Islam moderne : qu'est ce ?
- Initiateur de la discussion breakbeat
- Date de début
L'islam moderne ne veut rien dire, les fondements de l'islam sont intemporels.
Le lien spirituel avec Dieu, j'aimerai bien savoir comment moderniser ça.
Faire le bien.
Être bon.
Le reste: vêtements, coutumes, c'est pas de l'islam.
L'islam est déjà tolerant et ouvert à la base. Le problème c'est que pour les journaleux qui sont les maîtres à penser du peuple, l'islam ancien et originel est intolerant et violant. Alors ils parlent de modernisation.
Maid dans les faits, l'islam moderne c'est l'intolerance, c'est l'agression, c'est le renfermement.
Et l'islam ancien c'est la tolérance.
Ils ne connaissant pas l'islam. C'est comme appeller à la moderation alors que ce sont ceux qui sont bon et tolerants qui sont extremistes.
Le lien spirituel avec Dieu, j'aimerai bien savoir comment moderniser ça.
Faire le bien.
Être bon.
Le reste: vêtements, coutumes, c'est pas de l'islam.
L'islam est déjà tolerant et ouvert à la base. Le problème c'est que pour les journaleux qui sont les maîtres à penser du peuple, l'islam ancien et originel est intolerant et violant. Alors ils parlent de modernisation.
Maid dans les faits, l'islam moderne c'est l'intolerance, c'est l'agression, c'est le renfermement.
Et l'islam ancien c'est la tolérance.
Ils ne connaissant pas l'islam. C'est comme appeller à la moderation alors que ce sont ceux qui sont bon et tolerants qui sont extremistes.
tarekkk
Le Coran suffit!
ça veut dire un islam qui a réussi à se débarrasser des chaînes du traditionalisme acceptant la mort de la civilisation arabo-musulmane et la renaissance de la civilisation occidentale. C'est un islam ouvert, tolérant, qui ne se replie plus sur soi-même, qui tient compte des progrès fait ailleurs, par autrui, et les intègre même dans son fonctionnement le plus interne.
l'islam moderne c'est:
- tapis avec boussole intégrée
- application adhan pour téléphone portable
- coran mp3
- tapis avec boussole intégrée
- application adhan pour téléphone portable
- coran mp3
Qu'est ce que tu peux etre negatif quand il s'agit de parler de modernite dans l'islam !
tarekkk
Le Coran suffit!
Si l'occasion de prêcher à la Mecque s'offre à moi un jour, je vais porter mon débardeur Chicago Bulls, pantacourt, ma tanga, mes lunettes sport, et ma biriya.
Musulman moderne quoi.
salam
islam moderne c un islam quy tient compte de la raison et de la reflexion et pas qui tient sur le suivisme des imam et de la sempiternelle phrase islam c pour les savant
voila islam modern un islam ouvert au debat a la reflexion et qui nest pas la chasse garder du clerger
Ibn Rochd a devancé son temps donc
une autre façon de poser la question, ça serait: "qui incarne cet islam moderne?"
apparemment c'est pas tariq ramadan... qu'ils aillent ** ***** ******!
Ibn Rochd a devancé son temps donc
salam
islam existe mais nest pas appliquer le coran a eu pour temoin le prophete mohamed sws
les 4 calife sahaba et les gens venu apres par contre la compilation de haddith et venu tes tardivement et sans que soit vivant le prophete ou 4 comapagnon
islam et moderniter il ya qua voir les pay comme la france appliquant le precept du coran sans le savoir
c les gouvernement le clerger et les hadith qui on plonger les peuple musulman dans lobscurantisme un peuple qui pense que manger une mouche et salutaire
je pense qun homme comme ibn rochd et un exemple dhomme qui ont ete freiner par les hadith le clerger et es gouvernant
Sourd, muet, aveugle, il ne t'entendra pas!
Ca peut être résumé en un seul mot, mais on peut pas le dire
Les gens qui disent ça veulent que l'islam soit vidé de sa substance, comme ça a été fait avec vatican 2 pour le catholicisme
Cet Islam n'a pas attendu la modernité pour exister: c'est l'islam de base.
Suivre les savants comme des prophètes ce n'est pas originel, c'est ça l'islam moderne.
Un Islam moderne est probablement un Islam qui évolue sur la question des structures juridiques. C'est en tous cas l'analyse d'un universitaire américain:
"Pendant des siècles, le Moyen-Orient a connu un dynamisme équivalent à celui de l'Europe. Les grands bazars de Bagdad et d'Istanbul regorgeaient d'hommes d'affaires, tandis que les marchands distillaient leur foi aux quatre coins du monde. En l'an mille, la part dans la production mondiale de la région (10 %) était supérieure à celle de l'Europe (9 %). En 1700, elle était retombée à 2 %, celle de l'Europe s'élevant à 22 %.
