J'ai perdu ma foi

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion ZHZN9
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Salem aleykoum,

J'écris en ce matin de premier jour de Ramadan après plusieurs heures de recherche sur le sujet mais pas de réponse concrète qui puisse me rassurer ou me satisfaire, sur des points que je n'ai jamais osé aborder auprès de quelqu'un de mon entourage ou autre. Mon récit peut en choquer certains, auquel cas je m'excuse d'avance car je souhaite raconter la chose telle que je la ressens afin d'avoir des réponses claires qui puisse m'éclairer sur ce sujet.

J'ai 19 ans et je suis né dans une famille musulmane, ma mère fait la prière, mon père non mais j'ai toujours été éduqué dans le sens de l'islam et de la croyance ainsi que la peur de Dieu. Quand j'étais petit j'allais souvent à la mosquée au Maroc où j'ai vécu durant quelques temps et je faisais la prière. Lorsque j'ai commencé à être ado j'ai pris de moi même l'initiative de commencer à faire le ramadan entièrement à partir de mes 11 ans. J'ai effectué quelques péchés "notable" mais j'ai toujours eu une énorme peur de Dieu en moi et des remords/regrets considérables lorsque j'effectuais ceux-ci, comme par exemple quand j'étais beaucoup plus jeune, regarder des sites pornographiques. Je m'étais alors confessé auprès de ma mère qui m'a expliqué certaines choses qui ont fait que je n'ai pas recommencé pendant des années mais à partir de mes 13/14 ans j'ai découvert comme la majorité des garçons la masturbation. Bien entendu, sous le coup de la découverte et le fait qu'on ne parle pas énormément Islam chez moi j'ai continué et adopté ceci de manière régulière jusqu'à que j'apprenne que ce soit haram au bout de plusieurs mois après une recherche hasardeuse sur internet et malgré le fait que ce soit haram je n'ai pas arrêté, ce qui constituait un péché régulier que j'avais honte d'assumer.
A côté je continuais à faire le ramadan, à ne pas manger de porc ainsi que respecter la majorité des principes importants mais voilà, je ne faisais "que" ça, respecter des principes et je ne faisais aucun acte en faveur de Dieu comme la prière, la lecture du Coran ou autre mais cela ne me préoccupais pas trop dans la mesure où j'étais assez jeune mais à partir des mes 16 ans et de mes premières années lycée, moi qui ai toujours été quelqu'un d'assez sociable a commencé à sortir et de là tout à dérapé. J'ai commencé à boire, à fumer (cigarettes seulement, pas de drogue) à m'intéresser aux filles et autres sans penser à la religion, en me disant que je pourrais m'y intéresser plus tard, qu'avec mes études je "n'avais pas le temps" etc.. mais tout en continuant à respecter les principes de base, ce qui m'a valu de manière régulière des remarques comme quoi j'avais une "religion à la carte" que je choisissais les principes qui m'arrangeaient, etc.. Mais ma première réelle perte de foi remonte à deux ans (l'été de mes 17 ans) lorsque mes parents m'ont laissé rentrer du Bled durant un été sans eux. En période de Ramadan et étant tout seul chez moi, j'ai commencé à rater des jours et à exprimer de moins en moins de remords. L'été d'après, mes parents furent chez moi durant la première semaine du Ramadan que j'ai effectué sans soucis mais que j'ai arrêté de faire le jour de leur départ pour le Bled. Je leur ai menti en leur faisant croire que je l'avais fais.
De même, étant dans un lycée assez haut classé avec des fréquentations comportement pas ou très peu de musulmans je n'ai jamais eu l'occasion de me remettre réellement en question, ces fréquentations encourageant ce goût que j'ai pris à commettre le haram et à ne plus m'en cacher. J'aime boire de l'alcool, j'aime sortir avec des filles, j'aime sortir en soirée et rentrer chez moi saoul.
Mais malgré ceci j'ai toujours cru en Dieu et eu la crainte de celui-ci ainsi que le respect de certains moeurs que je me suis imposé comme le fait de n'avoir jamais volé, de ne m'être jamais battu, de n'avoir jamais mangé de porc ou autre malgré les remarques désobligeantes de certains mais j'ai l'impression que quand un haram me plaît je n'arrive pas à trouver l'envie de m'en défaire. Et je suis maintenant en couple avec une fille depuis plusieurs mois, nous avons des rapports réguliers, mes parents la connaissent, je connais ses parents et je ne me vois pas faire marche arrière.

