Évolution des religions en Asie

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
chamanisme

qui peut m'expliqué simplement le lien qui existe entre
zoroastrisme et hindouisme et entre perse et inde ?

il ont une langue d'origine proche ancien avestique et sanskrit

EPOPE INDIENNE : Maharabata et Ramayana
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mahabharata
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ramayana

VEDA : https://fr.wikipedia.org/wiki/Véda
Pour les auteurs européens, les premiers textes de la tradition védique auraient été composés à partir du xve siècle av. J.-C., des auteurs indiens proposent une datation plus ancienne. Pour marquer l'unité du Véda qui se manifeste en une multiplicité de textes,
la tradition hindoue nomme « Triple Véda » l'ensemble des trois premiers recueils de textes,
un recueil de poèmes (stances) forme le Rig-Veda,
un recueil de chants rituels le Sama-Veda,
une collection de formules sacrificielles le Yajur-Veda.
Une famille de brahmanes nommée Atharva donne son nom à l'Atharva-aṅgiras, livre de magie blanche et noire, qui est accepté comme constituant du « Quadruple-Véda », sous le nom de Atharva-Veda, après une longue période de controverses.

Le passage du védisme au brahmanisme commence avec la rédaction des Brāhmaṇa, spéculations rituelles en prose. Et la transition du brahmanisme à l'hindouisme s'accompagne de la rédaction des Āraṇyaka puis des Upaniṣad. La compilation de ces textes est attribuée au sage Vyāsa, et les parties les plus récentes des écritures du Véda dateraient du ve siècle av. J.-C.2
 
GATHA : zoroastrisme :
https://www.bladi.info/threads/origine-dualite.465019/#post-15459015

Selon la ressemblance de ces poèmes mantras en ancien avestique avec le sanskrit ancien du Rig Veda et des fouilles effectuées au Turkménistan à Merv en 2006, sa date d'écriture remonterait entre -2000 et -1700 avant J.-C1.
Comme Khosro Khazai Pardis2 le rappelle, c'est seulement en 1861 que le philologue allemand Martin Haug réussit à isoler les dix-sept hymnes des Gathas du reste de l'Avesta et à les traduire (Die fünf Gathas, 1858-1862).
Structure
Rédigés en vieil-avestique, intégrés dans l'Avesta, ils se décomposent en dix-sept chants (hāitis) :

Les Gathas (ou Gāthās ; avestique : gāϑā, persan : گاتاها, gujarati : ગથાસ) sont cinq hymnes, attribués à Zoroastre, qui constituent la première partie de l'Avesta et le cœur de la liturgie zoroastrienne.


AVESTA
(du pahlavi abestāg) (en kurde avesta) est l'ensemble des textes sacrés de la religion mazdéenne et forme le livre sacré, le code sacerdotal des zoroastriens. Il est parfois connu en Occident sous l'appellation erronée de Zend Avesta..
Les parties les plus anciennes, celles des gathas, sont dans une langue aussi archaïque que celle du Rig Veda (sanskrit védique), le « gathique », les autres en avestique tardif. Le tout est écrit dans l'alphabet avestique.
L'Avesta (« Éloge ») actuel comprend les parties suivantes1 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Avesta
 
typologie a dit:
chamanisme

qui peut m'expliqué simplement le lien qui existe entre
zoroastrisme et hindouisme et entre perse et inde ?

il ont une langue d'origine proche ancien avestique et sanskrit

EPOPE INDIENNE : Maharabata et Ramayana
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mahabharata
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ramayana

VEDA : https://fr.wikipedia.org/wiki/Véda
Pour les auteurs européens, les premiers textes de la tradition védique auraient été composés à partir du xve siècle av. J.-C., des auteurs indiens proposent une datation plus ancienne. Pour marquer l'unité du Véda qui se manifeste en une multiplicité de textes,
la tradition hindoue nomme « Triple Véda » l'ensemble des trois premiers recueils de textes,
un recueil de poèmes (stances) forme le Rig-Veda,
un recueil de chants rituels le Sama-Veda,
une collection de formules sacrificielles le Yajur-Veda.
Une famille de brahmanes nommée Atharva donne son nom à l'Atharva-aṅgiras, livre de magie blanche et noire, qui est accepté comme constituant du « Quadruple-Véda », sous le nom de Atharva-Veda, après une longue période de controverses.

