Ibliss est un Djinn

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Wassim89100

Iblis est-il un ange ou un djinn ? S’il est un ange, comment a-t-il pu désobéir à Allah alors que les anges ne désobéissent pas à Allah ? S’il est un djinn, son attitude explique qu’il disposait de la faculté de choisir entre l’obéissance et la désobéissance… J’espère recevoir une réponse.

Louange à Allah

Iblis – maudit soit-il – est issu des djinns. Il n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. En effet, les anges sont de nobles créatures qui ne désobéissent pas à Allah puisqu’ils ne peuvent que se conformer à Ses ordres. Des textes coraniques clairs indiquent qu’Iblis n’est pas issu des anges, mais des djinns. En voici quelques-uns :
 
1. Allah le Très Haut a dit : « Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez- vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu' ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes! » (Coran, 18 : 50).

2. Allah le Très Haut a expliqué clairement qu’Il a créé les djinns à partir du feu : «Et quant au djinn, Nous l' avions auparavant créé d' un feu d' une chaleur ardente.. » (Coran, 15 : 27) et : «et Il a créé les djinns de la flamme d' un feu sans fumée. » (Coran, 55 : 15). Selon un hadith authentique rapporté par Aïcha (P.A.a), le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Les anges sont créés à partir de la lumière, et les djinns à partir d’un feu bien alimenté, et Adam a été créé comme il vous a été décrit. » (rapporté par Mouslim dans son Sahih sous le n° 2996 et Ahmad sous le n° 24668 et al-Bayghaqi dans as-Sunan al-Koubra sous le n° 18207 et Ibn Hibban sous le n° 6155.

L’une des caractéristiques des anges est qu’ils sont créés à partir de la lumière alors que les djinns sont créés à partir du feu. Les versets du Coran confirment qu’Iblis – maudit soit-il – est créé à partir du feu. Iblis lui-même l’a reconnu quand Allah le Très Haut, le Transcendant lui a demandé la raison de son refus de se prosterner devant Adam après avoir reçu un ordre divin allant dans ce sens. Il a répondu – maudit, soit-il – : « (Allah) dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d'argile". » (Coran, 7 : 12). Ceci indique qu’il est issu des djinns.
 
3. Allah le Puissant et Majestueux décrit les anges dans Son livre en ces termes : «ô vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d' un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu' Il leur commande, et faisant strictement ce qu' on leur ordonne. ش vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d' un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu' Il leur commande, et faisant strictement ce qu' on leur ordonne. » (Coran, 66 : 6) et : «Et ils dirent: "Le Tout Miséricordieux s' est donné un enfant". Pureté à Lui! Mais ce sont plutôt des serviteurs honorés. Ils ne devancent pas Son Commandement et agissent selon Ses ordres. » (Coran, 22 : 26-27) et : «Et c' est devant Allah que se prosterne tout être vivant dans les cieux, et sur la terre; ainsi que les Anges qui ne s' enflent pas d' orgueil. Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d' eux, et font ce qui leur est commandé. » (Coran, 16 : 49-50). Les anges ne peuvent pas désobéir à leur Maître parce qu’ils sont infaillibles et ne peuvent, de par leur nature, qu’être obéissants.

4. Iblis, n’étant pas des anges, n’est pas contraint à l’obéissance ; il dispose de la liberté de choisir au même titre que nous, les humains. A ce propos, le Très Haut dit : «Nous l' avons guidé dans le chemin, - qu' il soit reconnaissant ou ingrat - » (Coran, 76 :3).

Il existe au sein des djinns des musulmans et de non musulmans comme l’affirment les versets suivants de la sourate al-Djinn : «Dis: "Il m' a été révélé qu' un groupe de djinns prêtèrent l' oreille, puis dirent: "Nous avons certes entendu une Lecture (le Coran) merveilleuse, qui guide vers la droiture. Nous y avons cru, et nous n' associerons jamais personne à notre Seigneur. » (Coran, 72 :1-2 ) Dans la même sourate, les djinns disent encore : « Et lorsque nous avons entendu le guide (le Coran), nous y avons cru, et quiconque croit en son Seigneur ne craint alors ni diminution de récompense ni oppression. Il y a parmi nous les Musulmans, et il y en a les injustes (qui ont dévié). Et ceux qui se sont convertis à l' Islam sont ceux qui ont cherché la droiture. » (Coran,72 :13-14) et les versets suivants.

Ibn Kathir (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit dans le cadre du commentaire qu’il fait de ces versets : « Al-Hassan al-Basri dit : « Iblis n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. Il est même le premier djinn comme Adam (psl) est le premier humain ». (rapporté par at-Tabari grâce à une chaîne authentique, tome 3/89.
 