Donc certains vont se dire pourquoi est-ce que je viens ici si je me complais dans ma conception de la religion qui m'arrange ? C'est que je viens de passer une nuit dehors avec des amis sans boire ni autre en vue du Ramadan mais à cause de celui-ci j'ai passé une nuit tourmentée à me poser des questions sur la religion et sur ma foi. J'ai toujours cru en Allah et ses principes mais je n'ai jamais lu le Coran et je ne fais pas la prière. J'ai toujours crains Allah mais ça ne me dérange pas de déroger à ses principes de manière quotidienne. Je ne fais aucun acte au quotidien envers Allah mais je continue à solliciter son aide lorsque j'en ressens le besoin. En gros je suis perdu car je ne me sens pas capable à l'heure actuelle de faire marche arrière mais je sais que mes actes auront des conséquences. Et je sais que ma foi a baissée mais aucune des solutions que j'ai pu lire sur le net dans des cas similaires me semblent appropriées pour moi.

Merci de votre lecture et de vos futurs remarques/conseils et bon Ramadan à tous.
 
Salam,

En même temps, seuls ceux qui ne cherchent pas ne se trompent pas.
Ça demande certainement du temps pour trouver la certitude...

Il faut, je crois repartir un peu en arrière.. Redécouvrir l'amour de Dieu et se débarrasser de toute la pollution que les autres nous ont légué " pour notre bien " dans le cadre religieux..il faut le chercher autrement..dans le raisonnement et la lecture aussi ( j'ai l'impression que t'as fais l'impasse là dessus ). Et si Il Le Veut Bien ..peut être qu'IL nous enverra un signe..
Bon courage dans ta recherche : )
 
Salem aleykoum,

J'écris en ce matin de premier jour de Ramadan après plusieurs heures de recherche sur le sujet mais pas de réponse concrète qui puisse me rassurer ou me satisfaire, sur des points que je n'ai jamais osé aborder auprès de quelqu'un de mon entourage ou autre. Mon récit peut en choquer certains, auquel cas je m'excuse d'avance car je souhaite raconter la chose telle que je la ressens afin d'avoir des réponses claires qui puisse m'éclairer sur ce sujet.

J'ai 19 ans et je suis né dans une famille musulmane, ma mère fait la prière, mon père non mais j'ai toujours été éduqué dans le sens de l'islam et de la croyance ainsi que la peur de Dieu. Quand j'étais petit j'allais souvent à la mosquée au Maroc où j'ai vécu durant quelques temps et je faisais la prière. Lorsque j'ai commencé à être ado j'ai pris de moi même l'initiative de commencer à faire le ramadan entièrement à partir de mes 11 ans. J'ai effectué quelques péchés "notable" mais j'ai toujours eu une énorme peur de Dieu en moi et des remords/regrets considérables lorsque j'effectuais ceux-ci, comme par exemple quand j'étais beaucoup plus jeune, regarder des sites pornographiques. Je m'étais alors confessé auprès de ma mère qui m'a expliqué certaines choses qui ont fait que je n'ai pas recommencé pendant des années mais à partir de mes 13/14 ans j'ai découvert comme la majorité des garçons la masturbation. Bien entendu, sous le coup de la découverte et le fait qu'on ne parle pas énormément Islam chez moi j'ai continué et adopté ceci de manière régulière jusqu'à que j'apprenne que ce soit haram au bout de plusieurs mois après une recherche hasardeuse sur internet et malgré le fait que ce soit haram je n'ai pas arrêté, ce qui constituait un péché régulier que j'avais honte d'assumer.
A côté je continuais à faire le ramadan, à ne pas manger de porc ainsi que respecter la majorité des principes importants mais voilà, je ne faisais "que" ça, respecter des principes et je ne faisais aucun acte en faveur de Dieu comme la prière, la lecture du Coran ou autre mais cela ne me préoccupais pas trop dans la mesure où j'étais assez jeune mais à partir des mes 16 ans et de mes premières années lycée, moi qui ai toujours été quelqu'un d'assez sociable a commencé à sortir et de là tout à dérapé. J'ai commencé à boire, à fumer (cigarettes seulement, pas de drogue) à m'intéresser aux filles et autres sans penser à la religion, en me disant que je pourrais m'y intéresser plus tard, qu'avec mes études je "n'avais pas le temps" etc.. mais tout en continuant à respecter les principes de base, ce qui m'a valu de manière régulière des remarques comme quoi j'avais une "religion à la carte" que je choisissais les principes qui m'arrangeaient, etc.. Mais ma première réelle perte de foi remonte à deux ans (l'été de mes 17 ans) lorsque mes parents m'ont laissé rentrer du Bled durant un été sans eux. En période de Ramadan et étant tout seul chez moi, j'ai commencé à rater des jours et à exprimer de moins en moins de remords. L'été d'après, mes parents furent chez moi durant la première semaine du Ramadan que j'ai effectué sans soucis mais que j'ai arrêté de faire le jour de leur départ pour le Bled. Je leur ai menti en leur faisant croire que je l'avais fais.
De même, étant dans un lycée assez haut classé avec des fréquentations comportement pas ou très peu de musulmans je n'ai jamais eu l'occasion de me remettre réellement en question, ces fréquentations encourageant ce goût que j'ai pris à commettre le haram et à ne plus m'en cacher. J'aime boire de l'alcool, j'aime sortir avec des filles, j'aime sortir en soirée et rentrer chez moi saoul.
Mais malgré ceci j'ai toujours cru en Dieu et eu la crainte de celui-ci ainsi que le respect de certains moeurs que je me suis imposé comme le fait de n'avoir jamais volé, de ne m'être jamais battu, de n'avoir jamais mangé de porc ou autre malgré les remarques désobligeantes de certains mais j'ai l'impression que quand un haram me plaît je n'arrive pas à trouver l'envie de m'en défaire. Et je suis maintenant en couple avec une fille depuis plusieurs mois, nous avons des rapports réguliers, mes parents la connaissent, je connais ses parents et je ne me vois pas faire marche arrière.

