Finance mondiale : Tokyo et Pékin resteront bien présents sur la dette américaine

[Essainaute]

Clin d'oeil à Jelis .. - Les échos du 20-04

Détenant à eux deux plus de 2.000 milliards de dollars de bons du Trésor américain, le Japon et la Chine vont continuer à acheter ces titres.

La décision de Standard & Poor's (S&P) de placer pour la première fois la note de la dette souveraine américaine sous perspective négative n'a pas affolé, hier, les autorités chinoises et japonaises, dont les pays sont pourtant les deux plus gros détenteurs mondiaux d'obligations d'Etat américaines. A eux deux, ils auraient investi plus de 2.000 milliards dans les bons américains, qui sont encore notés AAA par S&P.

A Tokyo, plusieurs membres du gouvernement, qui est actuellement concentré sur la gestion des conséquences des catastrophes du 11 mars, ont pris le temps d'intervenir pour pointer leur grande confiance dans la dette américaine et la capacité de Washington à réduire les déficits, que Standard & Poor's trouvent inquiétants. « Les Etats-Unis font des progrès au plan budgétaire, nous continuons de considérer les bons du Trésor américain comme un produit très attractif », a insisté le ministre nippon des Finances, Yoshihiko Noda. Quelques minutes plus tard, le ministre de l'Economie, Kaoru Yosano, a, à son tour, assuré que « beaucoup d'investisseurs du monde entier continuaient de vouloir acheter des bons du Trésor américain ». Ces messages ont en partie apaisé les marchés de la région, qui guettent avec intérêt la stratégie de Tokyo. Les investisseurs japonais sont, après les chinois, les deuxièmes plus importants détenteurs d'obligations d'Etat américaines avec un total de 886 milliards de dollars en mars. Ils en sont surtout, sur les seuls douze derniers mois, redevenus les premiers acheteurs et ont ainsi assuré 60 % de la demande asiatique sur un an.

Fin mars, beaucoup d'experts avaient estimé que ces achats pourraient se ralentir et qu'une vente de bons américains pourrait même être enclenchée par des investisseurs publics et privés nippons cherchant à récupérer, par l'écoulement de leurs obligations, des fonds pour financer la reconstruction ou les programmes de dédommagements, mais cette analyse ne s'est pas confirmée.

La suite ci-après :

 

[Essainaute]

Pas de soutien explicite

Fidèle à ses habitudes de discrétion, Pékin s'est gardé, hier, d'apporter un soutien explicite à la devise américaine. Mais ce silence ne trompe personne : la Chine détient 1.154 milliards de dollars en bons du Trésor américain et deux tiers de son trésor de guerre, évalué à 3.045 milliards de dollars, seraient libellés en billet vert. Une baisse de ce dernier ferait donc fondre la valeur de ses réserves.

Or Pékin ne peut diversifier ces dernières qu'à la marge. D'abord parce que cela implique de vendre des dollars, ce qui est de nature à pousser celui-ci à la baisse compte tenu du poids de la Chine sur le marché mondial des devises. Mais aussi parce que, comme le résume un spécialiste de la banque centrale chinoise, « l'accumulation massive de dollars est une résultante directe de la politique de change de la Chine ». Tant que Pékin continuera d'empêcher le yuan de fluctuer librement, il lui faudra, chaque jour, aller à l'encontre de la tendance naturelle du marché et vendre du yuan en achetant du dollar. « Le système de change actuel débouche sur un engagement quotidien à acheter des dollars », note cet analyste.

Cela n'empêche pas la Chine d'être inquiète. Elle est régulièrement critique sur le laxisme financier des Etats-Unis. Et le gouverneur de la banque centrale, Zhou Xiaochuan, n'a pas caché, hier, que la gestion des réserves de change chinoises tournait au casse-tête. Il a publiquement admis que leur niveau dépassait désormais des niveaux « raisonnables » et a ouvert la voie à la création de nouveaux fonds d'investissement publics qui seraient alimentés par les réserves de la banque centrale.

yann rousseau (à Tokyo)et Gabriel grésiLlon

 

[zigotino]

Standard & Poors (S&P) a annoncé il y a de cela deux jours qu'ils comptaient rabaisser la note AAA des Etats Unis d'Amérique parmi les 17 pays notés ainsi (dont la France)

Il y a une semaine, Christine Lagarde alertait sur les risques que constituaient les dettes des Etats Unis, de la Chine, du Japon, de l'Allemagne, la France, du Royaume Uni et de l'Inde. Une dette qui représente 5% du PIB du G20 !! Celle des EUA s'élève à plus de 14.000 milliards de USD.

