Grenoble: émeutes en soutien au braqueur Karim Boudouda abbatu par les flics

[Monsieur Smahi]

c'est comme ca qu'il faut se comporter avec la france ,,,,,, les francais regarde de haut tous ceux qui ne sont pas des francais de souche est plus specialement les maghrebins ,, au point de ne pas se privé de les tué a la premiere ocasion ,,,, c'est tout a fait normal de riposter moi je trouve que les degats sont peux

et maintenant tu viens leur cracher dessus bravo tu as trouvé ton chemin tu en as de la chance

et combien de flics ont tirés sur des jeunes gratuitement soit impartial quand tu lis tes infos si tu sais lire bien sur auquel cas tais toi sinon !

Hallucinant les commentaires ici....

Nijel, t'as des exemples de cas ou des flics ont tirés sur des Arabes ? Curieux de voir ca.

La derniere chose dont j'ai entendu parler a ce sujet, c'est plutot l'inverse. A Villiers-le-bel, 80 flics ont fini a l'hosto, certains lourdement blesses(l'un a perdu un oeil) apres avoir recu des coups de fusils. Les flics (a ma grande deception) n'ont pas riposté.

Les prefets de police emettent des notes interdisant aux flics de poursuivre les deux-roues pour eviter que les voleurs se fassent coffrer, mais si tu nous soutiens que les flics tirent a vue, je suis a l'ecoute de tes preuves, articles de journaux ou autres car j'imagine que tu ne dis rien sans preuves.

Hortefeux a appelé le RAID et le GIPN a la rescousse, esperons que les forces de l'ordrer prendront le taureau par les cornes. Les petits branleurs de cités veulent jouer aux durs ? Eh bien qu'on les fasse jouer et on verra bien qui viendra pleurnicher a la fin.

 

[svenstek]

Le torchon brûle entre les Maghrébins et les Français. La haine raciale émise par les jeunes arabes des banlieues insupportes toutes les communautés vivant en France. J'en veux le témoignage d'un ami Libanais qui défendait la nuit sa voiture au révolver pour ne pas être volé par les racailles Marocaines. Les français sont judéo-chrétiens et ne supporte pas les Mosquées, et les Imam qui prêchent la Guerre Sainte. La France restera Chrétienne.

Si le Maroc ne vient pas en aide à la France la France se défendra seule en sortant les armes.
Vous verrez revenir chez vous des vendeurs de drogues, des drogués et des voleurs.
Cela sera à vous de défendre.

Dommage pour tout le monde, au Maroc on reconduit à la frontière les Evangélistes Chrétiens. Alors pourquoi les Français devraient attendre pour rendre la monnaie de votre pièce ?

Bien à vous

Pierre Durand (avec un D pas un T)

sauf que nous, nous sommes Français comme vous, c'est dur à accepter mais il faut faire avec

 

[Patos]

Des braqueurs s’en sont pris vendredi matin au casino d’Uriage-les-Bains (Isère). Lors de la course-poursuite qui s’est ensuivie, l’un des malfaiteurs a été mortellement blessé. Des incidents se sont produits quelques heures plus tard dans la cité où il résidait.

A l'heure actuelle, une soixantaine de voitures brulées, des dizaines de flics appelés en renfort pour maintenir l'ordre, hélico réquisitionné également.... ne comptons pas les millions d'euros de dégats (des batiments incendiés, des trams brisés, etc...) que les Francais rembourseront avec leurs impots.

Aussi, un policier rapport ce propos venant d'un "jeune":

Vous avez tué un des nôtres. De toutes les manières, vous êtes une sale race, on va vous tuer aussi” “Tout ce qui est européen, on va tirer dessus”



Quand la police va-t-elle avoir les ******** de riposter face à ces déchets ?

Et bein ? c'est des bandits violent qui se sont fait abattre par la police, rien de neuf ça ne fait que quelques milliers d'années que c'est comme ça.

Les jeunes qui cassent tous pour soit disant protester, c'est des idiots qui méritent d'être sanctionné comme le prévois la loi (et si il n''en a pas, qu'on en vote de nouvelles).

La prévention, l'emplois, l'exclusion etc... ok ok, c'est tout à fait important de travailler la dessus mais C'est de la France qu'on parle, pas des bas fond de Calcuta faaut pas exagérer non plus, une fois que quelqu'un franchit la limite, la sanction d'abord.