Wassim89100 a dit:
Iblis est-il un ange ou un djinn ? S’il est un ange, comment a-t-il pu désobéir à Allah alors que les anges ne désobéissent pas à Allah ? S’il est un djinn, son attitude explique qu’il disposait de la faculté de choisir entre l’obéissance et la désobéissance… J’espère recevoir une réponse.

Louange à Allah

Iblis – maudit soit-il – est issu des djinns. Il n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. En effet, les anges sont de nobles créatures qui ne désobéissent pas à Allah puisqu’ils ne peuvent que se conformer à Ses ordres. Des textes coraniques clairs indiquent qu’Iblis n’est pas issu des anges, mais des djinns. En voici quelques-uns :
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Alors Dieu n'a pas à lui reprocher de ne pas s'être prosterné puisqu'IL s'adressait aux anges (comme le dit le verset).
 
Certains ulémas ont dit qu’Iblis avait fait partie des anges et qu’il était le paon des anges et qu’il était le plus dévot d’entre eux, entre autres affirmations puisées dans les récits bibliques. Certaines de ces affirmations contredisent des textes clairs figurant dans le Saint Coran. Pour expliquer cela, Ibn Kathir dit : « A ce propos, de nombreuses traditions ont été rapportées des ancêtres pieux, mais la plupart d’entre elles relèvent des récits bibliques qui méritent un regard attentif. Allah sait mieux l’état d’un bon nombre d’entre elles. Certaines sont en revanche absolument mensongères à cause de leur incompatibilité avec la vérité que nous détenons. Par ailleurs, le Coran contient des enseignements qui nous dispensent des informations anciennes. Celles-ci échappent rarement à des altérations, des ajouts ou diminutions. Beaucoup d’éléments y ont été introduits. Or leurs détenteurs ne disposent pas de maîtres confirmés capables de les protéger contre la manipulation des extrémistes et les manœuvres des faussaires. C’est cette communauté musulmane qui dispose d’imams, d’ulémas, d’hommes distingués et pieux, spécialistes de la critique des traditions, bons maîtres qui ont recueilli les hadith, les ont filtrés et en ont distingué les éléments authentiques, les éléments jugés « beaux » ou bons, et les éléments faibles ou contestables ou apocryphes ou à rejeter ou mensongers. Ils ont expliqué la situation des menteurs inventeurs de hadith et rapporteurs inconnus et d’autres catégories de traditionalistes. Ils ont mené tous ces efforts pour préserver l’héritage prophétique, la station muhammadienne, celle de l’ultime messager, le meilleur des êtres humains (bénédiction et salut soient sur lui) afin que le mensonge ne lui soit pas attribué et qu’on ne lui fasse pas dire ce qu’il n’a pas dit. Puisse Allah les agréer et les rendre satisfaits et accueillis dans les meilleures parties de Son paradis ». Voir Tafsir al-Qu’ran al-adhim, tome 3/90. Allah le Très Haut le sait mieux.
 
«ô vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d' un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu' Il leur commande,

donc il y a des anges en enfer, c'est déjà bien de le savoir
si il peuvent surveiller le pecheur rotie c'est qu'ils resistent au feu !!!
si il sont fait de feu , c'est normal qu'il ne les brule pas
c'est comme toi avec de l'argile ........
 
nicky31 a dit:
«ô vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d' un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu' Il leur commande,

donc il y a des anges en enfer, c'est déjà bien de le savoir
si il peuvent surveiller le pecheur rotie c'est qu'ils resistent au feu !!!
si il sont fait de feu , c'est normal qu'il ne les brule pas
c'est comme toi avec de l'argile ........
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Pourtant Allah dit que les Hommes et les Djinns brûleront en Enfer. Et les Djinns sont fait de feu. Votre raisonnement ne tient pas la route ;)
 
si je te met une gifle tu ora mal alors ke ma main est faite de peau comme ta figure.
conclusion : il seront brulé dans un feu plus brulant que leur propre matiérre
 
"créé à partir de feu" ne signifie pas "être en feu". Selon le Coran, l'homme est "créé à partir d'argile", les hommes sont-ils en argile? NON!
 
Shadowmaster a dit:
"créé à partir de feu" ne signifie pas "être en feu". Selon le Coran, l'homme est "créé à partir d'argile", les hommes sont-ils en argile? NON!
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Oui, exactement. Seul Allah sait comment les Anges sont, s'ils ont été créés à partir de lumière. Allah sait comment les Djinns sont, s'ils ont été créés à partir de feu. Et nous, nous sommes en chaire, tandis que nous avons été créés à partir d'argile.
 