Le passage du védisme au brahmanisme commence avec la rédaction des Brāhmaṇa, spéculations rituelles en prose. Et la transition du brahmanisme à l'hindouisme s'accompagne de la rédaction des Āraṇyaka puis des Upaniṣad. La compilation de ces textes est attribuée au sage Vyāsa, et les parties les plus récentes des écritures du Véda dateraient du ve siècle av. J.-C.2
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Il y en a absolument pas entre ces deux religions très anciennes. Le zoroastrisme est une religion monothéiste présente en perse et compte encore des adeptes de nos jours (j’en connais un), surtout chez les iraniens.
L’hindouisme est une religion du sous continent indien et ce n’est pas une religion monothéiste.
Ces deux religions n’ont pas de lien, pas la même origine, pas les mêmes pratiques, ni les mêmes valeurs. Ce sont deux choses différentes comme si tu disais l’islam et l’hindouisme
 
misteryou82 a dit:
Il y en a absolument pas entre ces deux religions très anciennes. Le zoroastrisme est une religion monothéiste présente en perse et compte encore des adeptes de nos jours (j’en connais un), surtout chez les iraniens.
L’hindouisme est une religion du sous continent indien et ce n’est pas une religion monothéiste.
Ces deux religions n’ont pas de lien, pas la même origine, pas les mêmes pratiques, ni les mêmes valeurs. Ce sont deux choses différentes comme si tu disais l’islam et l’hindouisme
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Enfin un qui comprend!

La seule « parenté » entre les deux est d’ordre linguistique (origines indo-européennes)
 
Un des principaux vices de la pensée est d’imaginer des liens là où ils n’existent pas. Et certains vont très loin pour s’obstiner dans leur croyance en des liens imaginaires.
 
misteryou82 a dit:
Il y en a absolument pas entre ces deux religions très anciennes. Le zoroastrisme est une religion monothéiste présente en perse et compte encore des adeptes de nos jours (j’en connais un), surtout chez les iraniens.
L’hindouisme est une religion du sous continent indien et ce n’est pas une religion monothéiste.
Ces deux religions n’ont pas de lien, pas la même origine, pas les mêmes pratiques, ni les mêmes valeurs. Ce sont deux choses différentes comme si tu disais l’islam et l’hindouisme
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merci
en faite en me renseignant un peu plus je me suis apercu que j'aurai du parlé de vedisme et pas d'hindouisme
car la seconde religion et beaucoup plus tardive que la premiere

donc ma question serai plus existent il des liens entre gathas et veda ?

mais aussi les epopée de gilgamedh :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Littérature_mésopotamienne
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mythologie_mésopotamienne
https://fr.wikipedia.org/wiki/Épopée_de_Gilgamesh

car toute ses regions semblait etre en contacte les une avec les autre


 
Dernière édition:
monisme dualisme tao transcendance immanence :
https://www.bladi.info/threads/origine-dualite.465019/
https://www.bladi.info/threads/compris-zen.472918/page-2#post-15913547

Deva : https://fr.wikipedia.org/wiki/Védisme
Article détaillé : deva (dieu).
Un deva ou déva (देव en devanāgarī) désigne à l'origine dans la religion védique une puissance agissante qui se manifeste dans les phénomènes naturels et mentaux, qui n'est ni ontologique, ni personnelle, ni symbolique, ni surnaturelle (car la conception védique du monde s'apparente au monisme1).
Ce terme désignera par la suite un dieu dans l'hindouisme2.

