volants de Kaboul" ça m'a trop choqué et j'ai pas tout regardé!

Contre cette mauvaise interprétation.
 
Sinear a dit:
http://www.iran-resist.org/media1126

je ne vous conseille pas de regarder la vidéo, c insoutenable.
Mais ca parle de la taille des pierres.
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j'aime bien la petite précision: choisir avec soin ses pierres.

La séance de lapidation est publique. Le code pénal de la République Islamique, articles 102 et 104, définit les conditions de la lapidation : « Les pierres utilisées pour infliger la mort par lapidation ne devront pas être grosses au point que le condamné meure après en avoir reçu une ou deux. Elles ne devront pas non plus être si petites qu'on ne puisse leur donner le nom de pierre. La taille moyenne est choisie généralement afin de faire expier la faute par la souffrance ».

Les lapideurs doivent rester à distance d’une quinzaine de mètres de leur cible et choisir avec soin leurs pierres : Les pierres coupantes sont choisies pour leurs arrêtes effilées qui provoquent les saignements les plus spectaculaires. Une pierre coupante doit de préférence être lancée au visage du condamné. Les pierres rondes nécessitent moins de précision car elles sont efficaces partout. Elles sont idéales pour briser les os et provoquer les hémorragies internes fatales
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Sinear a dit:
Tu ris mais tu sais qu'en Iran la lapidation est régentée par des lois qui recommandent l'emploi de petites pierres...
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oui oui je sais bien, c'est surement pour que tout les sadiques puissent participer a la petite fetes collective et aussi pour faire un peu souffrir hoter la vie c'est pas suffisant...

il me semble qu'en iran pour executer les opposantes encore vierge ils les violent la veille pour que se soit conforme à leur legislation qui interdit l'execution d'une vierge donc rien ne m'etonne avec eux.
(mais j'arrive plus a trouver la source c'est a prendre au conditionnel )
 
thales59 a dit:
il me semble qu'en iran pour executer les opposantes encore vierge ils les violent la veille pour que se soit conforme à leur legislation qui interdit l'execution d'une vierge donc rien ne m'etonne avec eux.
(mais j'arrive plus a trouver la source c'est a prendre au conditionnel )
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Les chrétiens n'ont pas le droit de tuer une vierge. A l'époque des exécutions publiques, c'était le bourreau qui violait la vierge avant de l'exécuter.
 
Indiira a dit:
Oui aussi..

C'est comme l'immolation il y en a énormément dans ces pays..






S'immoler à 20 ans à lire je vous le conseil fortement.
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je ne sais pas si tout le monde est ok pour un principe, la charia est un tout, elle ne se limite pas à la lapidation (interdit par le califat Omar)
la charia est une grande source de règlementation, elle englobe dans sa totalité les volets suivants:

les "Hodouds" = punitions
les règles de la finance, de l'économie
la jurisprudence (fikh)
le jihad (qui n'est pas la guerre sainte ou déclaration de guerre comme pensent plusieurs)
la gouvernance
le code de la famille
le code des contrats et des obligations juridiques
la solidarité = obligatoire dans l'islam
et la pratique religieuse (la prière, le ramadan, le haj...)

donc, la charia ne veux absulument pas dire que hodouds
il faut lire, et beaucoup lire avant de donner un jugement, surtout que ces jugements dans leur quasi-totalité sont à l'origine en provenance de source islamophobe
 
Difkoum a dit:
Les chrétiens n'ont pas le droit de tuer une vierge. A l'époque des exécutions publiques, c'était le bourreau qui violait la vierge avant de l'exécuter.
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ha d'accord !
c'est fou quand meme cette fixette sur la virginité enfin bon quand il y a l'appel du sang on trouve toujours un moyen de la satisfaire.
 
BNADEM80 a dit:
je ne sais pas si tout le monde est ok pour un principe, la charia est un tout, elle ne se limite pas à la lapidation (interdit par le califat Omar)
la charia est une grande source de règlementation, elle englobe dans sa totalité les volets suivants:

les "Hodouds" = punitions
les règles de la finance, de l'économie
la jurisprudence (fikh)
le jihad (qui n'est pas la guerre sainte ou déclaration de guerre comme pensent plusieurs)
la gouvernance
le code de la famille
le code des contrats et des obligations juridiques
la solidarité = obligatoire dans l'islam
et la pratique religieuse (la prière, le ramadan, le haj...)

donc, la charia ne veux absulument pas dire que hodouds
il faut lire, et beaucoup lire avant de donner un jugement, surtout que ces jugements dans leur quasi-totalité sont à l'origine en provenance de source islamophobe
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Désapprouver la barbarie de la lapidation est islamophobe ???
 
le fait de crier haut et fort avec tout le monde que je suis contre ces pratiques barbares n'enlève en rien le côté obscure qui se cache dans chacun de nous, tant que tu n'a pas été confronté à un épreuve qui relève de l'inimaginable, je pense aux réponses des intervenants sur Hesspress avec le drame que Salé a connu. la lapidation devient moins barbare face à ce que l'être humain n'a jamais pu imaginer qu'un jour cela arrive et pourtant... le crime de Salé ne laisse personne indifférent.

on peut douter sur la sincérité des gens, sur leurs comportements les plus nobles mais rarement sur leur bestialité et de quoi ils sont capables. quand les animaux tuent pour se nourrir ou pour se défendre, l'homme peut tuer juste par plaisir et parfois tire jouissance en faisant durer le supplice.
 
