Hypochrisie de l'Orbem avec les filles voilées?

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PLD (Peace, Love and Diversity)
Je ne sais pas si vous vous êtes posé la question, mais je me suis tjs demandé comment un fonctionnaire de l'Orbem (equivalent de l'ANPE pour les franchy:D), ou d'actiris se comporte avec une fille voilée alors que il sait que au niveau emploi une infime minorité d'employeurs les engagent?

Est ce qu ils ont les mêmes exigences avec ces filles ou ils tiennent compte du climat anti voile? C'est déjà difficile pour une personne d'origine étrangère de trouver un taff, alors j'imagine ce que cela doit être pour une fille voilée...
 
compteblad a dit:
Je ne sais pas si vous vous êtes posé la question, mais je me suis tjs demandé comment un fonctionnaire de l'Orbem (equivalent de l'ANPE pour les franchy:D), ou d'actiris se comporte avec une fille voilée alors que il sait que au niveau emploi une infime minorité d'employeurs les engagent?

Est ce qu ils ont les mêmes exigences avec ces filles ou ils tiennent compte du climat anti voile? C'est déjà difficile pour une personne d'origine étrangère de trouver un taff, alors j'imagine ce que cela doit être pour une fille voilée...
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Je pense que quelqu'un a posté une liste d'entreprises sur ce forum....dont beaucoup de centres d'appel.
 
compteblad a dit:
Je ne sais pas si vous vous êtes posé la question, mais je me suis tjs demandé comment un fonctionnaire de l'Orbem (equivalent de l'ANPE pour les franchy, ou d'actiris se comporte avec une fille voilée alors que il sait que au niveau emploi une infime minorité d'employeurs les engagent?

Est ce qu ils ont les mêmes exigences avec ces filles ou ils tiennent compte du climat anti voile? C'est déjà difficile pour une personne d'origine étrangère de trouver un taff, alors j'imagine ce que cela doit être pour une fille voilée...
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Il y en a qui l'enlèvent au boulot. D'autres arrivent quand même à travailler avec...
 
Meuse a dit:
J'aimerais voir un juif orthodoxe travailler dans une boucherie ou une épicerie ou un restaurant halal.

Et surtout, une jolie demoiselle en minijupe. :)
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Oui effectivement et je dirai malheureusement tu as bien raison et je partage ton opinion pertinente. Je n'ai jamais vu non plus de filles en mini jupe, des homos ou une fille non foulardée dans une boucherie hallal (dommage, moi je suis pour la diversité) mais c'est parce que il y a très peu de ces minorités dans les postes gratifiant et bien rémunerés ou ils sont clairement discriminés...;)...mais cela s'explique (mais pour moi cela ne se justife pas) : tous les sociologues disent que lorsque une minorité est victime de d'ostracisme, elle se replie sur elle même...ce serait un comportement typique chez tous les humains...
Donc, pour éviter ces choses il faudrait des audacieuses politiques de diversité qui doivent être mise en place.



PS : je ne dis pas que seuls les non européens sont victimes. Dans ce pays, on peut dire dans une certaine mesure que, même les francophones sont victimes : en effet, il suffit de voir le rôle linguistique (pire : "l'ethnie" flamande ou wallone/francophone) des personnes qui occupent les plus hautes fonctions, que cela soit dans le privé ou dans le public...



Vive la diversité partout! et pas seulement dans les boites de nettoyage (mais dans les hauts postes a responsabilité)
 
compteblad a dit:
Je ne sais pas si vous vous êtes posé la question, mais je me suis tjs demandé comment un fonctionnaire de l'Orbem (equivalent de l'ANPE pour les franchy:D), ou d'actiris se comporte avec une fille voilée alors que il sait que au niveau emploi une infime minorité d'employeurs les engagent?

Est ce qu ils ont les mêmes exigences avec ces filles ou ils tiennent compte du climat anti voile? C'est déjà difficile pour une personne d'origine étrangère de trouver un taff, alors j'imagine ce que cela doit être pour une fille voilée...
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Il est censé se comporter comme avec tout le monde.
Remplir son dossier, lui proposer des emplois.

C'est apres que ca se gate, au moment de l'entretien avec le recruteur.

Enfin , il me semble que c'est comme ca que c'est censé se passer.
 
Meuse a dit:
J'aimerais voir un juif orthodoxe travailler dans une boucherie ou une épicerie ou un restaurant halal.