Du coup, les bourses occidentales sont dans l'expectative cela d'autant que la France vient de revoir à la baisse ses prévisions de croissance pour 2012 quand l'Allemagne, élève modèle de l'UE, les revoit à la hausse avec une reprise de la demande intérieure qui vient soutenir la vigueur de ses exportations.

La Chine rejette la faute sur les Etats Unis dont elle est la plus grande détentrice de bons du Trésor américain. Les Etats unis lui renvoi la pareille en indiquant que la Chine ne doit plus soutenir le renminbi qui plombe la compétitivité des pays occidentaux mais qui en même temps, affole l'économie chinoise qui voit son inflation progresser doucement mais sûrement dans un contexte de revendication salariale accrue.

Pendant ce temps là, la spéculation sur les matières premières va bon train. Le baril flirte avec les record de l'été 2008 et les Etats UNis, en plein débat sur le debt ceiling/plafond de dette (qui oppose Républicains partisans d'une orthodoxie budgétaire et Démocrate, soucieux de préserver le capital électoral des classes moyennes à un an des élections présidentielles). Les Etats Unis ne peuvent indéfiniment jouer du quantitative easing/assouplissement monétaire pour soutenir une économie qui peine à retrouver des taux de croissance de l'avant crise des subprimes (8.8% de chômage à près des 8.2% de 2009 lors de l'accession au pouvoir de Barak Obama dont l'américanité est disputée par D. Trump; le candidat star/guignol des Républicains).

 

[Essainaute]

Standard & Poors (S&P) a annoncé il y a de cela deux jours qu'ils comptaient rabaisser la note AAA des Etats Unis d'Amérique parmi les 17 pays notés ainsi (dont la France)

Il y a une semaine, Christine Lagarde alertait sur les risques que constituaient les dettes des Etats Unis, de la Chine, du Japon, de l'Allemagne, la France, du Royaume Uni et de l'Inde. Une dette qui représente 5% du PIB du G20 !! Celle des EUA s'élève à plus de 14.000 milliards de USD.

Du coup, les bourses occidentales sont dans l'expectative cela d'autant que la France vient de revoir à la baisse ses prévisions de croissance pour 2012 quand l'Allemagne, élève modèle de l'UE, les revoit à la hausse avec une reprise de la demande intérieure qui vient soutenir la vigueur de ses exportations.

La Chine rejette la faute sur les Etats Unis dont elle est la plus grande détentrice de bons du Trésor américain. Les Etats unis lui renvoi la pareille en indiquant que la Chine ne doit plus soutenir le renminbi qui plombe la compétitivité des pays occidentaux mais qui en même temps, affole l'économie chinoise qui voit son inflation progresser doucement mais sûrement dans un contexte de revendication salariale accrue.

Pendant ce temps là, la spéculation sur les matières premières va bon train. Le baril flirte avec les record de l'été 2008 et les Etats UNis, en plein débat sur le debt ceiling/plafond de dette (qui oppose Républicains partisans d'une orthodoxie budgétaire et Démocrate, soucieux de préserver le capital électoral des classes moyennes à un an des élections présidentielles). Les Etats Unis ne peuvent indéfiniment jouer du quantitative easing/assouplissement monétaire pour soutenir une économie qui peine à retrouver des taux de croissance de l'avant crise des subprimes (8.8% de chômage à près des 8.2% de 2009 lors de l'accession au pouvoir de Barak Obama dont l'américanité est disputée par D. Trump; le candidat star/guignol des Républicains).

on n'est pas encore au stade la dégradation effective de la note us, c'est simplement une alerte de S&P .. mais les conséquences seront apparemment terribles si S&P était amenée à downgrader les usa