La philosophie occidentale considère dieu comme « principe ontologique unique et suprême... substance immanente des êtres... cause transcendante créant le monde hors de lui... fin de l'univers »20.
La conception védique du monde est un monisme dynamique cyclique, sans principe et sans fin, sans distinction entre immanence et transcendance, dont le fondement n'est pas un Être supérieur mais une variété de puissances agissantes numineuses qui se manifestent dans les phénomènes, ceux de la nature et ceux du mental humain21.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Numineux

Le numineux est, selon Rudolf Otto et Carl Gustav Jung, ce qui saisit l'individu, ce qui venant « d'ailleurs », lui donne le sentiment d'être dépendant à l'égard d'un « tout Autre »1. C'est « un sentiment de présence absolue, une présence divine. Il est à la fois mystère et terreur, c’est ce qu’Otto appelle le mysterium tremendum. »2
 
Ebion a dit:
Enfin un qui comprend!

La seule « parenté » entre les deux est d’ordre linguistique (origines indo-européennes)
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je n'affirme rien mais
avoir une langue commune et la base pour echanger surtout que 3 grande cité d'origine sont aussi geographiquement proche la vallé de l'hindus sumer elam bacctriane il semble que des echanges existé entre ces cité
https://fr.wikipedia.org/wiki/Route_de_la_soie#/media/File:Transasia_trade_routes_1stC_CE_gr2.png

voir les liens proposé sur wik mais ne precise pas les date :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Zoroastrisme#La_religion_prézoroastrienne

La religion de la période prézoroastrienne d'Iran et la religion védique portent les caractères généraux de la religion indo-européenne, religion polythéiste, qui unit le naturel au politique par le symbolisme cosmique4.
Il existe des dieux *deywos « ceux du ciel diurne » auxquels s'opposent des démons habitants du ciel nocturne4.

Cette religion a une divinité commune appelée Mitra par les Indiens et Mithra par les Iraniens (où th est prononcé comme en anglais), qui est, entre autres, une divinité solaire. Les travaux de Georges Dumézilont montré que les dieux Mitra et Varuna (Contrat et Serment) forment un couple dans le panthéon indo-iranien. Ils sont les représentants de la fonction souveraine et à Mitra-Contrat revient la souveraineté juridique, Varuna disposant de la souveraineté magique. Tous deux ont pour fonction de veiller sur la vérité et sur le cours du monde4.

Il faut remarquer que le terme ahura est étroitement apparenté à l'indien asura.
Dans le Rig-Veda, le mot asura représente une catégorie d'êtres, dieux ou démons, dont le premier est Varuna.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Asura
Le vocable védique désignait une créature divine et servit à qualifier des dieux comme Indra, Agni et Varuna.
Puis, à la suite d'un détournement de sens, le mot qui était un dérivé de asu, le souffle, la vie, devint un non-dieu par métanalyse du mot comme étant construit avec sura, dieu, précédé du préfixe sanscrit privatif a. On retrouve d'ailleurs les dénominations ahura et deva dans le zoroastrisme mais les significations sont inversées, les ahura y étant des créatures du bien alors que les deva y sont celles du mal, ce que semble induire une origine commune aux peuples qui ont engendré ces croyances, un des arguments en faveur de la théorie de l'invasion aryenne.

Dans l'actuel Turkménistan méridional (ancienne Margiane), l'archéologue russe Viktor Sarianidi a fouillé les ruines d'un bâtiment dit de « Togolok-21 ». Il s'agissait d'un temple où l'on pratiquait le culte du feu et où l'on préparait le haoma.
Ce bâtiment faisait partie d'une culture, dite bactro-margienne, datée de 2200 av. J.-C. à 1700 av. J.-C., qui s'étendait à l'est jusqu'à la Bactriane, le long du cours de l'Oxus. Sur tout le territoire de cette culture, on a trouvé des amulettes avec des représentations de lutte entre des serpents et des dragons ayant une attitude nettement agressive, avec des yeux énormes et une gueule grande ouverte.
 