 

[ochali]

Le torchon brûle entre les Maghrébins et les Français.

Pourquoi tu dis ça?

La haine raciale émise par les jeunes arabes

Tu te base sur quoi pour dire ça? des arguments?

Les français sont judéo-chrétiens

Judeo-chretien cela ne veut rien dire, c'et comme si tu disais un cercle carré.

La France restera Chrétienne.

Elle est plus depuis 2 siecles et c'est pas a cause des musulmans.

Dommage pour tout le monde, au Maroc on reconduit à la frontière les Evangélistes Chrétiens. Alors pourquoi les Français devraient attendre pour rendre la monnaie de votre pièce ?

Peut etre parce que la France n'est pas gouverné par un roi.

 

[ochali]

Des braqueurs s’en sont pris vendredi matin au casino d’Uriage-les-Bains (Isère). Lors de la course-poursuite qui s’est ensuivie, l’un des malfaiteurs a été mortellement blessé. Des incidents se sont produits quelques heures plus tard dans la cité où il résidait.

A l'heure actuelle, une soixantaine de voitures brulées, des dizaines de flics appelés en renfort pour maintenir l'ordre, hélico réquisitionné également.... ne comptons pas les millions d'euros de dégats (des batiments incendiés, des trams brisés, etc...) que les Francais rembourseront avec leurs impots.

Aussi, un policier rapport ce propos venant d'un "jeune":

Vous avez tué un des nôtres. De toutes les manières, vous êtes une sale race, on va vous tuer aussi” “Tout ce qui est européen, on va tirer dessus”



Quand la police va-t-elle avoir les ******** de riposter face à ces déchets ?

T'es raciste et tu profites de ce drame pour cracher ta haine.

 

[sarmade]

Hallucinant les commentaires ici....

Nijel, t'as des exemples de cas ou des flics ont tirés sur des Arabes ? Curieux de voir ca.

La derniere chose dont j'ai entendu parler a ce sujet, c'est plutot l'inverse. A Villiers-le-bel, 80 flics ont fini a l'hosto, certains lourdement blesses(l'un a perdu un oeil) apres avoir recu des coups de fusils. Les flics (a ma grande deception) n'ont pas riposté.

Les prefets de police emettent des notes interdisant aux flics de poursuivre les deux-roues pour eviter que les voleurs se fassent coffrer, mais si tu nous soutiens que les flics tirent a vue, je suis a l'ecoute de tes preuves, articles de journaux ou autres car j'imagine que tu ne dis rien sans preuves.

Hortefeux a appelé le RAID et le GIPN a la rescousse, esperons que les forces de l'ordrer prendront le taureau par les cornes. Les petits branleurs de cités veulent jouer aux durs ? Eh bien qu'on les fasse jouer et on verra bien qui viendra pleurnicher a la fin.

le vieux algerien de plus de 60 ans qui a etait assainé a l'interieur du commicariat par des flics tu t'en souvient ou pa

 

[abdNasser]

l islam a vu le jour dans une societe ou les droits les plus elementaires etaient bafoues le prophète a reussit avec l aide de dieu et de ses compagnons a civiliser cette societe perdue

maintenant il est plus facile de venir leur cracher dessus ces jeunes qui sont perdus tu as trouve ta voie alors laisse la chance aux autres de la trouver aussi

quand s est un flic qui se fait tuer alors les medias mettent en marche la machine a pleurer et sarko de le medailler post mortem

mais quand s est un jeune alors on entend des bienfait pour lui il n a que ce qu il merite faut arreter ca et regarder le fond du probleme a savoir pourquoi que ces jeunes font des trucs pareils

Toi qui mentionne l'Islam et les sahabas, oublies tu qu'ils étaient tellement pauvre, qu'il mettaient des pierres sur le ventre pour ne pas ressentir la faim, et pourtant si un d'eux volait, il aurait la main tranché!!!

 

[kolargool]

On défend des braqueurs multi-récidivistes maintenant !!