(...) l'islam a représenté un frein au développement, non pas à cause de son système de croyance, mais par son manque de structures juridiques. Alors que les Européens utilisent les sociétés commerciales depuis l'époque des Romains, les lois islamiques ont freiné toute innovation en ce sens. Le système de transmission d'héritage et la pratique de la polygamie ont eu tendance, en outre, à disperser la richesse, empêchant l'accumulation du capital.
Tant que les affaires restaient limitées, ce système ne posait pas de problème. Mais lorsque les échanges sont devenus plus complexes, l'Occident a pris l'avantage : les structures entrepreneuriales dans le monde musulman restaient atomisées et fragiles, tandis que celles du monde occidental se transformaient en sociétés à responsabilité limitée, plus résistantes aux aléas des marchés."
Source:
http://www.challenges.fr/magazine/international/0243.034054/lislam_a_freine_le_developpement.html
On lira avec intérêt une autre analyse ici:
http://www.observatoiredesreligions.fr/spip.php?article271&artsuite=1
Dans tous les cas, on voit que l'évolution de l'Islam ne sera pas religieuse stricto sensu, mais juridico-économique:
"Des auteurs tels que Guiso, Sapienza et Zingales affirment que les musulmans sont « anti-marché » ; dans la mesure où ils estiment que lIslam est « négativement associé à des attitudes favorables à la croissance ». Les auteurs critiquent les fondements des lois islamiques qui tirent leur légitimité tout dabord du Coran mais également de la Sunnah (paroles et actes du prophète ou de ses proches disciples) de lIjmaa (consensus des hommes de foi) ou encore El Qyas (ou Ijtihad) à savoir des interprétations personnelles des hommes de religion selon les principes de lIslam." (source donné en lien au-dessus).
tarekkk
Le Coran suffit!
Très très très intéressant. Merci d'avoir partagé cet analyse.
Si le sujet t'intéresse, tu as une autre approche ici:
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/reco_0035-2764_1959_num_10_2_407350
Ibn Rochd a devancé son temps donc
D'une certaine façon. C'est pour cela que par la suite ses uvres ont été détruites par les tenants de l'Islam traditionnel, qui y voyaient un danger pour la foi. Entre un mouvement qui prônait l'usage de la raison critique et l'évolutivité de l'exégèse, et un autre qui se replie sur lui-même en décrétant celle-ci achevée une fois pour toutes, et se contente de reproduire la pensée du passé, il est normal de voir un conflit d'intérêt...
Il ne reste rien aujourd'hui de l'apport d'Avicenne ou d'Averroès dans l'Islam le plus "traditionnel"...
n.echarif
j'achemine vers l'excelence
salam
garde tes reflexions et familiarité pour toi,et passe ton chemin
tarekkk
Le Coran suffit!
D'ailleurs sans le travail des traducteurs juifs et latins, aujourd'hui il ne serait resté de l'oeuvre d'Averroès que de la poussière.
Contribue de manière utile à un sujet sérieux ou abstiens-toi de le faire si tu n'es capable que de pondre des clichés débilissimes.
Exact.
Mais on retrouve les mêmes idées chez d'autres auteurs modernes, certains connus. Je ne parle pas ici de tariq ramadan mais d'autres auteurs et islamologues dans le monde musulman.
Normal, tout a été brûlé par les courants fondamentalistes arabo-musulmas qui ont mis fin à leur âge d'or.
Heureusement que les savants (réels, multi-disciplinaires) de l'époque avaient une vision plus laïque et encourageaient les échanges culturels et scientifiques avec les gens d'autres horizons.
Très bon film de Youssef Chahine "le destin" qui met en scène cette époque (Averroès est persécuté par les integristes)
tarekkk
Le Coran suffit!
Ce qui est bizarre avec le film c'est que les intégristes étaient des soufis dedans lol!
Je me souviens pas qu'ils étaient soufis !
tarekkk
Le Coran suffit!
Ils étaient très confrériques en tout cas, ils avaient un maître, des exercices spirituels peu habituels et tout le tralala qui va avec.
Oui cétait une secte fondamentaliste. Tout le contraire du soufisme qui recherche l'intériorisation de l'amour de Dieu, la contemplation, la sagesse.......
tarekkk
Le Coran suffit!
C'est justement la raison pour laquelle je trouvais ça surprenant. Je ne pense pas que c'était une secte fondamentaliste car les fondamentalistes généralement détestent ce qui n'est pas fortement attesté par l'orthodoxie, et ça m'étonnerai que des exercices spirituels comme aller au désert, chanter la gloire de Dieu, etc. puissent leur paraître acceptables. Donc je pense que c'était intentionnel de la part de Chahine de les montrer comme étant des soufis, mais je ne sais pas pourquoi exactement. Est-ce historique déjà?