Dernière édition:
tout ca pour en venir ou Typo ?

typologie a dit:
qui peut m'expliqué simplement le lien qui existe entre
zoroastrisme et hindouisme et entre perse et inde ?
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tu aime le créole ? zouker danser ..

y a le meme lien entre zarathustra et Shiva qu entre la Bossa le Blues et le dernier son de Bizet : )

tu devrais penser reflechir Music mec .. pas comme un mathématicien .. mais comme un musicien ..
si vous voulez comprendre dieu va falloir penser à réviser vos gammes mes ptits enfants !!
de la haut je vous vois et vous etes minuscule .. presque ridicule ..
nul nul nul vous vous donnez pas la peine !! on a tout fait pour vous aider !! mais vous voulez pas avancer !!
 
typologie a dit:
zoroastrisme et hindouisme et entre perse et inde ?
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les Véda ... Shophenaueur Nietzsche et d autre penseur au cerveau brisé ont bien défini la vision partagé par zozoroastrisme l hindouisme et meme spinoza si tu veux savoir ....

ben tient si tu veux comprendre le lien t a qu a lire ce bon vieux spino .. il a tout dit

aller hop question suivante !!
 
Takamine a dit:
tout ca pour en venir ou Typo ?



tu aime le créole ? zouker danser ..

y a le meme lien entre zarathustra et Shiva qu entre la Bossa le Blues et le dernier son de Bizet : )

tu devrais penser reflechir Music mec .. pas comme un mathématicien .. mais comme un musicien ..
si vous voulez comprendre dieu va falloir penser à réviser vos gammes mes ptits enfants !!
de la haut je vous vois et vous etes minuscule .. presque ridicule ..
nul nul nul vous vous donnez pas la peine !! on a tout fait pour vous aider !! mais vous voulez pas avancer !!
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bonne question je ne sais plus où je voulai en venir ... j'ai perdu le fil de ma question
mais ca va me revenir je fonctionne par cycle

j'aimerai bien m'interessé a la musique mais j'ai pas le temps
je doit eprouvé le meme plaisir à observé la marche du temps au travers l'histoire que toi a ecouté la musique
chacun son delire comme dit ...:)
 
Takamine a dit:
les Véda ... Shophenaueur Nietzsche et d autre penseur au cerveau brisé ont bien défini la vision partagé par zozoroastrisme l hindouisme et meme spinoza si tu veux savoir ....

ben tient si tu veux comprendre le lien t a qu a lire ce bon vieux spino .. il a tout dit

aller hop question suivante !!
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j'aime bien quand le travail est maché si tu peux me donné le lien directement en quelque ligne ou phrase cela m'evitera d'etudié spino
 
Le pont d'Adam est aussi nommé pont de Râma :
car il est dit qu'il a été construit pour permettre à Râma d'atteindre l'île de Lanka où son épouse Sita était prisonnière du roi démon Râvana.
La courbure unique du pont et sa composition par l'âge révèle qu'il a été construit par l'homme. Tant la légende que les études archéologiques montrent que les premiers signes d'habitants humains à Sri Lanka remontent à un âge primitif, il y a environ 1.700.000 années et l'âge du pont est pratiquement équivalent.
Cette information est un aspect crucial pour pénétrer dans la mystérieuse légende appelée Ramayana que l'on suppose avoir eu lieu au Treta Yuga (1.700.000 ans).
Dans l'épopée de Ramayana il est fait mention d'un pont construit entre Rameshvaram (dans l'Inde du Sud) et la côte de Shri Lanka sous la supervision d'un personnage dynamique et invincible appelé Rama, supposé être l'incarnation du Suprême.

OMPHALOS AXE MUNDI ....
https://www.bladi.info/threads/kaaba-pourquoi-tel-nom.476496/#post-16048566
https://www.bladi.info/threads/racine-khalafa.476498/#post-16043371
https://www.bladi.info/threads/connaitre-sois-meme.433830/#post-14578706

Une veille légende hindoue raconte qu'il y eut un temps où tous les hommes étaient des dieux ;
mais ils abusèrent tellement de leur divinité que Brahma, le maître des dieux,
décida de leur ôter le pouvoir divin et de le cacher à un endroit où il leur serait impossible de le retrouver.