J'espére qu'ils choperont tous ces voyous et leurs feront payer la facture, a defaut a leurs parents pour tous ceux qui sont mineurs

 

[xX 13NRV Xx]

bon c est sur qu ils n ont pas a devaliser des casinos mais les flics non plus n avaient pas besoin de tuer je pense que pour eux c etait l occasion de se faire un beur !

en même temps les "beurs" avait vraqué un casino est été armé d'un fusil d'assaut et d'un pistolet mitrailleur (UZI) avec un pompe dans le coffre
la balle qui a frolé et brulé la bouche du policier n'était pas en plastic sortant d'un pinball....

tu joue...........tu gagne ou tu perd......

je connais très bien grenoble et cela deviens le far west là bas crois moi....on va en entendre parlé très souvent

 

[ochali]

On défend des braqueurs multi-récidivistes maintenant !!

J'espére qu'ils choperont tous ces voyous et leurs feront payer la facture, a defaut a leurs parents pour tous ceux qui sont mineurs

Il est juste de condamner des criminels, mais en profiter pour diffuser un discours raciste et haineux comme le font certains activistes du FN et autres sur ce forum, c'est juste minable!

 

[altim]

J'espére qu'ils choperont tous ces voyous et leurs feront payer la facture, a defaut a leurs parents pour tous ceux qui sont mineurs

Tu as mis le doigt sur le fond du problème, les parents de ces jeunes sont des dangers publics qui devraient être punis .

 

[ochali]

Tu as mis le doigt sur le fond du problème, les parents de ces jeunes sont des dangers publics qui devraient être punis .

Petit nazi va et puis quoi d'autres leurs freres aussi leurs oncles ect...mais quelle mentalité de barbare!!! Quand tu fais un truc de mal c'est toi qu'on puni pas un autre!!! Tu vexu qu'on te punnisse pour un truc que tu n'as pas fais? tu trouves ça normal!

 

[altim]

Petit nazi va et puis quoi d'autres leurs freres aussi leurs oncles ect...mais quelle mentalité de barbare!!! Quand tu fais un truc de mal c'est toi qu'on puni pas un autre!!! Tu vexu qu'on te punnisse pour un truc que tu n'as pas fais? tu trouves ça normal!

Joli point godwin, tu n'as vraiment rien d'autre à dire ?

Pour toi, les parents ne sont pas responsables de leurs gosses ? ces racailles deviennent des racailles dès l'âge de 10/13 ans.

Les parents sont entièrement responsables.

 

[Fidjil]

Honnêtement, j'en ai vraiment vraiment vraiment marre de ces jeunes rebellions qui salissent notre image, ruine notre intégrité !

Il faut que le gouvernement agisse, vote une loi ou trouve une solution pour mettre fin à cette délinquance, sans généraliser/pénaliser ceux qui sont honnête, travailleur, intègre et respectent la France

 

[Fidjil]

Joli point godwin, tu n'as vraiment rien d'autre à dire ?

Pour toi, les parents ne sont pas responsables de leurs gosses ? ces racailles deviennent des racailles dès l'âge de 10/13 ans.

Les parents sont entièrement responsables.

tu n'as pas souvent regarder SUPER NANI toi !

Certain parent sont responsables, d'autres ne le sont pas et concentrent tous leurs efforts pour parvenir à guider leurs enfants vers le droit chemin. Mais de notre époque, les jeunes sont irrespectueux envers leurs parents.

Donc inutile de généraliser

 

[altim]

tu n'as pas souvent regarder SUPER NANI toi !

Certain parent sont responsables, d'autres ne le sont pas et concentrent tous leurs efforts pour parvenir à guider leurs enfants vers le droit chemin. Mais de notre époque, les jeunes sont irrespectueux envers leurs parents.

Donc inutile de généraliser

Je ne pense pas généraliser, dans les cités il y a de très bon parents qui ne laissent pas leurs enfants devenir des délinquants.

Mais il y a les autres parents, qui laissent leurs enfants traîner avec les caïds dès l'âge de 8 ans et qui ne font rien quand leur enfant est pour la première fois conduit à la police.

Pour moi, ces parents sont responsables et devraient être punis, par leur laxisme (ou même leur je-m'en-foutisme) ces parents mettent la vie d'innocents en jeu .

 

[kolargool]

Il est juste de condamner des criminels, mais en profiter pour diffuser un discours raciste et haineux comme le font certains activistes du FN et autres sur ce forum, c'est juste minable!

C'est certe minable, mais quand certains autres approuvent et revendiques ce genre de comportements en soutenant que c'est encore la faute a l'etat ou de la société, elles attisent ces discours racistes et haineux..