Donc certains vont se dire pourquoi est-ce que je viens ici si je me complais dans ma conception de la religion qui m'arrange ? C'est que je viens de passer une nuit dehors avec des amis sans boire ni autre en vue du Ramadan mais à cause de celui-ci j'ai passé une nuit tourmentée à me poser des questions sur la religion et sur ma foi. J'ai toujours cru en Allah et ses principes mais je n'ai jamais lu le Coran et je ne fais pas la prière. J'ai toujours crains Allah mais ça ne me dérange pas de déroger à ses principes de manière quotidienne. Je ne fais aucun acte au quotidien envers Allah mais je continue à solliciter son aide lorsque j'en ressens le besoin. En gros je suis perdu car je ne me sens pas capable à l'heure actuelle de faire marche arrière mais je sais que mes actes auront des conséquences. Et je sais que ma foi a baissée mais aucune des solutions que j'ai pu lire sur le net dans des cas similaires me semblent appropriées pour moi.

Merci de votre lecture et de vos futurs remarques/conseils et bon Ramadan à tous.


A te lire, j'ai l'impression que tu crois plus par habitude, par la société et l'entourage, par éducation que par foi réelle.

Je peux me tromper, mais c'est l'impression que j'ai en te lisant.
 
Salem aleykoum,

J'écris en ce matin de premier jour de Ramadan après plusieurs heures de recherche sur le sujet mais pas de réponse concrète qui puisse me rassurer ou me satisfaire, sur des points que je n'ai jamais osé aborder auprès de quelqu'un de mon entourage ou autre. Mon récit peut en choquer certains, auquel cas je m'excuse d'avance car je souhaite raconter la chose telle que je la ressens afin d'avoir des réponses claires qui puisse m'éclairer sur ce sujet.

J'ai 19 ans et je suis né dans une famille musulmane, ma mère fait la prière, mon père non mais j'ai toujours été éduqué dans le sens de l'islam et de la croyance ainsi que la peur de Dieu. Quand j'étais petit j'allais souvent à la mosquée au Maroc où j'ai vécu durant quelques temps et je faisais la prière. Lorsque j'ai commencé à être ado j'ai pris de moi même l'initiative de commencer à faire le ramadan entièrement à partir de mes 11 ans. J'ai effectué quelques péchés "notable" mais j'ai toujours eu une énorme peur de Dieu en moi et des remords/regrets considérables lorsque j'effectuais ceux-ci, comme par exemple quand j'étais beaucoup plus jeune, regarder des sites pornographiques. Je m'étais alors confessé auprès de ma mère qui m'a expliqué certaines choses qui ont fait que je n'ai pas recommencé pendant des années mais à partir de mes 13/14 ans j'ai découvert comme la majorité des garçons la masturbation. Bien entendu, sous le coup de la découverte et le fait qu'on ne parle pas énormément Islam chez moi j'ai continué et adopté ceci de manière régulière jusqu'à que j'apprenne que ce soit haram au bout de plusieurs mois après une recherche hasardeuse sur internet et malgré le fait que ce soit haram je n'ai pas arrêté, ce qui constituait un péché régulier que j'avais honte d'assumer.
A côté je continuais à faire le ramadan, à ne pas manger de porc ainsi que respecter la majorité des principes importants mais voilà, je ne faisais "que" ça, respecter des principes et je ne faisais aucun acte en faveur de Dieu comme la prière, la lecture du Coran ou autre mais cela ne me préoccupais pas trop dans la mesure où j'étais assez jeune mais à partir des mes 16 ans et de mes premières années lycée, moi qui ai toujours été quelqu'un d'assez sociable a commencé à sortir et de là tout à dérapé. J'ai commencé à boire, à fumer (cigarettes seulement, pas de drogue) à m'intéresser aux filles et autres sans penser à la religion, en me disant que je pourrais m'y intéresser plus tard, qu'avec mes études je "n'avais pas le temps" etc.. mais tout en continuant à respecter les principes de base, ce qui m'a valu de manière régulière des remarques comme quoi j'avais une "religion à la carte" que je choisissais les principes qui m'arrangeaient, etc.. Mais ma première réelle perte de foi remonte à deux ans (l'été de mes 17 ans) lorsque mes parents m'ont laissé rentrer du Bled durant un été sans eux. En période de Ramadan et étant tout seul chez moi, j'ai commencé à rater des jours et à exprimer de moins en moins de remords. L'été d'après, mes parents furent chez moi durant la première semaine du Ramadan que j'ai effectué sans soucis mais que j'ai arrêté de faire le jour de leur départ pour le Bled. Je leur ai menti en leur faisant croire que je l'avais fais.
De même, étant dans un lycée assez haut classé avec des fréquentations comportement pas ou très peu de musulmans je n'ai jamais eu l'occasion de me remettre réellement en question, ces fréquentations encourageant ce goût que j'ai pris à commettre le haram et à ne plus m'en cacher. J'aime boire de l'alcool, j'aime sortir avec des filles, j'aime sortir en soirée et rentrer chez moi saoul.
Mais malgré ceci j'ai toujours cru en Dieu et eu la crainte de celui-ci ainsi que le respect de certains moeurs que je me suis imposé comme le fait de n'avoir jamais volé, de ne m'être jamais battu, de n'avoir jamais mangé de porc ou autre malgré les remarques désobligeantes de certains mais j'ai l'impression que quand un haram me plaît je n'arrive pas à trouver l'envie de m'en défaire. Et je suis maintenant en couple avec une fille depuis plusieurs mois, nous avons des rapports réguliers, mes parents la connaissent, je connais ses parents et je ne me vois pas faire marche arrière.