Le grand problème fût donc de lui trouver une cachette…
Lorsque les dieux mineurs furent convoqués à un conseil
pour résoudre ce problème, ils proposèrent ceci :

- « Enterrons la divinité de l'homme dans la terre. »
Mais Brahma répondit :« Non, cela ne suffit pas, car l'homme creusera et la trouvera. »

- Alors les dieux répliquèrent :- « Jetons la divinité dans le plus profond des océans. »
Mais Brahma répondit à nouveau :- « Non, car tôt ou tard, l'homme explorera les profondeurs de tous les océans, et il est certain qu'un jour il la trouvera et la remontera à la surface. »

Alors les dieux mineurs conclurent :- « Nous ne savons pas où la cacher car il ne semble pas exister sur terre ou dans la mer d'endroit que l'homme ne puisse atteindre un jour. »
Alors Brahma dit :- « Voici ce que nous nous ferons de la divinité de l'homme : nous la cacherons au plus profond de lui-même, car c'est le seul endroit où il ne pensera jamais à chercher. »

Depuis ce temps-là, conclut la légende,
l'homme a fait le tour de la terre, il a exploré, escaladé, plongé et creusé,
à la recherche de quelque chose …
qui se trouve en lui...
 
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typologie a dit:
Le pont d'Adam est aussi nommé pont de Râma :
car il est dit qu'il a été construit pour permettre à Râma d'atteindre l'île de Lanka où son épouse Sita était prisonnière du roi démon Râvana.
La courbure unique du pont et sa composition par l'âge révèle qu'il a été construit par l'homme. Tant la légende que les études archéologiques montrent que les premiers signes d'habitants humains à Sri Lanka remontent à un âge primitif, il y a environ 1.700.000 années et l'âge du pont est pratiquement équivalent.
Cette information est un aspect crucial pour pénétrer dans la mystérieuse légende appelée Ramayana que l'on suppose avoir eu lieu au Treta Yuga (1.700.000 ans).
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Le pont d' Adam a ete creer par les soldats d' Hanouman , les singes .
 
qui peut m'expliqué simplement le lien qui existe entre
zoroastrisme et hindouisme et entre perse et inde ?
https://www.bladi.info/threads/coran-ignore-zoroastrisme.507273/#post-16789139

@Ebion
il semble bien exister un lien entre religion hindou: yama et mazdeen : yamas yima djamchid :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Djamchid

Le Chah Djamchid de la mythologie perse est basé sur le personnage de Yima Xšaēta dans l'Avesta, texte sacré du zoroastrisme. Yima Xšaēta est lui-même basé sur un personnage héroïque proto-indo-iranien, *Yamas dont le Yama vedique dérive lui aussi.
Dans l'Avesta, Yima était le fils de Vivaŋhat, qui correspond dans les Vedas à Vivasvat, « celui qui rayonne », une des divinités du soleil.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Yama

Yama est le dieu et juge des morts, souverain des enfers dans l'hindouisme.
Il est dit avoir été le premier à faire l'expérience de la mort1.
Dans le bouddhisme, c'est un dharmapala.
 
autre ; la pensee juive est a l' origine du racisme
Seuls les juifs sont humains, les non-juifs ne sont pas humains mais du bétail (Kerithut 6b, Jebhammoth 61)
Les non-juifs ont été créés pour servir les juifs en tant qu’esclaves (Midrasch Talpioth 225)
La relation sexuelle avec des non-juifs est comme la relation sexuelle avec des animaux (Kethuboth 3b)
Les non-juifs doivent être évités encore plus que les cochons malades (Orach Chaiim 57, 6a)
Le taux de natalité des non-juifs doit être réprimé massivement (Zohar 11, 4b)
Tout comme vous remplacez les vaches et les ânes, vous remplacerez les non-juifs (Lore Dea 377, 1)
*Dans le Talmud (Sanhedrin) il est dit ceci : « Le corbeau, le chien et le Noir (le koushi) seront noirs à cause de leurs méfaits ». Le rabbin Maïmonide dans un ouvrage considéré par les juifs comme le plus grand en matière de philosophie religieuse juive (Le Guide des égarés, livre III, chapitre 51) nous dit ceci du peuple Noir : « Leur nature est semblable à celle des animaux muets, et selon mon opinion, il n’atteignent pas au rang d’êtres humains ; parmi les choses existantes, ils sont inférieurs à l’homme mais supérieurs au singe car ils possèdent dans une plus grande mesure que le singe l’image et la ressemblance de l’homme ».
 