 

[zozo357]

on n'est pas encore au stade la dégradation effective de la note us, c'est simplement une alerte de S&P .. mais les conséquences seront apparemment terribles si S&P était amenée à downgrader les usa

je ne te savais pas ce coté intello

 

[Essainaute]

je ne te savais pas ce coté intello

lol zozo
je suis obligée de faire valoir ce côté intello au taf
mais sur bladi, c'est extrêmement rare, alors profite ! :langue:

 

[zigotino]

on n'est pas encore au stade la dégradation effective de la note us, c'est simplement une alerte de S&P .. mais les conséquences seront apparemment terribles si S&P était amenée à downgrader les usa

On se demande si justement, le but n'est pas de mettre en garde les EUA et de spéculer à la baisse car S&P est spécialiste du genre. En tout cas, c'est sans précédent car c'est tout simplement la première fois dans l'histoire des EUA qu'une agence de notation envisage de downgrader la note des USA. Une agence qui se plait à spéculer sur les commodities.

Ensuite, il peut s'agir d'un coup politique car le débat qui fait actuellement rage aux EUA est celui de la réduction des déficits et donc, de la dette colossale US. Les Républicains ne veulent pas augmenter le plafond de dette alors que les Démocrates suivis par Obama, en plein débat sur son certificat de naissance remis en cause par D. Trump, considèrent que celui ci doit être remonté pour faire face aux défis de la sté US de demain (Medicare, Medicaid, Social security) qui reprend doucement le chemin de la croissance et des créations d'emplois alors que l'on craignait il y a peu la stagflation (croissance faible voire atone et inflation).

Pour la dépendance vis à vis de la Chine et du Japon, il ne faut pas se leurrer. La Chine est pieds et mains liés aux EUA. Si la Chine s'amuse à répandre tous les dollars acquis, ce sera la fin du dollar; ce que certains prédisent en plus de celle de l'euro !!! Le Maroc devrait se rapprocher d'ailleurs davantage de la Chine, quitte à mécontenter l'UE et au premier rang desquels la France, premier partenaire économique. Ils ont du cash à dépenser et l'Algérie et le reste du continent africain l'ont bien compris.

Le Japon, malgré sa capacité d'épargne colossale (plus grosses réserves mondiales d'épargne) peine à sortir d'années de récession. Son destin est étroitement lié à celui des EUA. C'est certes le pays le plus endetté du monde mais il a nécessairement besoin des EUA après la catastrophe de Fukushima sans compter le marché US qui lui permet d'écouler ses pduits hi tech et autres voitures. Les EUA sont parmi les premiers pays à soutenir le Japon dans cette épreuve.

 

[Essainaute]

On se demande si justement, le but n'est pas de mettre en garde les EUA et de spéculer à la baisse car S&P est spécialiste du genre. En tout cas, c'est sans précédent car c'est tout simplement la première fois dans l'histoire des EUA qu'une agence de notation envisage de downgrader la note des USA. Une agence qui se plait à spéculer sur les commodities.

Ensuite, il peut s'agir d'un coup politique car le débat qui fait actuellement rage aux EUA est celui de la réduction des déficits et donc, de la dette colossale US. Les Républicains ne veulent pas augmenter le plafond de dette alors que les Démocrates suivis par Obama, en plein débat sur son certificat de naissance remis en cause par D. Trump, considèrent que celui ci doit être remonté pour faire face aux défis de la sté US de demain (Medicare, Medicaid, Social security) qui reprend doucement le chemin de la croissance et des créations d'emplois alors que l'on craignait il y a peu la stagflation (croissance faible voire atone et inflation).

Pour la dépendance vis à vis de la Chine et du Japon, il ne faut pas se leurrer. La Chine est pieds et mains liés aux EUA. Si la Chine s'amuse à répandre tous les dollars acquis, ce sera la fin du dollar; ce que certains prédisent en plus de celle de l'euro !!! Le Maroc devrait se rapprocher d'ailleurs davantage de la Chine, quitte à mécontenter l'UE et au premier rang desquels la France, premier partenaire économique. Ils ont du cash à dépenser et l'Algérie et le reste du continent africain l'ont bien compris.