Et surtout, une jolie demoiselle en minijupe. :)
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en te relisant je trouve ton commentaire quelque peu déplacé...

Tu penses vraiment que lorsque dans des quartiers ghetto, précarisés il y a une petite minorité qui s'en sort en ouvrant un commerce ethnique et que au lieu de faire travailler des gens issus de ces quartiers (qui en ont vraiment besoin puisque exclu du marché du travail), ils vont ramener des gens d'autres quartiers, d'autres statuts et qui eux peuvent facilement trouver du travail ailleurs (puisque non exclu du marché du travail)?

Tu avances un peu la charrue avant les boeufs.... : si ces personnes n'étaient pas exlues du marché du travail, il n y aurait pas ces symptomes que tu as evoquées...
 
compteblad a dit:
en te relisant je trouve ton commentaire quelque peu déplacé...

Tu penses vraiment que lorsque dans des quartiers ghetto, précarisés il y a une petite minorité qui s'en sort en ouvrant un commerce ethnique et que au lieu de faire travailler des gens issus de ces quartiers (qui en ont vraiment besoin puisque exclu du marché du travail), ils vont ramener des gens d'autres quartiers, d'autres statuts et qui eux peuvent facilement trouver du travail ailleurs (puisque non exclu du marché du travail)?

Tu avances un peu la charrue avant les boeufs.... : si ces personnes n'étaient pas exlues du marché du travail, il n y aurait pas ces symptomes que tu as evoquées...
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j'ai volontairement exagéré pour montrer que les discriminations ne viennent pas ou ne viendraient pas d'un seul côté.

Ton topic est aussi provocateur: pourquoi un employé de l'onem traiterait-il une musulmane autrement qu'une athée, qu'une catholique ou qu'une juive ou qu'une....

Les discriminations, lorsqu'elles existent, se rencontrent chez DES employeurs et pas chez ces fonctionnaires. Et ces discriminations sont punissables lorsqu'elles sont prouvées.

De là à faire admettre qu'une employée porte le voile partout et dans toutes les entreprises il y a de la marge. C'est pour cela que j'ai parlé de juif orthodoxe puis de minijupe.

Rien ni personne ne peut forcer un employeur à engager précisément la candidate qui porte un foulard plutôt que les hommes ou que d'autres candidates qui ne portent pas ce foulard.
 
attention, je ne parlais pas de femmes musulmanes mais de femmes voilées...

et oui oui vu que quasi aucun employeur ne veut engager les femmes voilées, je me demande si ils sont moins exigeant avec elle.... pour moi c'est de la simple logique....


un exemple assez similaire : lorsque on était il y a quelques mois au plus fort de la crise, certains politiques avaient emis le souhait que l'Orbem, l'Onem soit moins stricte avec les chomeurs sachant que la propabilité de trouver un taff était faible ....

Oui, oui comparaison n'est pas raison, mais il faut dire que se sont des situations très similaire : taux de chomage très faible d'un certain groupe de la population mais pour deux motifs différents : dans un cas c'est la crise et dans l'autre, le port du voile....


Mon raisonnement est donc on ne peut plus rationnel et logique...;)


Meuse a dit:
j'ai volontairement exagéré pour montrer que les discriminations ne viennent pas ou ne viendraient pas d'un seul côté.

Ton topic est aussi provocateur: pourquoi un employé de l'onem traiterait-il une musulmane autrement qu'une athée, qu'une catholique ou qu'une juive ou qu'une....

Les discriminations, lorsqu'elles existent, se rencontrent chez DES employeurs et pas chez ces fonctionnaires. Et ces discriminations sont punissables lorsqu'elles sont prouvées.

De là à faire admettre qu'une employée porte le voile partout et dans toutes les entreprises il y a de la marge. C'est pour cela que j'ai parlé de juif orthodoxe puis de minijupe.

Rien ni personne ne peut forcer un employeur à engager précisément la candidate qui porte un foulard plutôt que les hommes ou que d'autres candidates qui ne portent pas ce foulard.
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compteblad a dit:
Oui effectivement et je dirai malheureusement tu as bien raison et je partage ton opinion pertinente. Je n'ai jamais vu non plus de filles en mini jupe, des homos ou une fille non foulardée dans une boucherie hallal (dommage, moi je suis pour la diversité) mais c'est parce que il y a très peu de ces minorités dans les postes gratifiant et bien rémunerés ou ils sont clairement discriminés...;)...mais cela s'explique (mais pour moi cela ne se justife pas) : tous les sociologues disent que lorsque une minorité est victime de d'ostracisme, elle se replie sur elle même...ce serait un comportement typique chez tous les humains...
Donc, pour éviter ces choses il faudrait des audacieuses politiques de diversité qui doivent être mise en place.