La Bible enseigne le racisme et l’esclavage : On est stupéfait de constater que certains versets encouragent le racisme et l’esclavage. Au point où l’on s’interroge si ce Dieu n’a pas été créé par les hommes pour asservir d’autres hommes ? Au texte sacré s’ajoutèrent une série de contes dont celui de Koush, autre fils de Cham. Celui-ci, à nouveau, aurait désobéi à Noé qui avait interdit à sa descendance d’avoir des rapports sexuels dans l’Arche. Or Cham conçut un enfant pendant le déluge : Koush. Dieu le maudit et le fit naître noir. De lui naquirent les Éthiopiens et tous les Noirs africains. L’histoire, dont l’origine serait à repérer chez l’un des Pères de l’Église, Origène, fut d’abord développée chez les Arabes au Xè siècle par l’érudit al-Tabari.Elle fut retransmise en Occident au XVIè siècle et officialisée au XVIIIè par le Dictionnaire historique de la Bible, de Dom Augustin Calmet. Cette fiction pénétra surtout au début du XIXè siècle dans le monde catholique." LA MALÉDICTION DE CHAM Les noirs maudits dans la bible Au cours des siècles, la malédiction de Cham a servi à justifier l’esclavagisme des Noirs.

l’ancien testament, plus particulièrement la thora. Genèse ch.9 v.20-27 « Noé commença à cultiver la terre, et planta de la vigne. Il but du vin, s'enivra, et se découvrit au milieu de sa tente. Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père, et il le rapporta dehors à ses deux frères. Alors Sem et Japhet prirent le manteau, le mirent sur leurs épaules, marchèrent à reculons, et couvrirent la nudité de leur père; comme leur visage était détourné, ils ne virent point la nudité de leur père. Lorsque Noé se réveilla de son vin, il apprit ce que lui avait fait son fils cadet. Et il dit: Maudit soit Canaan! Qu’il soit l'esclave des esclaves de ses frères! Il dit encore: Béni soit l'Éternel, Dieu de Sem, et que Canaan soit leur esclave! Que Dieu étende les possessions de Japhet, qu'il habite dans les tentes de Sem, et que Canaan soit leur esclave! » • Cham (Kam > Kamit) est l’ancêtre biblique des noirs, ceci est indiscutable d’après la généalogie donné. (Genèse ch.10 v.6) « Les fils de Cham furent : Cusch, Mitsraïm, Puth et Canaan. » • Cusch (Kush) est un terme d'origine hébraïque et signifie “noir” cela désigne la Nubie, actuel Soudan, un pays habité majoritairement par des noirs. • Mitsraïm (Misraïm) est un mot également sémitique désignant l’Egypte (Kemet), • Puth (Punt), d'après "The Oxford History of Ancient Egypt", désigne un pays en Afrique • Canaan désigne la Palestine (aujourd'hui appelée Israël).
Dans le Midrach Rabbah et le Berechit Rabbah, l’exégèse rabbinique est un peu plus explicite. Pour justifier leur racisme trois rabbins R. Joseph (mort en 333) (Commentaire du Pentateuque), R. Huna (mort en 297) (Commentaire de la Genèse) et R. Chiza bar Abba (136-217) (Les mythes hébreux) commentent une agression commise par Cham sur son père déjà dans l’arche.
En raison de cet acte, sa descendance devin noire. ----« Désormais, je ne peux plus engendrer le quatrième fils dont j’aurai donné ordre (…) que les enfants te servent, toi et tes frères ! Il faut donc que ce soit Canaan, ton premier né, qu’ils prennent pour esclave. Et comme tu m’as rendu incapable de faire de vilaines choses au plus noir de la nuit, les enfants de Canaan naîtront vilains et noirs ! De plus, puisque tu t’es contorsionné pour voir ma nudité, les cheveux de tes petits enfants s’entortilleront jusqu’à devenir crépus et ils auront les yeux rouges, en outre, puisque tes lèvres ont plaisanté sur mon infortune, les tiennes vont enfler et puisque tu as manqué d’égards pour ma nudité, ils iront tout nus et leur membre viril s’allongera ignominieusement ». Les vieilles éditions du Talmud mentionnent encore que : ----« Coush, descendant de Cham, deviendra noir à cause de la malédiction (…) Le corbeau, le chien et le Coushite seront noirs à cause de leurs méfaits ». Sous la plume de Jérémie, on peut encore lire (Jérémie ch.13 v.23) : ----« Un Koushite peut-il changer de couleur
 