Le Japon, malgré sa capacité d'épargne colossale (plus grosses réserves mondiales d'épargne) peine à sortir d'années de récession. Son destin est étroitement lié à celui des EUA. C'est certes le pays le plus endetté du monde mais il a nécessairement besoin des EUA après la catastrophe de Fukushima sans compter le marché US qui lui permet d'écouler ses pduits hi tech et autres voitures. Les EUA sont parmi les premiers pays à soutenir le Japon dans cette épreuve.

à te lire, si la chine et le japon sont à ce point dépendants des usa, ça revient à dire que le reste du monde l'est également,
et donc, quel que soit le niveau de la dette us et donc la notation s&p des govies, à la limite peu importe, puisque les usa ne peuvent tout simplement pas s'écrouler au risque d'emporter dans sa chute les principales économies mondiales ..
la chine et le japon n'ont donc aujourd'hui pas d'autre choix que de conserver leur réserve de govies us participant ainsi au financement de l'économie américaine

 

[ali mcbeal]

tout ça c'est la faute des Emigrés qui nous piquent nos femmes et nos mobylettes, et c'est qui paille???
ouai c'est toujours nous qui paillent!!!
mais bon moi je dis ça je dis rien

 

[zigotino]

à te lire, si la chine et le japon sont à ce point dépendants des usa, ça revient à dire que le reste du monde l'est également,
et donc, quel que soit le niveau de la dette us et donc la notation s&p des govies, à la limite peu importe, puisque les usa ne peuvent tout simplement pas s'écrouler au risque d'emporter dans sa chute les principales économies mondiales ..
la chine et le japon n'ont donc aujourd'hui pas d'autre choix que de conserver leur réserve de govies us participant ainsi au financement de l'économie américaine

too big to fail señorita.

 

[ali mcbeal]

too big to fail señorita.

merci de ne pas oublier les berberophones de ce forums qui ne comprennent rien a la darija....
en vous remerciant

 

[Essainaute]

tout ça c'est la faute des Emigrés qui nous piquent nos femmes et nos mobylettes, et c'est qui paille???
ouai c'est toujours nous qui paillent!!!
mais bon moi je dis ça je dis rien
rude nt:

mdrrrrrrrrr
décidément, toi, je l'aime bien ta gueule :langue:

too big to fail señorita.

mouais ..
ça c'était avant lehman .. senor !!

 

[ali mcbeal]

mdrrrrrrrrr
décidément, toi, je l'aime bien ta gueule :langue:

mouais ..
ça c'était avant lehman .. senor !!

:-D

j'ai investit tout mon capital sur le titre Lehman il parait que ca va cartonner, il ya des previsions de croissance et de dividendes hallucinantes ( vu sur www.Moursoma.***)

mais bon mio je dis ça je dis rien..........

 

[Essainaute]

j'ai investit tout mon capital sur le titre Lehman il parait que ca va cartonner, il ya des previsions de croissance et de dividendes hallucinantes ( vu sur www.Moursoma.***)

mais bon mio je dis ça je dis rien..........

ne me dis pas que tu t'es fait conseiller par Madoff toi aussi !?

 

[ali mcbeal]

ne me dis pas que tu t'es fait conseiller par Madoff toi aussi !?

toi aussi tu connais Omar baltoufe?

 

[zigotino]

C'est sans doute le cousin d'Omar à l'armoricaine

 

[ali mcbeal]

C'est sans doute le cousin d'Omar à l'armoricaine

ou bien d'Omar Simpson ?

 

[Essainaute]

C'est sans doute le cousin d'Omar à l'armoricaine

ou bien d'Omar Simpson ? rud ent:

mdrrrrrrrrrrr
pas un pour rattraper l'autre !
merci les gars pour cette analyse pertinente et constructive de la finance mondiale ... après tout, c'est pas comme si aujourd'hui tout se jouait sur les marchés financiers hein ..
bref ! Bercy n'attend que vous .. :langue:

 

[Naveen]

Sérieusement, en vous lisant j'ai l'impression d'être un imbécile.