Donc certains vont se dire pourquoi est-ce que je viens ici si je me complais dans ma conception de la religion qui m'arrange ? C'est que je viens de passer une nuit dehors avec des amis sans boire ni autre en vue du Ramadan mais à cause de celui-ci j'ai passé une nuit tourmentée à me poser des questions sur la religion et sur ma foi. J'ai toujours cru en Allah et ses principes mais je n'ai jamais lu le Coran et je ne fais pas la prière. J'ai toujours crains Allah mais ça ne me dérange pas de déroger à ses principes de manière quotidienne. Je ne fais aucun acte au quotidien envers Allah mais je continue à solliciter son aide lorsque j'en ressens le besoin. En gros je suis perdu car je ne me sens pas capable à l'heure actuelle de faire marche arrière mais je sais que mes actes auront des conséquences. Et je sais que ma foi a baissée mais aucune des solutions que j'ai pu lire sur le net dans des cas similaires me semblent appropriées pour moi.

Merci de votre lecture et de vos futurs remarques/conseils et bon Ramadan à tous.

Salam

Je ne pense pas que vous ayez perdu la foi, mais une baisse de foi oui...

Les pêchés petits ou grands font partie de l'homme, les actes que l'on commet ont et auront des conséquences uniquement par nous même..

Vous craignez Allah! et vous pêchez d'accord, et certaines personnes pêchent peu ou par petit pêchés et ne craigne pas Allah!! , vous voyez la différence ?, vous êtes plus dans un entre deux, basculé entre l'illicite dont vous êtes conscient et l'autre côté qui vous attire aussi = la religion.

Pour commencez, inutile de vous rabaissez, nous sommes tous pareils à ce point là = pêcheurs. Le contenu des pêchés ne regardent que vous et Allah.

Vous ne faites pas la prière, vous ne lisez pas le Coran, vous dites ne rien donnez à Allah, bah faite comme moi dans les débuts = parlez avec vos mots tout simplement avec sincérité, plusieurs fois si il le faut! ressentir l'amour d'Allah dans une larme que l'on peut verser, cela est accessible à tous, il faut être sincère et accepter nos faiblesses, nos erreurs...

Allah aime les gens patients, endurants et constants! ce n'est pas en allant vite qu'on arrive à bon port, vaux mieux y aller à son propre rythme et être sur d'y arrivé.

qu'Allah puise vous guider et vous apaiser le coeur.

qu'Allah puise nous pardonner nos pêchés de la langue, des yeux, des mains et des oreilles.
 
Le problème c'est que tu n'as justement jamais ouvert le Coran.
Tu devrais peut être commencer par là tu ne penses pas ?
Comment croire en quelque chose si on n'y connaît rien ?
Ne te mets pas de pression en tout cas mon meilleur conseil c'est de lire tout ce que tu peux lire et t'instruire un maximum.
Le temps fera le reste ....
 