Le méssage du pôv' type au dessus,( durant) j'ai zappé car franchement... il est inintéressant et il cherchait juste a qu'on lui réponde justement.

Quand a ce qui est dit par les autres, en particulier , ce n'est pas faux, les prisons sont remplis "d'étrangers" voir de " musulmans " francais et etrangers.

Et je ne parle pas des cause, je ne fais qu'un constat


Deja discuté sur bladi mais je trouve plus le post..

"En France, les prisons sont pleines de musulmans". C'est sous ce titre que le Washington Post publiait, le 29 avril dernier, une longue enquête consacrée à un sujet assez tabou en France, à savoir l'islam, première religion carcérale en France. Entre 60 et 70% de la population carcérale en France serait de confession musulmane dans les prisons françaises, selon le quotidien américain.
http://www.saphirnews.com/L-islam-premiere-religion-carcerale-en-France_a9004.html

http://www.bladi.info/6083233-post105.html

http://www.bladi.info/6068255-post61.html

 

[ochali]

Quand a ce qui est dit par les autres, en particulier , ce n'est pas faux, les prisons sont remplis "d'étrangers" voir de " musulmans " francais et etrangers.

Et je ne parle pas des cause, je ne fais qu'un constat


Deja discuté sur bladi mais je trouve plus le post..



http://www.bladi.info/6083233-post105.html

http://www.bladi.info/6068255-post61.html

Cela est normal les explications logiques sont legions mais en face des zemmours et son gang, les medias se chargent de mettre que des minables qui n'ont rien dans le cerveau, ce qui donne l'impression au nazillion de base d'avoir raison.

 

[kolargool]

Cela est normal les explications logiques sont legions mais en face des zemmours et son gang, les medias se chargent de mettre que des minables qui n'ont rien dans le cerveau, ce qui donne l'impression au nazillion de base d'avoir raison.

J'ai pas compris le lien avec zemmour et son gang....

Une chose encore, j'ai été surpris et désolé du nombre de "maghrébins" soutenant ici même les thèses nauséabondes du FN voir même celle de hitler...

 

[Fidjil]

Je ne pense pas généraliser, dans les cités il y a de très bon parents qui ne laissent pas leurs enfants devenir des délinquants.

Mais il y a les autres parents, qui laissent leurs enfants traîner avec les caïds dès l'âge de 8 ans et qui ne font rien quand leur enfant est pour la première fois conduit à la police.

Pour moi, ces parents sont responsables et devraient être punis, par leur laxisme (ou même leur je-m'en-foutisme) ces parents mettent la vie d'innocents en jeu .

Oufff, j'ai cru que tu généralisais, tu me rassure alors

Mais quel moyen de savoir tel parents se foute éperdument de la vie de leur enfant et les autres qui ne parviennent pas à imposer leur éducation/ règles et valeurs à leurs enfants, malgré leurs efforts considérables ?

Pas évident à gérer, je pense

 

[ochali]

J'ai pas compris le lien avec zemmour et son gang....

Une chose encore, j'ai été surpris et désolé du nombre de "maghrébins" soutenant ici même les thèses nauséabondes du FN voir même celle de hitler...

C'est pas forcement des maghrebins et puis tu sais que cela ne veut rien dire etre maghrebin,l'histoire nous donne la preuve avec les immondes harkis.
Et bien le zemmour dit par exemple que la majorité de vendeur de drogue sont africains, le truc est subtile, ce mec participent avec d'autres okkupa de la TV a creer une croyance de masse selon laquelle, l'etranger et surtout le musulman comme l'ennemi et donc a chaque fois que l'occasion se presente le signale passe.Ce qui se passe a Grenoble est un bon exemple,ou l'on transforme un fait divers, ou un accusé de crime français est tué par un policier et des voyous brulent un max de choses, en une propagande ou l'on presnete aux masse des musulmans qui s'attaquent au monde du bien, en gros a celui qui regarde sa teloche,c'est assez subtile et super eficace.

 

[ochali]

Pas évident à gérer, je pense

Tu as completement raison ,ce type reprend des theories nazis reprisent par tous les nazillons du net et qlq deputés de droite. T'imagine toi si l'un des fils a Sarko fait le malin et qu'on doit punir sa mere ou son pere? l'ecouet pas c'est un debile!