PS : je ne dis pas que seuls les non européens sont victimes. Dans ce pays, on peut dire dans une certaine mesure que, même les francophones sont victimes : en effet, il suffit de voir le rôle linguistique (pire : "l'ethnie" flamande ou wallone/francophone) des personnes qui occupent les plus hautes fonctions, que cela soit dans le privé ou dans le public...

Vive la diversité partout! et pas seulement dans les boites de nettoyage (mais dans les hauts postes a responsabilité)
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Comme si les homos et filles en mini jupes avaient besoin du boulot ou encore pire; du boulot dans une boucherie halal!!

Ou encore les juifs.. c'est pas comme si on les trouvait pas parce qu'on les discriminait ( pas qu'on l'aurait pas fait ) , suffit de regarder les écoles public et remarquer combien de juifs il y'à. Et ce n'est pas parce qu'on les discrimine là non plus. Ils s'isolent et ils le font bien!
 
Pourquoi un traitement differencié? bien pour moi la réponse est simple : c'est parce que le marché du travail en Belgique applique de facto un traitement TRES différencié entre femmes voilées et le reste de la population et un traitement moins différencié (mais bien différencié quand même ;)) entre les belges d'origines étrangères et les 'souchiens' (belge de souche) puisque le taux de chomage des belges d'origine non européenne est 3 fois superieur à celui des souchiens (belge de souche)...


Il y a une SOUSreprésentation des belges d'origine étrangère dans les universités et une SURreprésentation des belges d'origine étrangère (spécialement maghrebins) dans les prisons.... pour moi ce n'est pas un simple hasard...;) raison pour laquelle il faut faire quelque chose : discrimination positive ou du moins des peines dissuasives à l'egard des employeurs qui ne veulent pas embaucher de belges d'origine étrangère. Ce que fait aujourd'hui le CECLR (centre pour l'égalite des chances) et le MRAX ne sont que des gesticulations qui ne servent qu'à jeter de la poudre aux yeux au naifs...

La preuve cuisante que ces deux organismes ne font quasi que du vent : les deux secteurs clé d'une société , à savoir l'enseignement et l'emploi montrent que en Belgique la situation des minorités ethniques serait la plus critique de tous les pays de l'UE (le rapport PISA démontre que l'enseignement belge est les plus ghettoisé des pays UE et d'autres rapports indiquent que le taux de chomage des Turcs et MArocains seraient le plus elevé de tous les pays UE!)




Meuse a dit:
pourquoi un employé de l'onem traiterait-il une musulmane autrement qu'une athée, qu'une catholique ou qu'une juive ou qu'une....

Les discriminations, .
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Tu vas nous faire croire que les seules communautés étrangères de Belgique sont les communautés turques et marocaines?????

Comme manipulation tu fais fort!
 
Meuse a dit:
Tu vas nous faire croire que les seules communautés étrangères de Belgique sont les communautés turques et marocaines?????

Comme manipulation tu fais fort!
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jamais dit cela, j'ai parlé de ces deux communautés parce que d'après les rapports PISA (enseignement) et les rapport sur l'emploi, les rapport de la fondation Roi Baudoin, les rapports du BIT, les rapport de l'observatoire européen des prisons montrent que ce sont les communautés les plus discriminés en Belgique.... mais depuis peu on inclu ces deux communauté dans un grand ensemble : les non UE (turcs, maghrebins, subshariens) victimes de discriminations...

A moins que toi tu as des chiffres qui demontres que les americains, les suedois et les finlandais sont discrimnés en Belgique, à ce moment là je te tire mon chapeau....dans le cas contraire, c'est toi qui essaie de faire de la manipulation en essayant de faire croire que il n'y a pas de problèmes...:D
 
compteblad a dit:
jamais dit cela, j'ai parlé de ces deux communautés parce que d'après les rapports PISA (enseignement) et les rapport sur l'emploi, les rapport de la fondation Roi Baudoin, les rapports du BIT, les rapport de l'observatoire européen des prisons montrent que ce sont les communautés les plus discriminés en Belgique.... mais depuis peu on inclu ces deux communauté dans un grand ensemble : les non UE (turcs, maghrebins, subshariens) victimes de discriminations...

