Ils ont retrouvé Aziza, qui faisait le ménage pour ses frères.

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R

rubis22

Hello !

Je suis tombée sur cette vidéo et j'étais partagée entre fou rire et désolation.

Fou rire, parce que je me suis un peu reconnue en ayant moi-même trois frères que ma mère considérait comme des rois (surtout le 1er, allez savoir pourquoi) et désolation parce que je me dis qu'en 2023, soit 30 ans après, les mentalités n'ont guère évolué sur ce sujet (dans la communauté maghrébine j'entends). En tout cas, c'est ce que j'ai pu constater autour de moi.

Aujourd'hui, si un tel témoignage était diffusé à la tv, j'imagine même pas la portée que ça pourrait avoir sur les RS. On ferait état de maltraitance, on parlerait de soumission de la femme et bien sûr, on mettrait le doigt sur le vrai problème : l'islam.

Est-ce que vous avez le même sentiment ? Que rien n'a évolué si ce n'est qu'on demande en plus à ces jeunes filles de se cacher sous un voile ?
 
rubis22 a dit:
Hello !

Je suis tombée sur cette vidéo et j'étais partagée entre fou rire et désolation.

Fou rire, parce que je me suis un peu reconnue en ayant moi-même trois frères que ma mère considérait comme des rois (surtout le 1er, allez savoir pourquoi) et désolation parce que je me dis qu'en 2023, soit 30 ans après, les mentalités n'ont guère évolué sur ce sujet (dans la communauté maghrébine j'entends). En tout cas, c'est ce que j'ai pu constater autour de moi.

Aujourd'hui, si un tel témoignage était diffusé à la tv, j'imagine même pas la portée que ça pourrait avoir sur les RS. On ferait état de maltraitance, on parlerait de soumission de la femme et bien sûr, on mettrait le doigt sur le vrai problème : l'islam.

Est-ce que vous avez le même sentiment ? Que rien n'a évolué si ce n'est qu'on demande en plus à ces jeunes filles de se cacher sous un voile ?
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Hello,

Dans quel verset coranique, allez, soyons folles, dans quel hadith (et non, je ne suis même pas sunnite), on te demande de cantonner tes filles à faire du ménage? Je n'en ai vu AUCUN.

Je vis au Maroc et ce que je vois ici marque une évolution: on ne demande plus aux filles de faire exclusivement ce genre de choses sauf dans certaines familles.

Pour le ménage ou préparer la bouffe, il faut que les deux, filles ET garçons, puissent le faire pour les préparer à l'avenir.
 
rubis22 a dit:
Hello !

Je suis tombée sur cette vidéo et j'étais partagée entre fou rire et désolation.

Fou rire, parce que je me suis un peu reconnue en ayant moi-même trois frères que ma mère considérait comme des rois (surtout le 1er, allez savoir pourquoi) et désolation parce que je me dis qu'en 2023, soit 30 ans après, les mentalités n'ont guère évolué sur ce sujet (dans la communauté maghrébine j'entends). En tout cas, c'est ce que j'ai pu constater autour de moi.

Aujourd'hui, si un tel témoignage était diffusé à la tv, j'imagine même pas la portée que ça pourrait avoir sur les RS. On ferait état de maltraitance, on parlerait de soumission de la femme et bien sûr, on mettrait le doigt sur le vrai problème : l'islam.

Est-ce que vous avez le même sentiment ? Que rien n'a évolué si ce n'est qu'on demande en plus à ces jeunes filles de se cacher sous un voile ?
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On est aussi trois frères et une soeur et il n'y avait aucun roi à la maison mais une reine dont on lui faisait même sa ménage...alors c'est quoi ces préjugé, cette généralisation:eek:
 
Les femmes font le ménage parce qu'elles sont beaucoup plus perfectionnistes en général, elles sont prédisposées aux tâches ménagères depuis la préhistoire...
Et une récente étude scientifique, menée par moi même et mon équipe, amène à la conclusion que faire le ménage procure une immense satisfaction et un immense bien être à la femme, aussi bien au niveau psychique que physique, c'est un antidépresseur naturel... Ne soyons pas égoïstes, ne les en privons pas...
 