Wassim89100 a dit:
Oui, exactement. Seul Allah sait comment les Anges sont, s'ils ont été créés à partir de lumière. Allah sait comment les Djinns sont, s'ils ont été créés à partir de feu. Et nous, nous sommes en chaire, tandis que nous avons été créés à partir d'argile.
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qui t'a dit que les anges sont crée de lumière ?

il y a un haddith qui le dit et c'est un mensonge,
si tu considère comme moi qu'ibliss est un ange déchu créé de feu comme tout les anges alors avec le Coran ce sera 3 livres divin qui le confirme !
 
Ecoutez la je suis mort chez moi g un livre de ibn kathir ki parle de sa je lirai demin
é vous direz ce kil y a dedans car je ne me souviens pas exactement de la réponse mais il me semble ke les savant e sont pas dacor
 
Wassim89100 a dit:
Connaissez-vous la définition de "si" ?
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Salam alaykoum
..
Selon Abou Hourayra (RA), le Messager de Dieu (saws) a dit : "Le croyant fort est plus aimé de Dieu que le croyant faible et dans les deux il y a un bien. Recherche avec énergie tout ce qui te fait du bien , demande ainsi à Dieu et ne faiblis jamais. Si un malheur te touche ne dis pas : « Si j’avais fait telle chose il ne m’aurait pas touché », mais dis :
« Dieu en a prédestiné ainsi et ce qu’Il a voulu, Il l’a fait », car le mot «si » ouvre la voie à l’œuvre de Satan."
(Rapporté par Mouslim)
,
 
berger a dit:
Salam alaykoum
..
Selon Abou Hourayra (RA), le Messager de Dieu (saws) a dit : "Le croyant fort est plus aimé de Dieu que le croyant faible et dans les deux il y a un bien. Recherche avec énergie tout ce qui te fait du bien , demande ainsi à Dieu et ne faiblis jamais. Si un malheur te touche ne dis pas : « Si j’avais fait telle chose il ne m’aurait pas touché », mais dis :
« Dieu en a prédestiné ainsi et ce qu’Il a voulu, Il l’a fait », car le mot «si » ouvre la voie à l’œuvre de Satan."
(Rapporté par Mouslim)
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Non mais j'ai dit "Si les Anges ont été créés de Lumière". Car Seul Allah sait. Je n'affirme rien. Voilà pourquoi j'ai employé "si".
 
Wassim89100 a dit:
Non mais j'ai dit "Si les Anges ont été créés de Lumière". Car Seul Allah sait. Je n'affirme rien. Voilà pourquoi j'ai employé "si".
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o excusez-moi, je pensais que c’était une reaction, une question de toi selon nicky a dit.. !!
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Louange à Allah
Allah a créé les anges à partir de la lumière. A ce propos, le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Les anges sont créés à partir de la lumière, les djinns à partir du feu et Adam comme il vous a été décrit ». (rapporté par Mouslim, 2996).

Les anges sont créés tels qu’ils ne peuvent qu’obéir à Allah : «des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu' Il leur commande, et faisant strictement ce qu' on leur ordonne. » (Coran, 66 : 6).
Ils sont des créatures qui ne mangent ni ne boivent car leur nourriture consiste dans la glorification d’Allah et l’attestation de Son unicité. C’est ce qu’Allah nous dit d’eux ainsi : «Ils exaltent Sa Gloire nuit et jour et ne s' interrompent point. » (Coran, 21 : 20).

Les anges ont témoigné de l’unicité d’Allah comme le Transcendant le dit en ces termes : «Allah atteste, et aussi les Anges et les doués de science, qu' il n' y a point de divinité à part Lui, le Mainteneur de la justice. Point de divinité à part Lui, le Puissant, le Sage! » (Coran, 3 : 18).
Pour marquer l’honneur qui leur est réservé, Allah a choisi des messages parmi les anges comme Il en a choisi parmi les hommes : « Allah choisit des messagers parmi les Anges et parmi les hommes. Allah est Audient et Clairvoyant. » (Coran, 22 : 75).

Quand Allah créa Adam et voulut l’honorer, Il donna aux anges l’ordre de se prosterner devant Lui : «Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l' exception de 'Iblîs qui refusa, s' enfla d' orgueil et fut parmi les infidèles. » (Coran, 2 : 34).

Les anges sont d’énormes créatures chargées de multiples actions ; ils constituent de nombreux groupes que seul Allah connaît. Les porteurs du Trône en font partie : «Ceux (les Anges) qui portent le Trône et ceux qui l'entourent célèbrent les louanges de leur Seigneur, croient en Lui et implorent le pardon pour ceux qui croient. » (Coran, 40 : 7).
[..]