 

[Begum]

Moralité: le criminel est toujours récompensé à la hauteur de son forfait.

Au lieu de générer des émeutes cela devrait etre un électrochoc pour tous les jeunes qui prennent le risque de se réfugier dans la délinquance, c'est une voie à double sens: la mort ou la prison.

 

[Ancien-Membre]

Je vais être provoc, mais moi je te jure que si je vois un de ces jeunes bruler ma voiture, je le descends !!!!

Et là vous pourrez parler de bavure comme vous voulez...

une voiture est assure et peut être remboursé, mais rien ne dit qu'un jours un de nos frère fils, ne ferra pas un telle acte

le jeune brule une chose qui a moins de valeur qu'une vie, et toi tu considère la vie moins importent d'un jeune, qui ne connais pas la vie dans touts c'est sens

qui des deux est le plus sage, le jeune ou le tueur ?

 

[HakimZ67]

Pour moi la réaction doit venir des gens de ce quartier : le Maire/Hortefeux on s'en tape car on devine à l'avance ce qu'ils vont dire 'blablabla des voyoux au comportement inacceptable que je condamne fermement blablabla'.
Beaucoup se plaigne de la stigmatisation mais si ces gens veulent arréter d'être stigmatisé un bon début serait de se désolidariser publiquement de ces abrutis car pour beaucoup un silence est synonyme de peur ou d'approbation lâche.

Alors bien sur on peut ressortir le fameux couplet sur la méchante "société" à chaque fois que ça pète etc... mais en vue de la crise économique et de l'accroissement généralisée des inégalités pauvres-riches, on peut pas se permettre de déresponsabiliser des gens en raison de leur situation socio/économique. Ou alors on va droit à la catastrophe!
En plus, il ne faut pas se leurrer, des quartiers défavorisés yen a dans tous les pays et ya aussi énormément de gens qui sont nettement plus pauvres qu'eux sur Terre (parfois même en France!) et qui pourtant ne font pas ce genre de choses, donc le problême n'est pas QUE socio-économique! Pourquoi est ce qu'on entend pas des psy qui nous expliquent ce qui peut bien se passer dans la tête de ces jeunes ? On censure la réalité ou je deviens parano ?

 

[altim]

Mais quel moyen de savoir tel parents se foute éperdument de la vie de leur enfant et les autres qui ne parviennent pas à imposer leur éducation/ règles et valeurs à leurs enfants, malgré leurs efforts considérables ?

Pas évident à gérer, je pense

Je pense que c'est assez simple au contraire.

1 - 2 arrestations : on ne fait rien
3 arrestations : une assistante sociale va voir la famille pour voir la situation et demander aux parents de faire attention à leur enfant
6 arrestations (dans un délais d'un an par exemple) : l'assistante sociale propose aux parents de placer leur enfant dans un centre spécialisé pour délinquants pour le remettre dans le droit chemin

Si les parents refusent et si le voyou est de nouveau arrêté, on sucre les allocations (s'ils en ont) et ont leur fait payer les dégradations à chaque arrestation.

Tu as completement raison ,ce type reprend des theories nazis reprisent par tous les nazillons du net et qlq deputés de droite. T'imagine toi si l'un des fils a Sarko fait le malin et qu'on doit punir sa mere ou son pere? l'ecouet pas c'est un debile!

Et bien que d'arguments encore une fois, tu devrais t'abstenir, ça vaudrait mieux pour tout le monde.

 

[djinnlevis]

bon c est sur qu ils n ont pas a devaliser des casinos mais les flics non plus n avaient pas besoin de tuer je pense que pour eux c etait l occasion de se faire un beur !

je pense que si j etais viser par une rafale d arme automatique, si j avais mis la main sur la personne, je l aurais dépecé à la machette et ensuite uriner sur sa carcasse.

Les policiers ont été gentil de l'abattre sans le faire souffrir.

 

[Meuse]

On défend des braqueurs multi-récidivistes maintenant !!

J'espére qu'ils choperont tous ces voyous et leurs feront payer la facture, a defaut a leurs parents pour tous ceux qui sont mineurs

Celui qui tire sur des policiers, qu'il (ou eux) soit blanc, vert, musulman ou mooniste, ne doit pas s'étonner que les policiers ripostent.