A moins que toi tu as des chiffres qui demontres que les americains, les suedois et les finlandais sont discrimnés en Belgique, à ce moment là je te tire mon chapeau....dans le cas contraire, c'est toi qui essaie de faire de la manipulation en essayant de faire croire que il n'y a pas de problèmes...:D
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Beuuuuuuuurk :langue:
 
Meuse a dit:
pourquoi les communautés maghrébines et turques sont-elles discriminées et pas les autres (noirs issus de pays musulmans par exemple)?
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encore une fois jamais dit cela! les communautés les plus discriminés sont les communautés non membre de l'UE : en gros Maghreb, turc, Afrique....

j'ai parlé des turcs et marocains parce que ce forum est plutôt dédié au maghrebins...;)
 
Tu pourrais conseiller aux personnes discriminées de porter plainte en justice.

Tu pourrais aussi expliquer aux maghrébins sans emploi comment bénéficier des aides sociales: ce sont exactement les mêmes que pour les belges.

Si tu veux parler d'instruction et de formation tu pourrais aussi expliquer qu'il faut vouloir, qu'il faut faire des efforts, exactement comme tous les autres belges ou pas belges, et que tout ne leur tombera pas tout cuit dans la bouche. ;)
 
Meuse a dit:
Tu pourrais conseiller aux personnes discriminées de porter plainte en justice.

Tu pourrais aussi expliquer aux maghrébins sans emploi comment bénéficier des aides sociales: ce sont exactement les mêmes que pour les belges.

Si tu veux parler d'instruction et de formation tu pourrais aussi expliquer qu'il faut vouloir, qu'il faut faire des efforts, exactement comme tous les autres belges ou pas belges, et que tout ne leur tombera pas tout cuit dans la bouche. ;)
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oui mais tu t'inquiete quand les métèques ouvre leurs commerces et numero de tva, quelle merveilleuse cohérence...

forcement c'est la meme procedure, vue qu'on est née ici, et donc belge...

se plaindre en justice, on va prouver que la secretaire à jeter ton cv a la poubelle en voyant ton nom exotique???
 
c'est la même procédure aussi pour les non belges, ce sont aussi les mêmes écoles, les mêmes centres de formation.....

Je ne comprends pas pourquoi tu parles de commerces ouverts par des ....(je te laisse la responsabilité de ton choix). Là aussi les règles sont identiques pour tous.
 
compteblad a dit:
Pourquoi un traitement differencié? bien pour moi la réponse est simple : c'est parce que le marché du travail en Belgique applique de facto un traitement TRES différencié entre femmes voilées et le reste de la population et un traitement moins différencié (mais bien différencié quand même ;)) entre les belges d'origines étrangères et les 'souchiens' (belge de souche) puisque le taux de chomage des belges d'origine non européenne est 3 fois superieur à celui des souchiens (belge de souche)...


Il y a une SOUSreprésentation des belges d'origine étrangère dans les universités et une SURreprésentation des belges d'origine étrangère (spécialement maghrebins) dans les prisons....
pour moi ce n'est pas un simple hasard...;-) raison pour laquelle il faut faire quelque chose : discrimination positive ou du moins des peines dissuasives à l'egard des employeurs qui ne veulent pas embaucher de belges d'origine étrangère. Ce que fait aujourd'hui le CECLR (centre pour l'égalite des chances) et le MRAX ne sont que des gesticulations qui ne servent qu'à jeter de la poudre aux yeux au naifs...

La preuve cuisante que ces deux organismes ne font quasi que du vent : les deux secteurs clé d'une société , à savoir l'enseignement et l'emploi montrent que en Belgique la situation des minorités ethniques serait la plus critique de tous les pays de l'UE (le rapport PISA démontre que l'enseignement belge est les plus ghettoisé des pays UE et d'autres rapports indiquent que le taux de chomage des Turcs et MArocains seraient le plus elevé de tous les pays UE!)
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Un fils de caissier belge a autant de chance de rentrer à l'unif qu'un maghrébin.
Il y a sous-représentation principalement des classes sociales basses. Plus on est issu d'une classe sociale favorable, plus on a de chance d'aller à l'université.
La sous représentation des minorités issues de l'immigration africaine, maghrébine et turque est surtout du au fait qu'il appartiennent aux classes socio-économiques les plus basses.