Chalou a dit:
Les femmes font le ménage parce qu'elles sont beaucoup plus perfectionnistes en général, elles sont prédisposées aux tâches ménagères depuis la préhistoire...
Et une récente étude scientifique, menée par moi même et mon équipe, amène à la conclusion que faire le ménage procure une immense satisfaction et un immense bien être à la femme, aussi bien au niveau psychique que physique, c'est un antidépresseur naturel... Ne soyons pas égoïstes, ne les en privons pas...
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Non j'y crois pas, elles sont généralement plus sales
 
Je pense déjà que le voile, il faut dire aux femmes de le porter et de le ramener sur leurs poitrines, sans forcer personne, c'est son choix à la femme de le porter, il faut bien avoir conscience qu'il nous ai prescrit dans le Qour'an en tout cas.
Ensuite, il est évident D'APRÈS MOI, que dans un couple marié l'homme affronte la société et la femme entretien le foyer. L'homme gagne l'argent, la femme l'utilise pour cuisiner, décorer, prendre soin de lui. (je suis pas féministe).
Bon, partis de ce principe on peut considérer que la vie de famille qui précéde la vie maritale est faite pour être prêts. Okok.
Donc elle est où la préparation pour les petits garçons, les ados? Si une petite fille doit faire les corvées qui lui incomberont plus tard sous ce prétexte... Alors, c'est pareil pour les jeunes hommes, entraînez les à ce lever tôt, gagner de l'argent, et affronter la société. Pas en théorie, en pratique aussi oui oui, comme la petite fille qui est habituée elle aussi à endurer des responsabilités et des humiliations, pendant les plus joyeuses années de sa vie.
Je veux dire que l'homme et la femme ont beau être différents, faut arrêter d'interpréter Le Livre, la sunnah, etc, seulement pour que ça soit arrangeant et en garder qu'une partie du coup, et vraiment se sortir les doigts du cu...ir chevelu pour être réellement équitable en tant que parents. Vraiment.
Ce comportement de privilège envers un de ses enfants n'est ni musulman, ni rien, juste répugnant.
Et Allah sait mieux
 
Chalou a dit:
Les femmes font le ménage parce qu'elles sont beaucoup plus perfectionnistes en général, elles sont prédisposées aux tâches ménagères depuis la préhistoire...
Et une récente étude scientifique, menée par moi même et mon équipe, amène à la conclusion que faire le ménage procure une immense satisfaction et un immense bien être à la femme, aussi bien au niveau psychique que physique, c'est un antidépresseur naturel... Ne soyons pas égoïstes, ne les en privons pas...
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Tu es très drôle pendant le ramadan, le jeûne te sied super bien! :D
 
rubis22 a dit:
Hello !

Je suis tombée sur cette vidéo et j'étais partagée entre fou rire et désolation.

Fou rire, parce que je me suis un peu reconnue en ayant moi-même trois frères que ma mère considérait comme des rois (surtout le 1er, allez savoir pourquoi) et désolation parce que je me dis qu'en 2023, soit 30 ans après, les mentalités n'ont guère évolué sur ce sujet (dans la communauté maghrébine j'entends). En tout cas, c'est ce que j'ai pu constater autour de moi.

Aujourd'hui, si un tel témoignage était diffusé à la tv, j'imagine même pas la portée que ça pourrait avoir sur les RS. On ferait état de maltraitance, on parlerait de soumission de la femme et bien sûr, on mettrait le doigt sur le vrai problème : l'islam.

Est-ce que vous avez le même sentiment ? Que rien n'a évolué si ce n'est qu'on demande en plus à ces jeunes filles de se cacher sous un voile ?
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Ça n'a rien avoir avec l'islam ou le voile, la femme en islam est respectée, on confond souvent les traditions locales ( arriérées) d'un pays avec l'islam, personnellement je suis musulman pratiquant je respecte énormément ma femme et je participe aux tâches ménagères, aider ma femme la mère de mes enfants est un minimum pour qu'elle ne s'épuise pas.
Pour le voile , les religieuses juives ou chrétiennes sont plus rigoureuses concernant le voile.

La femme en occident est vue comme une marchandise pas plus , si on veut commercialiser un produit même pas en liaison directe avec la femme on utilise quand même une femme légèrement habillée.

Jusqu'à pas longtemps un homme occidental avait le droit de vendre sa femme :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vente_d'épouse_en_Angleterre
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vente_d'épouse_en_Angleterre

Saha fetourekoum
 
rubis22 a dit:
Est-ce que vous avez le même sentiment ? Que rien n'a évolué si ce n'est qu'on demande en plus à ces jeunes filles de se cacher sous un voile ?
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Oui, effectivement et je pense que ça fait partie des choses qui n'évolueront jamais, pour la même cause que t'as invoqué : L'Islam.

La femme dans l'islam n'est pas un humain complet elle est moitié humaine, ainsi elle n'a que la moitié de l'héritage et il faut deux femmes pour compter un seul témoignage.

90% de notre religion n'est qu'un ramassis de connerie.
 
Mais quel rapport avec l islam , et ensuite rajouter une phrase sur le voile ..

Cette maman a l époque a fait comme elle a pu elle ne voyait pas le malaise de sa fille ...
Bon l histoire de termine bien hein la fille n en a pas voulu a sa mère c'est très bien .
 