Le rabbin Maïmonide dans son ouvrage considéré par les Juifs comme le plus grand en matière de philosophie religieuse juive (Le Guide des égarés, livre III, chapitre 51) nous dit ceci du peuple noir: ----« Leur nature est semblable à celle des animaux muets, et selon mon opinion, ils n'atteignent pas au rang d'êtres humains ; parmi les choses existantes, ils sont inférieurs à l'homme mais supérieur au singe car ils possèdent dans une plus grande mesure que le singe l'image et la ressemblance de l'homme.» En Europe, l’utilisation de la malédiction de Cham pour justifier l’infériorisation des peuples noirs et l’esclavage apparaît au xviie siècle, dans les milieux protestants de Hollande. Georg Horn, professeur d’histoire à l’Université de Leyde, serait le premier, en 1666, à avoir proposé une classification des races selon le modèle de la descendance de Noé de la Genèse. Quelques années plus tard, Jean Louis Hannemann, s’appuyant sur un commentaire de la Genèse de Martin Luther, évoque dans un exposé fondamentaliste le fait que les Africains sont des esclaves à cause de la malédiction de Cham. C’est donc dans la mouvance de la Réforme protestante, que commence à se développer l’utilisation de la malédiction de Cham comme instrument de justification de l’esclavage chez les chrétiens d’Occident. Cette interprétation prendra de l’ampleur et trouvera un écho aux États-Unis, aux xviiie et xixe siècles, au fur et à mesure que le phénomène de la traite des Noirs s’amplifiera. Cette trop brève histoire de l’utilisation de la malédiction de Cham pour appuyer l’esclavagisme et le racisme montre bien l’importance capitale de la bible. À cause de la Bible, des personnes ont été réduites en esclavage. Encore récemment, on s’est servi de ces versets bibliques pour justifier l’apartheid, en Afrique du Sud. Ce régime n’a été aboli qu’en 1991.
 
adian a dit:
La Bible enseigne le racisme et l’esclavage : On est stupéfait de constater que certains versets encouragent le racisme et l’esclavage. Au point où l’on s’interroge si ce Dieu n’a pas été créé par les hommes pour asservir d’autres hommes ? Au texte sacré s’ajoutèrent une série de contes dont celui de Koush, autre fils de Cham. Celui-ci, à nouveau, aurait désobéi à Noé qui avait interdit à sa descendance d’avoir des rapports sexuels dans l’Arche. Or Cham conçut un enfant pendant le déluge : Koush. Dieu le maudit et le fit naître noir. De lui naquirent les Éthiopiens et tous les Noirs africains. L’histoire, dont l’origine serait à repérer chez l’un des Pères de l’Église, Origène, fut d’abord développée chez les Arabes au Xè siècle par l’érudit al-Tabari.Elle fut retransmise en Occident au XVIè siècle et officialisée au XVIIIè par le Dictionnaire historique de la Bible, de Dom Augustin Calmet. Cette fiction pénétra surtout au début du XIXè siècle dans le monde catholique." LA MALÉDICTION DE CHAM Les noirs maudits dans la bible Au cours des siècles, la malédiction de Cham a servi à justifier l’esclavagisme des Noirs.