Tu expliques que le MRAX et le centre pr l'égalité des chances ne servent à rien par le fait qu'ils ont peu d'impact sur l'enseignement. :eek:
ton argument ne tient pas. C'est pas leur travail. C'est aux politiques (ceux pour qui tu votes afin qu'ils posent leur fesses sur les bancs du parlement de la communauté française) qui se chargent de l'enseignement et de ses problèmes.
on est d'accord que l'enseignement est inégalitaire, mais ca ne veut pas dire qu'il y a discrimination.


T'es un indigène de la monarchie ????
 
compteblad a dit:
Pourquoi un traitement differencié? bien pour moi la réponse est simple : c'est parce que le marché du travail en Belgique applique de facto un traitement TRES différencié entre femmes voilées et le reste de la population et un traitement moins différencié (mais bien différencié quand même ;)) entre les belges d'origines étrangères et les 'souchiens' (belge de souche) puisque le taux de chomage des belges d'origine non européenne est 3 fois superieur à celui des souchiens (belge de souche)...


Il y a une SOUSreprésentation des belges d'origine étrangère dans les universités et une SURreprésentation des belges d'origine étrangère (spécialement maghrebins) dans les prisons.... pour moi ce n'est pas un simple hasard...;) raison pour laquelle il faut faire quelque chose : discrimination positive ou du moins des peines dissuasives à l'egard des employeurs qui ne veulent pas embaucher de belges d'origine étrangère. Ce que fait aujourd'hui le CECLR (centre pour l'égalite des chances) et le MRAX ne sont que des gesticulations qui ne servent qu'à jeter de la poudre aux yeux au naifs...

La preuve cuisante que ces deux organismes ne font quasi que du vent : les deux secteurs clé d'une société , à savoir l'enseignement et l'emploi montrent que en Belgique la situation des minorités ethniques serait la plus critique de tous les pays de l'UE (le rapport PISA démontre que l'enseignement belge est les plus ghettoisé des pays UE et d'autres rapports indiquent que le taux de chomage des Turcs et MArocains seraient le plus elevé de tous les pays UE!)
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Tu reprends exactement des arguments de gens d'extrême droite.....
 
Meuse a dit:
Tu pourrais conseiller aux personnes discriminées de porter plainte en justice.

Tu pourrais aussi expliquer aux maghrébins sans emploi comment bénéficier des aides sociales: ce sont exactement les mêmes que pour les belges.

Si tu veux parler d'instruction et de formation tu pourrais aussi expliquer qu'il faut vouloir, qu'il faut faire des efforts, exactement comme tous les autres belges ou pas belges, et que tout ne leur tombera pas tout cuit dans la bouche. ;)
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tu crois que j'ai que ça à faire? Et pourquoi tu ne ferais pas ces démarches toi même puisque tu me le demandes?

Tu sais, normalement ce sont des politiques gouvernementales comme dans bcp de pays comme par exemple aux USA, Canada, UK, pays scandinaves ou il y a des politiques de discriminations positives.

C'est aussi le rôle des organisme dit independant comme le CECLR et le Mrax...
 
Meuse a dit:
Tu reprends exactement des arguments de gens d'extrême droite.....
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bien comme le disent bcp de sociologues, le fait de faire certains MEMES constats ne signifie pas partager les causes de ces constats...;) c'est une loi sociologique élémentaire...



De plus, ce constat est vrai... et une société démocratique doit s'interoger d'une manière scientifique sur les causes des ces problèmes...et prendre des mesures pour corriger ces discriminations. LA société conservatrice a tendance fasciste, elle ne fera rien, elle lancera quelques politiques sociale lorsqu'il y a de graves incidents (manifestation, emeutes,..)




Des fois je me demande si tu blagues?
 
Meuse a dit:
c'est la même procédure aussi pour les non belges, ce sont aussi les mêmes écoles, les mêmes centres de formation.....

Je ne comprends pas pourquoi tu parles de commerces ouverts par des ....(je te laisse la responsabilité de ton choix). Là aussi les règles sont identiques pour tous.
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Faux, je ne sais pas si t as vu la camera cachée de Infor jeune que les media ont fait passer il y a deux mois environs. Dans cette vidéo on voyait des discriminations dont les auteurs ont été pris la main dans le sac:D c'est le moins que l on puisse dire...