Extrait de l’ouvrage Ussoul ad-din al-islam par Cheikh Muhammad ibn Ibrahim al-Touwaydjiri
wassalam alaykoum
 
muslima974 a dit:
n'importe quoi!

donc si quelqu'un me propose de faire zina, lui est responsable pas moi car c'est lui qui m'a proposé?
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Non c'est différent là... C'est pas toi qui amasse de l'argent avec le crédit au contraire tu en perd. Si tu n'as pas le choix ou aucun autre moyen d'établir un foyer c'est pas un pêché. Et si en plus de ça tu te dit qu'en achetant au lieu de louer toute ta vie tu en fera profiter tes enfants et tu économisera de l'argent, argent qui pourra servir de zakat plus tard.

Après je sais pas s'il y a d'autre solution que le crédit.

Ensuite par contre ce qui est haram c'est le livret A...
 
Koga Jirga a dit:
Non c'est différent là... C'est pas toi qui amasse de l'argent avec le crédit au contraire tu en perd. Si tu n'as pas le choix ou aucun autre moyen d'établir un foyer c'est pas un pêché. Et si en plus de ça tu te dit qu'en achetant au lieu de louer toute ta vie tu en fera profiter tes enfants et tu économisera de l'argent, argent qui pourra servir de zakat plus tard.

Après je sais pas s'il y a d'autre solution que le crédit.

Ensuite par contre ce qui est haram c'est le livret A...
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avoir une maison , être propriétaire c'est pas du tout être sous la contrainte, tu paies un loyer quand même pour payer le crédit et ce pendant X temps.

Si on a pas les moyens d'être propriétaire ben on s'en remet à Allah mais aller contracter un crédit et dire oui c'est l'usurier qui est responsable c'est de l'hypocrisie car personne ne t'a obligé à aller le voir.
 
muslima974 a dit:
avoir une maison , être propriétaire c'est pas du tout être sous la contrainte, tu paies un loyer quand même pour payer le crédit et ce pendant X temps.

Si on a pas les moyens d'être propriétaire ben on s'en remet à Allah mais aller contracter un crédit et dire oui c'est l'usurier qui est responsable c'est de l'hypocrisie car personne ne t'a obligé à aller le voir.
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95% des gens n'ont pas les moyen d'acheter une maison d'un coup ? Tu ferait comment toi, tu louera à vie ?
 
berger a dit:
o excusez-moi, je pensais que c’était une reaction, une question de toi selon nicky a dit.. !!
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Il n'y a pas de mal :)

Barak'Allahu fik. Vos Hadiths sont intéressants. Mais nous sommes en compagnie de personnes qui ne croient pas aux Hadiths, alors je suis dans l'obligation de m'adapter à eux, car sinon, nous ne pouvons aboutir à aucun débat.

Nicky par exemple ne sait pas s'adapter, alors nous sommes obligés de faire le nécessaire si nous ne voulons pas terminer la conversation en dispute ;)
 
marlousa a dit:
je suis dans l'obligation de faire un credit avec interet pour habitation asque sai hrem pasque sai la seul solution qui reste...............
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Vous n'avez pas le choix, je suppose. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Acheter une maison avec un crédit, c'est comme louer une maison chez la banque. Le principal, c'est de garder votre maison, et de ne pas la revendre, tant que vous ne l'avez pas totalement payée. Car la revendre, c'est revendre ce qui ne vous appartient pas.
 
Wassim89100 a dit:
Vous n'avez pas le choix, je suppose. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Acheter une maison avec un crédit, c'est comme louer une maison chez la banque. Le principal, c'est de garder votre maison, et de ne pas la revendre, tant que vous ne l'avez pas totalement payée. Car la revendre, c'est revendre ce qui ne vous appartient pas.
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Mais oui je suis sûr que c'est pas quelque chose de grave, sans compter tout les avantage d'avoir sa propre maison...
 
muslima974 a dit:
ben je préfère plutôt que de vivre dans une maison payée avec des intérêt et prendre le risque que la malédiction d'Allah s'abatte sur moi.
Les biens ne servent à rien dans l'au delà.
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Prendre un crédit pour une maison, c'est louer une maison chez la banque. Bien sûr, la banque prend des intérêts, nous l'aidons à faire du Haram. Mais la maison est indispensable. Vivre dans une maison louée, c'est pas mieux. On vit dans un lieu qui ne nous appartiendra jamais. Or, la maison, une fois remboursée, elle nous appartient.

Si elle ne nous appartient pas, si l'on casse quelque chose, etc, on doit dédommager la personne, qui peut prendre des intérêts. Ça revient au même que la banque.
 
vous ne vous rendez pas compte à quelle point c'est grave les intérêts.

vouloir être propriétaire c'est pas du tout une contrainte mais si vous voulez substituer la vie d'ici ba à l'au delà ça vous regarde.
 
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