Trackergirl a dit:
Hello,

Dans quel verset coranique, allez, soyons folles, dans quel hadith (et non, je ne suis même pas sunnite), on te demande de cantonner tes filles à faire du ménage? Je n'en ai vu AUCUN.

Je vis au Maroc et ce que je vois ici marque une évolution: on ne demande plus aux filles de faire exclusivement ce genre de choses sauf dans certaines familles.

Pour le ménage ou préparer la bouffe, il faut que les deux, filles ET garçons, puissent le faire pour les préparer à l'avenir.
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J'ai constaté pour avoir travaillé avec des collègues marocains qu'ils sont bien éduqués par leurs parents pour aider à la maison dans les tâches, ça se ressent. En ce point en Tunisie il y a du retard par exemple
 
Chalou a dit:
Et une récente étude scientifique, menée par moi même et mon équipe, ...
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Ahah...
etonne1.gif
boucheoh.gif
 
Trackergirl a dit:
Hello,

Dans quel verset coranique, allez, soyons folles, dans quel hadith (et non, je ne suis même pas sunnite), on te demande de cantonner tes filles à faire du ménage? Je n'en ai vu AUCUN.

Je vis au Maroc et ce que je vois ici marque une évolution: on ne demande plus aux filles de faire exclusivement ce genre de choses sauf dans certaines familles.

Pour le ménage ou préparer la bouffe, il faut que les deux, filles ET garçons, puissent le faire pour les préparer à l'avenir.
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Il y a la religion d'un côté, la culture de l'autre.

La culture maghrébine, très phallocrate (comme celles d'autres pays méditerranéens ou latins) mélangée à l'islam, religion où je rappelle les femmes sont considérées comme étant inférieures aux hommes, ça donne un système où les hommes sont perçus comme des dieu que les femmes se doivent de servir et à qui elles doivent obéir.

L'islam entretien voire conforte cette idée que le rôle de la femme est de servir l'homme.
 
twitter3 a dit:
Ça n'a rien avoir avec l'islam ou le voile, la femme en islam est respectée, on confond souvent les traditions locales ( arriérées) d'un pays avec l'islam, personnellement je suis musulman pratiquant je respecte énormément ma femme et je participe aux tâches ménagères, aider ma femme la mère de mes enfants est un minimum pour qu'elle ne s'épuise pas.
Pour le voile , les religieuses juives ou chrétiennes sont plus rigoureuses concernant le voile.

La femme en occident est vue comme une marchandise pas plus , si on veut commercialiser un produit même pas en liaison directe avec la femme on utilise quand même une femme légèrement habillée.

Jusqu'à pas longtemps un homme occidental avait le droit de vendre sa femme :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vente_d'épouse_en_Angleterre
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vente_d'épouse_en_Angleterre

Saha fetourekoum
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Je me suis arrêtée là.
 
Pour notre expérience ici on a une fille aînée , suivie de plusieurs garçons ( et une autre fille et garçons plus petits)

Alors oui elle m aide en fonction de son âge et disponibilités , mais je demande aussi à ses frères de m aider en fonction de leur âge et disponibilités...

Et il serait hors de question qu elle aille faire le ménage ds les chambres de ses frères ..
Même moi qd j y vais c est juste pour trier les armoires entre les saisons , mais faire les lits , rangements , nettoyer sol , c est FINI ..

Je serais capable de les laisser ds leur saleté mais jamais leur grande soeur n ira soigner leur fainéantise.

Je veux pas dire mais là ds l histoire même les grands frères ont leur part de tort .
La honte que leur petite soeur vienne ranger leur bazar !!!!
 
rubis22 a dit:
Hello !

Je suis tombée sur cette vidéo et j'étais partagée entre fou rire et désolation.

Fou rire, parce que je me suis un peu reconnue en ayant moi-même trois frères que ma mère considérait comme des rois (surtout le 1er, allez savoir pourquoi) et désolation parce que je me dis qu'en 2023, soit 30 ans après, les mentalités n'ont guère évolué sur ce sujet (dans la communauté maghrébine j'entends). En tout cas, c'est ce que j'ai pu constater autour de moi.

Aujourd'hui, si un tel témoignage était diffusé à la tv, j'imagine même pas la portée que ça pourrait avoir sur les RS. On ferait état de maltraitance, on parlerait de soumission de la femme et bien sûr, on mettrait le doigt sur le vrai problème : l'islam.

Est-ce que vous avez le même sentiment ? Que rien n'a évolué si ce n'est qu'on demande en plus à ces jeunes filles de se cacher sous un voile ?
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J'avais vu la vidéo sur Tiktok et au contraire je trouve que par rapport a l'époque, les choses ont bcp évolués, les mamans éduquent souvent les enfants de la même manière sans s'occuper du sexe.
 
rubis22 a dit:
Il y a la religion d'un côté, la culture de l'autre.