Alors que les souchiens (de souche) peuvent aller ou ils veulent, les belges non souchien eux sont relegués dans des écoles ghetto comme l'a demontré cette excellentissime camera caché de infor jeunes...

Puis il y a aussi le Rapport Pisa.... 100 pages de discriminations ecrites noir sur blanc..... si tu ne veux pas admettre cela, c'est du fascisme! lol
 
compteblad a dit:
encore une fois jamais dit cela! les communautés les plus discriminés sont les communautés non membre de l'UE : en gros Maghreb, turc, Afrique....

j'ai parlé des turcs et marocains parce que ce forum est plutôt dédié au maghrebins...;)
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je completerai sur ce que j'ai dit ce matin : il semble même que les africains sont encore plus ciblé par le racisme que les autres en Flandre....

Information à prendre avec des pincette parce que j'ai lu cela dans une opinion dans le standaard qui constatait que la majorités des agressions racistes en Flandre ces derniers mois ciblaients les africains...

Attendons de voir si cette tendance ce confirme...
 
les différents rapports sur les discriminations touchant les groupes fragilisés (minorité ethnique, minorité religieuse, homosexuel, handicapé, femme,...) demontrent que a conditions socio economique égale, une employeur français ou belge prendra le souchien (de souche).

Des etudes récentes en France font le même constat : les critères les plus discriminants sont l'origine ethnique,.... mais eux rajoutent l'âge de la personne (les vieux sont discriminés:D) et son lieu de résidence (provenir d'une cité dissuade bcp d'employeurs...)

Pourquoi je dis que le CELCR et le MRAX ne sont pas efficace c'est simplement parce que malgré leur existence, le Rapport PISA demontre que la situation des minorités ethnique dans l enseignement est la plus critique de tous les pays UE, d'autres rapport sur l'emploi démontrent eux que le taux de chomage des non souchien (non membre de l'UE) est le plus important des pays UE...


yas0in0slm a dit:
Un fils de caissier belge a autant de chance de rentrer à l'unif qu'un maghrébin.
Il y a sous-représentation principalement des classes sociales basses. Plus on est issu d'une classe sociale favorable, plus on a de chance d'aller à l'université.
La sous représentation des minorités issues de l'immigration africaine, maghrébine et turque est surtout du au fait qu'il appartiennent aux classes socio-économiques les plus basses.



Tu expliques que le MRAX et le centre pr l'égalité des chances ne servent à rien par le fait qu'ils ont peu d'impact sur l'enseignement. :eek:
ton argument ne tient pas. C'est pas leur travail. C'est aux politiques (ceux pour qui tu votes afin qu'ils posent leur fesses sur les bancs du parlement de la communauté française) qui se chargent de l'enseignement et de ses problèmes.
on est d'accord que l'enseignement est inégalitaire, mais ca ne veut pas dire qu'il y a discrimination.


T'es un indigène de la monarchie ????
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tiens tu vis au pays des bisounours?:D


Si tu estimes que les gens sont traité de manière egale, je te propose de t installer chaque samedi devant une boite de nuit prise au hasard.... et essaie de voir sur base de quel critères certaines personnes ne peuvent pas entrer;)


Si je te le dis, tu me croiera pas, alors vas y, avec ou sans camera et regarde la selections qui s opere...


yas0in0slm a dit:
Un fils de caissier belge a autant de chance de rentrer à l'unif qu'un maghrébin.
Il y a sous-représentation principalement des classes sociales basses. Plus on est issu d'une classe sociale favorable, plus on a de chance d'aller à l'université.
La sous représentation des minorités issues de l'immigration africaine, maghrébine et turque est surtout du au fait qu'il appartiennent aux classes socio-économiques les plus basses.



Tu expliques que le MRAX et le centre pr l'égalité des chances ne servent à rien par le fait qu'ils ont peu d'impact sur l'enseignement.
ton argument ne tient pas. C'est pas leur travail. C'est aux politiques (ceux pour qui tu votes afin qu'ils posent leur fesses sur les bancs du parlement de la communauté française) qui se chargent de l'enseignement et de ses problèmes.
on est d'accord que l'enseignement est inégalitaire, mais ca ne veut pas dire qu'il y a discrimination.


T'es un indigène de la monarchie ????
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compteblad a dit:
les différents rapports sur les discriminations touchant les groupes fragilisés (minorité ethnique, minorité religieuse, homosexuel, handicapé, femme,...) demontrent que a conditions socio economique égale, une employeur français ou belge prendra le souchien (de souche).