Je ne comprends rien à rien

 

[LySergiDe]

mdrrrrrrrrrrr
pas un pour rattraper l'autre !
merci les gars pour cette analyse pertinente et constructive de la finance mondiale ... après tout, c'est pas comme si aujourd'hui tout se jouait sur les marchés financiers hein ..
bref ! Bercy n'attend que vous .. :langue:

Bon, c'est pour quand la prochaine crise Naute?

Salut celle que j'appellerais le "Bloomberg cochon"...

 

[Rifenio]

j'ai investit tout mon capital sur le titre Lehman il parait que ca va cartonner, il ya des previsions de croissance et de dividendes hallucinantes ( vu sur www.Moursoma.***)

mais bon mio je dis ça je dis rien..........

Ah bon?
Entendu qu'il se mettait sous le chapitre 11 > faillite
sauf une part

 

[Jelis]

à te lire, si la chine et le japon sont à ce point dépendants des usa, ça revient à dire que le reste du monde l'est également,
et donc, quel que soit le niveau de la dette us et donc la notation s&p des govies, à la limite peu importe, puisque les usa ne peuvent tout simplement pas s'écrouler au risque d'emporter dans sa chute les principales économies mondiales ..
la chine et le japon n'ont donc aujourd'hui pas d'autre choix que de conserver leur réserve de govies us participant ainsi au financement de l'économie américaine

Fuis la ligne éditoriale du Wall Street Journal tant qu'il en est encore temps Essainaute! Enfin, je dis ça pour le bien-être de ton établissement, en tout bien tout honneur...

 

[Essainaute]

Sérieusement, en vous lisant j'ai l'impression d'être un imbécile.

Je ne comprends rien à rien leur s:

naveen, si t'avais 10 ans de plus, je t'aurais proposé un cours particulier ..

Bon, c'est pour quand la prochaine crise Naute?

Salut celle que j'appellerais le "Bloomberg cochon"...

Bonjour Life,
Appelle moi carrément Peggy ..

Ah bon?
Entendu qu'il se mettait sous le chapitre 11 > faillite
sauf une part :conf us:

rifenio, t'as oublié ton humour chez toi ce matin en partant non ?

Fuis la ligne éditoriale du Wall Street Journal tant qu'il en est encore temps Essainaute! Enfin, je dis ça pour le bien-être de ton établissement, en tout bien tout honneur...

non à l'impérialisme us, non à la domination de wall street, non, non, et non !!
"c'est la lutteuhhhhhh finaleuuuuuuuuuuuuuuhh" :langue:

 

[Jelis]

non à l'impérialisme us, non à la domination de wall street, non, non, et non !!
"c'est la lutteuhhhhhh finaleuuuuuuuuuuuuuuhh" :langue:

Je n'apprécie pas du tout cette caricature grossière Essainaute, je te le dis comme je le sens.

 

[Essainaute]

Je n'apprécie pas du tout cette caricature grossière Essainaute, je te le dis comme je le sens.

caricature grossière ? aïe
toi aussi t'as oublié ton humour chez toi on dirait ..
de toute façon, i don't speak english

 

[Jelis]

caricature grossière ? aïe
toi aussi t'as oublié ton humour chez toi on dirait ..
de toute façon, i don't speak english

Ben attends, c'est une tendance étrange sur ce forum, si tu critiques l'Islam politique tu es anti-musulman, si tu critiques l'OTAN tu es anti-occidental, et toi tu me fais le coup du bolchévique anti-américain...

Je te livrais un conseil de méthode tout à fait sérieux, en marge des débats idéologiques, car de nombreux périodiques spé en Europe se contentent de reprendre bêtement les analyses anglosaxonnes, celles-là même qui nourrissaient ce genre de déclaration pénétrante il y a deux ans: http://dutron.files.wordpress.com/2009/06/lagarde-ce-nest-pas-un-krach.jpg

Mais ça n'est qu'un aiguillage tu peux tout autant te fier aux Echos, parenthèse fermée.

ps: désolé pour l'humeur.

 

[moroccan1nyc]

Dans les années 1960's, Nixon avait déclaré que jamais les US seraient controlé par la Chine !