Comme toi, je ne comprends pas que certains osent prendre la défense de bandits qui cherchent à tuer des policiers et puis qui pleurent quand les policiers ripostent.

C'est le monde à l'envers!

 

[Meuse]

Pourquoi des policiers, blancs ou verts, européens arabes ou papous, ne pourraient-ils se défendre contre des bandits armés SI et seulement si ces bandits armés sont arabes ou maghrébins?????

Pur racisme???????????????????????????

 

[Fidjil]

je l aurais dépecé à la machette et ensuite uriner sur sa carcasse.

ça me rappelle une scène de film au Rwanda, ça. Les Hutus contre les Tutsi.

arrête les films djinn

 

[Balivernes]

Entre "50 et 60 voitures" ont été brûlées et deux jeunes, dont un mineur, ont été arrêtés dans la nuit de vendredi à samedi à Grenoble, théâtre de violents incidents après une course poursuite mortelle entre la police et un malfaiteur, selon un bilan définitif de la police pour la nuit.

Le ministre de l'Intérieur, Brice Hortefeux, est attendu sur place dans la journée.

Les deux jeunes arrêtés sont âgés de 17 et de 18 ans, a précisé à l'AFP un responsable de la police sans plus d'indications sur les circonstances et les raisons de leur arrestation.

En outre des "engins de chantier" ainsi que "deux commerces" ont également été brûlés, a-t-il ajouté.

Les incidents se sont déroulés dans la nuit dans un quartier populaire de Grenoble, la Villeneuve, d'où était originaire un braqueur tué un jour plus tôt lors d'un échange de tirs avec la police.

Agé de 27 ans, Karim Boudouda, déjà condamné trois fois aux assises pour vol à main armée, a trouvé la mort dans la course-poursuite qui a suivi sa fuite du casino d'Uriage-les-Bains, près de Grenoble. Avec un complice, actuellement en fuite, il s'était fait remettre le contenu de la caisse sous la menace d'armes lourdes.

L'heure du déplacement du ministre de l'Intérieur n'a pas été précisée.

La police de l'Isère, déjà renforcée d'une soixantaine de CRS, a sollicité d'autres renforts. Dans la nuit, les forces de l'ordre ont également ouvert le feu sur un groupe après qu'un jeune a tiré au pistolet automatique vers les policiers.

Personne n'a été blessé.

Le braqueur savait ce qu'il faisait, n'avait aucun scrupule à tirer sur les flics au risque de tuer des passants, faire un braquage c'est s'exposer au risque d'y laisser sa peau, maintenant de là où il est, il confirmera...

Quant au débordement, oui c'est beau la "solidarité" et le "soutien" envers l'un des leurs, seulement j'aurai compris ces "débordements" s'il s'agissait d'une bavure policière comme on en a souvent l'habitude mais ça n'est pas le cas ici. De plus, s'en prendre ainsi au bien du voisin qui n'a rien à voir dans l'histoire, c'est trop facile, qu'ils aillent donc cramer les bagnoles de ces flics contre lesquels ils "protestent"... mais là, c'est une autre paire de manches...

 

[nijel]

Toi qui mentionne l'Islam et les sahabas, oublies tu qu'ils étaient tellement pauvre, qu'il mettaient des pierres sur le ventre pour ne pas ressentir la faim, et pourtant si un d'eux volait, il aurait la main tranché!!!

tu n as rien a m apprendre d eux je connais leur vie du bout des doigts maistoi ce que tu connais pas d eux s est qu ils avaient la rahma pas toi !

 

[nijel]

le vieux algerien de plus de 60 ans qui a etait assainé a l'interieur du commicariat par des flics tu t'en souvient ou pa

merci a toi et il y en a bien d autres malheureusement qu ici on ferme les yeux la dessus

 

[nijel]

Tu as mis le doigt sur le fond du problème, les parents de ces jeunes sont des dangers publics qui devraient être punis .

la guillotine quoi !

 

[nijel]

J'ai pas compris le lien avec zemmour et son gang....

Une chose encore, j'ai été surpris et désolé du nombre de "maghrébins" soutenant ici même les thèses nauséabondes du FN voir même celle de hitler...

et tu ne te poses pas la question pourquoi qu il y a beaucoup de musulman en prison si ca ce n est pas une chasse aux maghrébins je me demande s est quoi