Des etudes récentes en France font le même constat : les critères les plus discriminants sont l'origine ethnique,.... mais eux rajoutent l'âge de la personne (les vieux sont discriminés:-D) et son lieu de résidence (provenir d'une cité dissuade bcp d'employeurs...)

Pourquoi je dis que le CELCR et le MRAX ne sont pas efficace c'est simplement parce que malgré leur existence, le Rapport PISA demontre que la situation des minorités ethnique dans l enseignement est la plus critique de tous les pays UE, d'autres rapport sur l'emploi démontrent eux que le taux de chomage des non souchien (non membre de l'UE) est le plus important des pays UE...
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si c'est pas une tcharmila que tu fais là, ca y ressemble fort...

Je te réponds sur un sujet et tu m'avances des arguments sur un tt autre.
Je te réponds sur les universités, tu me parles de racisme des employeurs.
Tu parles du rapport PISA (qui concerne l'efficacité de l'enseignement) pour argumenté sur les discriminations à l'emploi... :eek:

En gros ce que je voulais dire c'est quand tu as un diplôme du secondaire, tt le monde à les mm chances d'y aller, à mm catégorie sociale.
Et je ne crois vraiment pas qu'il y aii de discrimination à ce niveau, tellement ça serait facilement prouvable et tellement préjudiciable pr les unifs si elles opéraient une sélection.


compteblad a dit:
tiens tu vis au pays des bisounours?D


Si tu estimes que les gens sont traité de manière egale, je te propose de t installer chaque samedi devant une boite de nuit prise au hasard.... et essaie de voir sur base de quel critères certaines personnes ne peuvent pas entrer;-)


Si je te le dis, tu me croiera pas, alors vas y, avec ou sans camera et regarde la selections qui s opere...
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Encore une fois, tu mélanges tout. Ce que tu dis n'est pas faux, mais il est hors contexte...



PS: pr un gars qui se fait l'avocat des minorités; tu me semblez pas très respectueux de la majorité, dixit souchien. Ca te gênerais de pas utiliser ce mot ?


PS2: non, je ne souffre pas du complexe du colonisé.
 
t es completement a côté de la plaque...

apprends à lire le français et on en reparlera...

Je suis clair depuis le début. Si tu ignores tout les rapports concernant les graves discriminations qui excuent les minorités dans les DEUX secteurx fondamentaux de la vie d'une personne, d'un groupe, à savoir : l'enseignement et l'emploi, c'est ton problème... Mais après ne vient pas te plaindre si on te jette d'une boite de nuit, qu'on refuse un emploi, qu'on refuse ta soeur ou ton fils dans une ecole ou que sais je... a ce moment là, accepte ton sort et ferme là...:D

Quant à l'expression souchien, encore une fois, va te cultiver un peu...c'est une expression largement usité en France... souchien vient de "de souche"...y a rien de prejoratif, tout en sachant que ce ne sont pas les minorités qui ont fait cette distinction pour differencier le europeens de souche et les autres.... puis c est chiant de dire toujours belge de souche...souchien c'est plus efficace et plus rapide... nous on nous appelle allochtone, je deteste ce mot que je trouve pejoratif...

c
yas0in0slm a dit:
si c'est pas une tcharmila que tu fais là, ca y ressemble fort...

Je te réponds sur un sujet et tu m'avances des arguments sur un tt autre.
Je te réponds sur les universités, tu me parles de racisme des employeurs.
Tu parles du rapport PISA (qui concerne l'efficacité de l'enseignement) pour argumenté sur les discriminations à l'emploi... :eek:

En gros ce que je voulais dire c'est quand tu as un diplôme du secondaire, tt le monde à les mm chances d'y aller, à mm catégorie sociale.
Et je ne crois vraiment pas qu'il y aii de discrimination à ce niveau, tellement ça serait facilement prouvable et tellement préjudiciable pr les unifs si elles opéraient une sélection.




Encore une fois, tu mélanges tout. Ce que tu dis n'est pas faux, mais il est hors contexte...



PS: pr un gars qui se fait l'avocat des minorités; tu me semblez pas très respectueux de la majorité, dixit souchien. Ca te gênerais de pas utiliser ce mot ?


PS2: non, je ne souffre pas du complexe du colonisé.
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