Chez les juifs ou les musulmans, l'essentiel de la foi n'est véhiculé que par la pression sociale.

Ainsi on nait juif ou musulman.

Chez les chrétiens, il faut un acte fondateur.

Chez les juifs, il y a la religion qui se transmet par la mère, mais il y a malgré tout des actes fondateurs et différentes étapes en fonction de l'âge.

La transmission par les parents doit sans doute son origine du caractère clanique/nomade du judaïsme et de l'islam.



Une grosse différence se trouve dans l'apprentissage de la religion : si christianisme et judaïsme le font lors des différentes étapes rituels, ce n'est pas le cas de l'islam.

Tu noteras aussi les grosses différences au niveau des conversions : le judaïsme nécessite un apprentissage de plusieurs années et comprends aussi une épreuve qui vise à tester la motivation de celui qui cherche à se convertir.
C'est un point que je respecte beaucoup.


Chez les chrétiens, un petit apprentissage, petit entretien, et puis c'est bon.


Mais dans l'islam, rien de tout ça : même pas besoin d'avoir jamais tenu un coran entre les mains, juste une phrase à répéter et puis c'est tout.
 
Chez les juifs, il y a la religion qui se transmet par la mère, mais il y a malgré tout des actes fondateurs et différentes étapes en fonction de l'âge.

La transmission par les parents doit sans doute son origine du caractère clanique/nomade du judaïsme et de l'islam.



Une grosse différence se trouve dans l'apprentissage de la religion : si christianisme et judaïsme le font lors des différentes étapes rituels, ce n'est pas le cas de l'islam.

Tu noteras aussi les grosses différences au niveau des conversions : le judaïsme nécessite un apprentissage de plusieurs années et comprends aussi une épreuve qui vise à tester la motivation de celui qui cherche à se convertir.

Chez les chrétiens, un petit apprentissage, petit entretien, et puis c'est bon.

Mais dans l'islam, rien de tout ça : même pas besoin d'avoir jamais tenu un coran entre les mains, juste une phrase à répéter et puis c'est tout.
pour l'islam c'est un excellent argument commercial ...tu achetes plus facilement quand c'est pas trop compliqué
 
Salem aleykoum,

J'écris en ce matin de premier jour de Ramadan après plusieurs heures de recherche sur le sujet mais pas de réponse concrète qui puisse me rassurer ou me satisfaire, sur des points que je n'ai jamais osé aborder auprès de quelqu'un de mon entourage ou autre. Mon récit peut en choquer certains, auquel cas je m'excuse d'avance car je souhaite raconter la chose telle que je la ressens afin d'avoir des réponses claires qui puisse m'éclairer sur ce sujet.

J'ai 19 ans et je suis né dans une famille musulmane, ma mère fait la prière, mon père non mais j'ai toujours été éduqué dans le sens de l'islam et de la croyance ainsi que la peur de Dieu. Quand j'étais petit j'allais souvent à la mosquée au Maroc où j'ai vécu durant quelques temps et je faisais la prière. Lorsque j'ai commencé à être ado j'ai pris de moi même l'initiative de commencer à faire le ramadan entièrement à partir de mes 11 ans. J'ai effectué quelques péchés "notable" mais j'ai toujours eu une énorme peur de Dieu en moi et des remords/regrets considérables lorsque j'effectuais ceux-ci, comme par exemple quand j'étais beaucoup plus jeune, regarder des sites pornographiques. Je m'étais alors confessé auprès de ma mère qui m'a expliqué certaines choses qui ont fait que je n'ai pas recommencé pendant des années mais à partir de mes 13/14 ans j'ai découvert comme la majorité des garçons la masturbation. Bien entendu, sous le coup de la découverte et le fait qu'on ne parle pas énormément Islam chez moi j'ai continué et adopté ceci de manière régulière jusqu'à que j'apprenne que ce soit haram au bout de plusieurs mois après une recherche hasardeuse sur internet et malgré le fait que ce soit haram je n'ai pas arrêté, ce qui constituait un péché régulier que j'avais honte d'assumer.
A côté je continuais à faire le ramadan, à ne pas manger de porc ainsi que respecter la majorité des principes importants mais voilà, je ne faisais "que" ça, respecter des principes et je ne faisais aucun acte en faveur de Dieu comme la prière, la lecture du Coran ou autre mais cela ne me préoccupais pas trop dans la mesure où j'étais assez jeune mais à partir des mes 16 ans et de mes premières années lycée, moi qui ai toujours été quelqu'un d'assez sociable a commencé à sortir et de là tout à dérapé. J'ai commencé à boire, à fumer (cigarettes seulement, pas de drogue) à m'intéresser aux filles et autres sans penser à la religion, en me disant que je pourrais m'y intéresser plus tard, qu'avec mes études je "n'avais pas le temps" etc.. mais tout en continuant à respecter les principes de base, ce qui m'a valu de manière régulière des remarques comme quoi j'avais une "religion à la carte" que je choisissais les principes qui m'arrangeaient, etc.. Mais ma première réelle perte de foi remonte à deux ans (l'été de mes 17 ans) lorsque mes parents m'ont laissé rentrer du Bled durant un été sans eux. En période de Ramadan et étant tout seul chez moi, j'ai commencé à rater des jours et à exprimer de moins en moins de remords. L'été d'après, mes parents furent chez moi durant la première semaine du Ramadan que j'ai effectué sans soucis mais que j'ai arrêté de faire le jour de leur départ pour le Bled. Je leur ai menti en leur faisant croire que je l'avais fais.
De même, étant dans un lycée assez haut classé avec des fréquentations comportement pas ou très peu de musulmans je n'ai jamais eu l'occasion de me remettre réellement en question, ces fréquentations encourageant ce goût que j'ai pris à commettre le haram et à ne plus m'en cacher. J'aime boire de l'alcool, j'aime sortir avec des filles, j'aime sortir en soirée et rentrer chez moi saoul.
Mais malgré ceci j'ai toujours cru en Dieu et eu la crainte de celui-ci ainsi que le respect de certains moeurs que je me suis imposé comme le fait de n'avoir jamais volé, de ne m'être jamais battu, de n'avoir jamais mangé de porc ou autre malgré les remarques désobligeantes de certains mais j'ai l'impression que quand un haram me plaît je n'arrive pas à trouver l'envie de m'en défaire. Et je suis maintenant en couple avec une fille depuis plusieurs mois, nous avons des rapports réguliers, mes parents la connaissent, je connais ses parents et je ne me vois pas faire marche arrière.