50 plus tard, le clown Oncle Sam se ridiculise !

pshhhhhhhhhhhhh

 

[Essainaute]

Ben attends, c'est une tendance étrange sur ce forum, si tu critiques l'Islam politique tu es anti-musulman, si tu critiques l'OTAN tu es anti-occidental, et toi tu me fais le coup du bolchévique anti-américain...

Je te livrais un conseil de méthode tout à fait sérieux, en marge des débats idéologiques, car de nombreux périodiques spé en Europe se contentent de reprendre bêtement les analyses anglosaxonnes, celles-là même qui nourrissaient ce genre de déclaration pénétrante il y a deux ans: http://dutron.files.wordpress.com/2009/06/lagarde-ce-nest-pas-un-krach.jpg

Mais ça n'est qu'un aiguillage tu peux tout autant te fier aux Echos, parenthèse fermée.

ps: désolé pour l'humeur.

du taf je ne parviens pas à lire le lien que tu as posté
mais je suis évidemment d'accord sur le fait qu'il faut diversifier ses sources d'informations

ps : décidément l'humour n'est pas ce qu'il y a de plus partagé sur ce forum .. dommage

 

[ali mcbeal]

du taf je ne parviens pas à lire le lien que tu as posté
mais je suis évidemment d'accord sur le fait qu'il faut diversifier ses sources d'informations

ps : décidément l'humour n'est pas ce qu'il y a de plus partagé sur ce forum .. dommage

+1000000

 

[Jelis]

du taf je ne parviens pas à lire le lien que tu as posté
mais je suis évidemment d'accord sur le fait qu'il faut diversifier ses sources d'informations

ps : décidément l'humour n'est pas ce qu'il y a de plus partagé sur ce forum .. dommage

Humour ok, mais il y avait bien une volonté de caricaturer une position critique à l'endroit de la presse financière non? Si j'avais pris le temps de réfuter une synthèse marxiste de la crise économique m'aurais-tu taxé de maccarthyste?

 

[Essainaute]

Humour ok, mais il y avait bien une volonté de caricaturer une position critique à l'endroit de la presse financière non? Si j'avais pris le temps de réfuter une synthèse marxiste de la crise économique m'aurais-tu taxé de maccarthyste?

là tu m'as saoulé

 

[Jelis]

là tu m'as saoulé

Affectueusement,

J.

 

[Essainaute]

Affectueusement,

J.

mdr
en fait, si tu n'étais pas capable de débattre sur le sujet du topic, c'était pas grave jelis
mais te montrer choqué ou t'offusquer d'une façon aussi ridicule que la tienne pour détourner le sujet vers celui qui t'intéresse, à savoir l'incapacité des bladinautes à débattre comme il se doit avec ta personne, ça c'est nul

dommage

bien cordialement,

tozzzzzzzzzzzzzzzzzz

 

[Rifenio]

mdr
en fait, si tu n'étais pas capable de débattre sur le sujet du topic, c'était pas grave jelis
mais te montrer choqué ou t'offusquer d'une façon aussi ridicule que la tienne pour détourner le sujet vers celui qui t'intéresse, à savoir l'incapacité des bladinautes à débattre comme il se doit avec ta personne, ça c'est nul

dommage

bien cordialement,

tozzzzzzzzzzzzzzzzzz

J'aime

 

[Jelis]

mdr
en fait, si tu n'étais pas capable de débattre sur le sujet du topic, c'était pas grave jelis
mais te montrer choqué ou t'offusquer d'une façon aussi ridicule que la tienne pour détourner le sujet vers celui qui t'intéresse, à savoir l'incapacité des bladinautes à débattre comme il se doit avec ta personne, ça c'est nul

dommage

bien cordialement,

tozzzzzzzzzzzzzzzzzz

Je ne vais pas m'engager sur ce terrain, tu sais parfaitement que mon post traitait du sujet, à savoir la confrontation d'analyses financières. Jusqu'à ton message ironique sur l'anti-américanisme.

Emettre un avis contradictoire n'est pas détourner un débat.

Je ne sais donc pas qui des deux s'éloigne du sujet...