l’ancien testament, plus particulièrement la thora. Genèse ch.9 v.20-27 « Noé commença à cultiver la terre, et planta de la vigne. Il but du vin, s'enivra, et se découvrit au milieu de sa tente. Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père, et il le rapporta dehors à ses deux frères. Alors Sem et Japhet prirent le manteau, le mirent sur leurs épaules, marchèrent à reculons, et couvrirent la nudité de leur père; comme leur visage était détourné, ils ne virent point la nudité de leur père. Lorsque Noé se réveilla de son vin, il apprit ce que lui avait fait son fils cadet. Et il dit: Maudit soit Canaan! Qu’il soit l'esclave des esclaves de ses frères! Il dit encore: Béni soit l'Éternel, Dieu de Sem, et que Canaan soit leur esclave! Que Dieu étende les possessions de Japhet, qu'il habite dans les tentes de Sem, et que Canaan soit leur esclave! » • Cham (Kam > Kamit) est l’ancêtre biblique des noirs, ceci est indiscutable d’après la généalogie donné. (Genèse ch.10 v.6) « Les fils de Cham furent : Cusch, Mitsraïm, Puth et Canaan. » • Cusch (Kush) est un terme d'origine hébraïque et signifie “noir” cela désigne la Nubie, actuel Soudan, un pays habité majoritairement par des noirs. • Mitsraïm (Misraïm) est un mot également sémitique désignant l’Egypte (Kemet), • Puth (Punt), d'après "The Oxford History of Ancient Egypt", désigne un pays en Afrique • Canaan désigne la Palestine (aujourd'hui appelée Israël).
Dans le Midrach Rabbah et le Berechit Rabbah, l’exégèse rabbinique est un peu plus explicite. Pour justifier leur racisme trois rabbins R. Joseph (mort en 333) (Commentaire du Pentateuque), R. Huna (mort en 297) (Commentaire de la Genèse) et R. Chiza bar Abba (136-217) (Les mythes hébreux) commentent une agression commise par Cham sur son père déjà dans l’arche.
En raison de cet acte, sa descendance devin noire. ----« Désormais, je ne peux plus engendrer le quatrième fils dont j’aurai donné ordre (…) que les enfants te servent, toi et tes frères ! Il faut donc que ce soit Canaan, ton premier né, qu’ils prennent pour esclave. Et comme tu m’as rendu incapable de faire de vilaines choses au plus noir de la nuit, les enfants de Canaan naîtront vilains et noirs ! De plus, puisque tu t’es contorsionné pour voir ma nudité, les cheveux de tes petits enfants s’entortilleront jusqu’à devenir crépus et ils auront les yeux rouges, en outre, puisque tes lèvres ont plaisanté sur mon infortune, les tiennes vont enfler et puisque tu as manqué d’égards pour ma nudité, ils iront tout nus et leur membre viril s’allongera ignominieusement ». Les vieilles éditions du Talmud mentionnent encore que : ----« Coush, descendant de Cham, deviendra noir à cause de la malédiction (…) Le corbeau, le chien et le Coushite seront noirs à cause de leurs méfaits ». Sous la plume de Jérémie, on peut encore lire (Jérémie ch.13 v.23) : ----« Un Koushite peut-il changer de couleur
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oui mais l'islam qui se veut etre universel n'a pas aboli l'esclavage
les musulmans le prophete et les sahaba ont participer a l'esclavagisme d'aprés les texte islamique

il a fallu attendre l'occident pour abolir l'esclavagisme et pour que les musulmans suivent

l'occident a reussi là ou l'islam a echouer ...
 
Mitra (मित्र) est originellement l'un des dieux souverains des Indo-Iraniens au côté de Varuna.
Il est un des Adityas c'est-à-dire un gardien de l'ordre divin dans la littérature védique avec Varuna, Indra et les Nasatya ou Ashvins1. Il a progressivement disparu avec l'hindouisme au profit de la Trimurti, Brahma, Shiva et Vishnou qui héritera de plusieurs de ses caractéristiques.

sacrifice : yajna :

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Veda — Wikipédia

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Védisme — Wikipédia

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Deva (divinité) — Wikipédia

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Le védisme primordial s'appuie sur l'intuition des anciens sages,les ṛṣis,
qui se mettent à l'écoute (śruti) de forces occultes.
Ces puissances agissantes (en latin numina) se manifestent dans tous les phénomènes naturels et mentaux qui les entourent.
Par l'octroi de noms (en latin nomina) à ces puissances complexes les ṛṣis allument des énergies lumineuses (en latin lumina) qui brillent et reçoivent le nom de devas.
 
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