AL motawakil a dit:
le fait de crier haut et fort avec tout le monde que je suis contre ces pratiques barbares n'enlève en rien le côté obscure qui se cache dans chacun de nous, tant que tu n'a pas été confronté à un épreuve qui relève de l'inimaginable, je pense aux réponses des intervenants sur Hesspress avec le drame que Salé a connu. la lapidation devient moins barbare face à ce que l'être humain n'a jamais pu imaginer qu'un jour cela arrive et pourtant... le crime de Salé ne laisse personne indifférent.
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C'est certain. Mais l'évolution de l'huimanité est aussi morale, elle détermine aussi - ou devrait - le fait de céder ou non à ces instincts sauvages qui nous habitent tous. Souhaiter a lapidation suite à un meurtre est comme d'être favorable à la peine de mort ou à la torture punitive, si c'est dans le but d'imposer de la souffrance pour venger ou consoler sa propre douleur.

Dans le cas des pays islamiques qui la pratiquent, cette coutume est d'inspiration chariaique, elle reproduit une pratique en vigueur à l'époque de la Révélation.
 
Sinear a dit:
C'est certain. Mais l'évolution de l'huimanité est aussi morale, elle détermine aussi - ou devrait - le fait de céder ou non à ces instincts sauvages qui nous habitent tous. Etre pour la lapidation suite à un meurtre est comme d'être favorable à la peine de mort, si c'est dans le but d'imposer de la souffrance pour venger ou consoler sa propre douleur.
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Mdrrrrr messire , un sarazinnnnnnn :D
 
Sinear a dit:
Désapprouver la barbarie de la lapidation est islamophobe ???
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tu veux vraiment savoir ce que c'est que la barbarie au quotidien;
- c'est quant tu mange jusqu'à tes oreilles et ton voisin meurt de famine
- c'est quant tu part dans un bordel ou tu paie une jeune femme ou homme pour passer une nuit avec elle/lui, parce que si elle (il) ne couche pas, elle (il) va creuver
- lorsque tu voie la misère dans le monde dans la télé ou tu lis que des enfants villageois dans l'atlas ont succombé parce qu'il avaient pas de assez de couettes pour se réchauffer contre le froid, et tu ne réagi pas arpès

adopter le même message que Sarkozy qui dénonçait la lapidation lors de sa candidature fait parti de l'islamophobie
 
BNADEM80 a dit:
tu veux vraiment savoir ce que c'est que la barbarie au quotidien;
- c'est quant tu mange jusqu'à tes oreilles et ton voisin meurt de famine
- c'est quant tu part dans un bordel ou tu paie une jeune femme ou homme pour passer une nuit avec elle/lui, parce que si elle (il) ne couche pas, elle (il) va creuver
- lorsque tu voie la misère dans le monde dans la télé ou tu lis que des enfants villageois dans l'atlas ont succombé parce qu'il avaient pas de assez de couettes pour se réchauffer contre le froid, et tu ne réagi pas arpès

adopter le même message que Sarkozy qui dénonçait la lapidation lors de sa candidature fait parti de l'islamophobie
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Sarkozy n'a rien à voir là-dedans, il serait judicieux d'éviter le piège à deux sous de l'assimilation systématique et primaire du discours dès lors que l'on désapprouve une pratique d'inspiration islamique. Il existe des millions de musulmans qui condament la lapidation et la considèrent comme ignoble. Tu es libre de les taxer tous de sarkozystes ou d'islamophobes, mais je doute que cela te rende service.

La lapîdation est bel et bien un acte barbare, elle relève des pratiques et des moeurs d'une époque aujourd'hui révolue socialement et culturellement, mais que les islamistes souhaitent conserver par mimétisme, tout comme les autres châtiments corporels. Tu n'es sans doute pas sans ignorer que le charia est une construction humaine basée sur une lecture littérale, non-circonstanciée et surtout non-évolutive des règles prévues dans le Coran et la Sunnah, fondées sur un choix d'interprétation exégétique.

On peut certes jouer sur les mots et assimiler à de la barbarie les injustices et les drames sociaux actuels (ce qu'ils sont aussi) afin de détourner l'attention du sujet dont on parle, mais leur réalité dramatique n'est par un pare-vent pour occulter ce qu'est la lapidation. C'est d'elle dont on parle ici. Si ces injustices n'existaient pas, la lapidation resterait tout autant un acte de barbarie.
 
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