Donc certains vont se dire pourquoi est-ce que je viens ici si je me complais dans ma conception de la religion qui m'arrange ? C'est que je viens de passer une nuit dehors avec des amis sans boire ni autre en vue du Ramadan mais à cause de celui-ci j'ai passé une nuit tourmentée à me poser des questions sur la religion et sur ma foi. J'ai toujours cru en Allah et ses principes mais je n'ai jamais lu le Coran et je ne fais pas la prière. J'ai toujours crains Allah mais ça ne me dérange pas de déroger à ses principes de manière quotidienne. Je ne fais aucun acte au quotidien envers Allah mais je continue à solliciter son aide lorsque j'en ressens le besoin. En gros je suis perdu car je ne me sens pas capable à l'heure actuelle de faire marche arrière mais je sais que mes actes auront des conséquences. Et je sais que ma foi a baissée mais aucune des solutions que j'ai pu lire sur le net dans des cas similaires me semblent appropriées pour moi.

Merci de votre lecture et de vos futurs remarques/conseils et bon Ramadan à tous.
Fait comme elle
 
salam @BlackShadow,

Triste aussi......

On apprend à marcher avant de courir, il devrait être de même pour la religion = on apprend avant d'appliquer.
C'est assez curieux de constater que les sociétés primitives pratiquent encore ce qu'on appelle des rites de passages pour matérialiser le passage d'un âge à un autre.

Tandis que dans la spiritualité, c'est la famille qui va décréter, de manière assez péremptoire, la religion de sa progéniture.
 
alors bizarrement si le QI correspond a l'intelligence pure !!
ne pas confondre avec assimilation ...le fait de bouffer un dictionnaire (ou le coran)ne rend pas intelligent !
entre avoir des connaissances et savoir quoi en faire il y a une énorme différence

Tu racontes n'importe quoi là !
Le QI n'est qu'une forme d'intelligence mais cela ne résume en rien les capacités de quelqu'un.
Les scientifiques on mis beaucoup de temps pour trouver un consensus sur l'intelligence . Un chercheur amenait toujours sa pierre à l'édifice et il était très difficile pour eux de réunir les mêmes éléments afin de définir une intelligence.

Pourquoi tu parles d'assimilation ? Je vois pas le rapport avec ce que l'on disait ? Et pourquoi amènes -tu le Coran?

Qui a dit que le Coran remplaçait la philosophie, la physique, la chimie, la biologie, les mathématiques, l'anthropologie, l'astronomie, la médecine.......???

Le Coran est un plus et ne se soustrait pas aux sciences actuelles.
Arrête de fantasmer. ..


Ta réflexion fait peur !
 
Tu racontes n'importe quoi là !
Le QI n'est qu'une forme d'intelligence mais cela ne résume en rien les capacités de quelqu'un.
Les scientifiques on mis beaucoup de temps pour trouver un consensus sur l'intelligence . Un chercheur amenait toujours sa pierre à l'édifice et il était très difficile pour eux de réunir les mêmes éléments afin de définir une intelligence.