La culture maghrébine, très phallocrate (comme celles d'autres pays méditerranéens ou latins) mélangée à l'islam, religion où je rappelle les femmes sont considérées comme étant inférieures aux hommes, ça donne un système où les hommes sont perçus comme des dieu que les femmes se doivent de servir et à qui elles doivent obéir.

L'islam entretien voire conforte cette idée que le rôle de la femme est de servir l'homme.
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Ah bon?
 
phineas a dit:
Oui, effectivement et je pense que ça fait partie des choses qui n'évolueront jamais, pour la même cause que t'as invoqué : L'Islam.

La femme dans l'islam n'est pas un humain complet elle est moitié humaine, ainsi elle n'a que la moitié de l'héritage et il faut deux femmes pour compter un seul témoignage.

90% de notre religion n'est qu'un ramassis de connerie.
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Merci de reconnaître que la femme en islam est perçue comme une sorte de subalterne. Parfois, je me demande si c'est le déni ou l'ignorance qui fait que certaines personnes prétendent le contraire et vont même jusqu'à dire que ce sont des reines... :prudent:
 
rubis22 a dit:
Il y a la religion d'un côté, la culture de l'autre.

La culture maghrébine, très phallocrate (comme celles d'autres pays méditerranéens ou latins) mélangée à l'islam, religion où je rappelle les femmes sont considérées comme étant inférieures aux hommes, ça donne un système où les hommes sont perçus comme des dieu que les femmes se doivent de servir et à qui elles doivent obéir.

L'islam entretien voire conforte cette idée que le rôle de la femme est de servir l'homme.
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rubis22 a dit:
Merci de reconnaître que la femme en islam est perçue comme une sorte de subalterne. Parfois, je me demande si c'est le déni ou l'ignorance qui fait que certaines personnes prétendent le contraire et vont même jusqu'à dire que ce sont des reines... :prudent:
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Dommage que ta famille te maltraite, elle te donne une fausse image de l'islam.
 
rubis22 a dit:
Merci de reconnaître que la femme en islam est perçue comme une sorte de subalterne. Parfois, je me demande si c'est le déni ou l'ignorance qui fait que certaines personnes prétendent le contraire et vont même jusqu'à dire que ce sont des reines... :prudent:
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Faudrait un regard neutre pour en juger, pas la vision de deux appostats emplis de haine envers l'islam...
 
twitter3 a dit:
Ça n'a rien avoir avec l'islam ou le voile, la femme en islam est respectée, on confond souvent les traditions locales ( arriérées) d'un pays avec l'islam, personnellement je suis musulman pratiquant je respecte énormément ma femme et je participe aux tâches ménagères, aider ma femme la mère de mes enfants est un minimum pour qu'elle ne s'épuise pas.
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ça fait plaisir d'entendre ça, je te filicite 👍
 
rubis22 a dit:
Il y a la religion d'un côté, la culture de l'autre.

La culture maghrébine, très phallocrate (comme celles d'autres pays méditerranéens ou latins) mélangée à l'islam, religion où je rappelle les femmes sont considérées comme étant inférieures aux hommes, ça donne un système où les hommes sont perçus comme des dieu que les femmes se doivent de servir et à qui elles doivent obéir.

L'islam entretien voire conforte cette idée que le rôle de la femme est de servir l'homme.
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Les femmes ne sont pas inférieures aux hommes sinon on n'aurait pas les mêmes devoirs religieux.

Or les femmes sont physiquement plus faibles que les hommes, ce n'est même pas de la religion, c'est un fait et c'est cela qui leur donne un avantage en plus. Voilà pourquoi un homme est appelé à combattre, et malgré ça, les femmes ont contribué à la guerre en tant que support (aider les malades,etc).

Pour tout ce qui est intellectuel, aucune infériorité sinon on aurait eu la moitié des devoirs religieux masculins ou pas de devoirs tout court comme si tu étais un enfant ou une personne avec un handicap mental.

Donc le discours religieux s'adresse aux êtres humains en général (hommes et femmes), à ton "âme" (nafs) (neutre) et pour certaines questions sociales, il faut prendre en compte le contexte historique, social et physique de chacun.
 
rubis22 a dit:
Merci de reconnaître que la femme en islam est perçue comme une sorte de subalterne. Parfois, je me demande si c'est le déni ou l'ignorance qui fait que certaines personnes prétendent le contraire et vont même jusqu'à dire que ce sont des reines... :prudent:
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L'islam comme toute religion est humain même quand on est croyant, la charia (dans son vrai sens et non le sens donné par les invités de BFMTV) reste humaine, @twitter3 qui est un bon musulman, respecte sa femme et l'aide dans les tâches ménagères, donc tout n'est pas gravé dans le marbre, il y a de l'espoir.
 
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