Pourquoi tu parles d'assimilation ? Je vois pas le rapport avec ce que l'on disait ? Et pourquoi amènes -tu le Coran?

Qui a dit que le Coran remplaçait la philosophie, la physique, la chimie, la biologie, les mathématiques, l'anthropologie, l'astronomie, la médecine.......???

Le Coran est un plus et ne se soustrait pas aux sciences actuelles.
Arrête de fantasmer. ..


Ta réflexion fait peur !
il y a c'est vrai beaucoup de variable concernant le QI, le milieux social par exemple en est un !!
mais dans l'ensemble les tests de QI actuels avec des tests psychologiques donnent d'assez bon resultat !!
quand je parle d'assimilation ..c'est le fait qu'on vois en fac et plus tard a des postes assez élevé des personnes dont l'intelligence est au raz des pâquerettes mais qui pour compenser leurs faible QI apprennent par coeur et ça c'est certainement la pire des choses !!
quand au coran ...un minimum d'intelligence le fait mettre de coté comme n'ayant aucune valeur !!
 
il y a c'est vrai beaucoup de variable concernant le QI, le milieux social par exemple en est un !!
mais dans l'ensemble les tests de QI actuels avec des tests psychologiques donnent d'assez bon resultat !!
quand je parle d'assimilation ..c'est le fait qu'on vois en fac et plus tard a des postes assez élevé des personnes dont l'intelligence est au raz des pâquerettes mais qui pour compenser leurs faible QI apprennent par coeur et ça c'est certainement la pire des choses !!
quand au coran ...un minimum d'intelligence le fait mettre de coté comme n'ayant aucune valeur !!


Tu fais allusion à quels tests psychologique ? Qu'on sache de quoi on parle.

Non tu peux avoir un QI moyen et réussir cela n'a rien à voir.
Certain auront un QI élevé et un QE au ras des pâquerettes comme tu dis et pourront être lésé.

Avoir un poste haut placé comme tu dis ne se résume pas à tes capacités techniques. Devoir gérer une équipe ne fait pas appel à ta logique mais tes capacités sociales, manageriales et ça c'est de l'humain.
Et n'importe quel chef d'entreprise te dira que c'est ce qu'il y a de plus difficile à gérer.

Concernant les étudiants qui bossent beaucoup pour y arriver c'est tout à leur honneur.
On m'a dit une fois c'est pas tellement ceux qui on des facilités qui réussissent leurs études mais ceux qui bossent.
car quoi qu'il arrive ils travailleront dur pour réussir.

Puis faut arrêter de croire que ton Master tu j'obtiens qu'en bûchant par coeur. Il faut un minimum de jugeotte, de capacités de synthèse, d'analyse en plus des cours à apprendre.
 
il y a c'est vrai beaucoup de variable concernant le QI, le milieux social par exemple en est un !!
mais dans l'ensemble les tests de QI actuels avec des tests psychologiques donnent d'assez bon resultat !!
quand je parle d'assimilation ..c'est le fait qu'on vois en fac et plus tard a des postes assez élevé des personnes dont l'intelligence est au raz des pâquerettes mais qui pour compenser leurs faible QI apprennent par coeur et ça c'est certainement la pire des choses !!
quand au coran ...un minimum d'intelligence le fait mettre de coté comme n'ayant aucune valeur !!

Pas mélanger, on peut même faire la différence entre la grande intelligence qui est d'apprendre, mémoriser sur du long terme sans que la petite intelligence ne s'accroître.

La petite intelligence..hum..sorte de tite flamme qui grandit ou non..la foi. Pour certes raisons, peut être que certains lisent le Coran, apprenne mais néglige le côté de la petite intelligence qui ne s'apprend pas dans les livres, mais qui s'apprend à l'intérieur de soi même.
 
Pas mélanger, on peut même faire la différence entre la grande intelligence qui est d'apprendre, mémoriser sur du long terme sans que la petite intelligence ne s'accroître.

La petite intelligence..hum..sorte de tite flamme qui grandit ou non..la foi. Pour certes raisons, peut être que certains lisent le Coran, apprenne mais néglige le côté de la petite intelligence qui ne s'apprend pas dans les livres, mais qui s'apprend à l'intérieur de soi même.
ce que tu dis n'as pas de sens mais en meme temps est appliqué par pas mal de monde ..c'est ce qui conduit a la misère intellectuelle !
si je prend ton raisonnement en cas de probleme ..ben inch allah (la pire phrase que l'on puisses entendre)
alors qu'il faut simplement se sortir les doigts du *** pour trouver une solution ...!
les inch allah n'ont jamais fait avancer quoi que ce soit !!
 
Je comprends pas....Il est possible a une personne d'être musulmane sans avoir lu et relu le livre????

Je comprends absolument pas cela... Comment on peut se prétendre d'une religion sans en avoir parfaitement assimilé l'élément principal, a savoir le livre.... Croire en quelque chose sur lequel on a aucun savoir concret?
 
ce que tu dis n'as pas de sens mais en meme temps est appliqué par pas mal de monde ..c'est ce qui conduit a la misère intellectuelle !
si je prend ton raisonnement en cas de probleme ..ben inch allah (la pire phrase que l'on puisses entendre)
alors qu'il faut simplement se sortir les doigts du *** pour trouver une solution ...!
les inch allah n'ont jamais fait avancer quoi que ce soit !!

Quelle grâce!

Evitez de vous énervez, cela est néfaste pour la tension.

Je vous laisse finir votre journée calmement.

Inchaa Allah!
 
ce que tu dis n'as pas de sens mais en meme temps est appliqué par pas mal de monde ..c'est ce qui conduit a la misère intellectuelle !
si je prend ton raisonnement en cas de probleme ..ben inch allah (la pire phrase que l'on puisses entendre)
alors qu'il faut simplement se sortir les doigts du *** pour trouver une solution ...!
les inch allah n'ont jamais fait avancer quoi que ce soit !!

Les "inch'Allahs" ou "El Hamdoulilah" n'empêche pas d'avancer ou de mener à bien un projet, c'est une formule d'espérance, comme quand tu te dis "bon espérons que sa fonctionne" ou "qui tente rien n'as rien".

Il est totalement gratuit et infondée de croire que les formules d’espérance à caractère religieuse laisse ou justifie une inactivité aussi bien intellectuel que ambitieuse.
 
Les "inch'Allahs" ou "El Hamdoulilah" n'empêche pas d'avancer ou de mener à bien un projet, c'est une formule d'espérance, comme quand tu te dis "bon espérons que sa fonctionne" ou "qui tente rien n'as rien".

Il est totalement gratuit et infondée de croire que les formules d’espérance à caractère religieuse laisse ou justifie une inactivité aussi bien intellectuel que ambitieuse.
pourtant quand tu vois le niveau d'avancement entre les pays qui utilisent ces formules et les pays occidentaux !!
il y a une petite difference quand meme !!
Les "inch'Allahs" ou "El Hamdoulilah" sont des formules défaitistes ..c'est un fait !!
 
pourtant quand tu vois le niveau d'avancement entre les pays qui utilisent ces formules et les pays occidentaux !!
il y a une petite difference quand meme !!
Les "inch'Allahs" ou "El Hamdoulilah" sont des formules défaitistes ..c'est un fait !!

Beaucoup de pays d'Asie sont peu évoluer comparé à l'occident et pourtant eux, ils n'utilisent pas les "inch'Allah" ou "El Hamdoulilah". A une époque, surtout en médecine, le monde arabo-musulman à eux son âge d'or, à l'époque actuel c'est l'occident ! l'époque à venir, c'est certainement la Russie et la Chine et l'occident sera surement un continent qui ne sera plus que l'ombre de lui même dans l'avenir, comme toutes les civilisations, elles ont eu un âge d'or puis chuté, pour une raison ou une autre, vouloir résumer des flux aussi complexe que ça par des formules d’espérance ou leur absence c'est tous sauf...intelligent ? ;)
 
Dernière édition:
Je comprends pas....Il est possible a une personne d'être musulmane sans avoir lu et relu le livre????

Je comprends absolument pas cela... Comment on peut se prétendre d'une religion sans en avoir parfaitement assimilé l'élément principal, a savoir le livre.... Croire en quelque chose sur lequel on a aucun savoir concret?

Ma question est passée complètement inaperçue, je réitère, donc.
 
A te lire, j'ai l'impression que tu crois plus par habitude, par la société et l'entourage, par éducation que par foi réelle.

Je peux me tromper, mais c'est l'impression que j'ai en te lisant.

Finalement c'est le cas de beaucoup de monde, c'est pour cette raison que dans mon cas j'ai arrêté de le faire cette année.
 
Beaucoup de pays d'Asie sont peu évoluer comparé à l'occident et pourtant eux, ils n'utilisent pas les "inch'Allah" ou "El Hamdoulilah". A une époque, surtout en médecine, le monde arabo-musulman à eux son âge d'or, à l'époque actuel c'est l'occident ! l'époque à venir, c'est certainement la Russie et la Chine et l'occident sera surement un continent qui ne sera plus que l'ombre de lui même dans l'avenir, comme toutes les civilisations, elles ont eu un âge d'or puis chuté, pour une raison ou une autre, vouloir résumer des flux aussi complexe que ça par des formules d’espérance ou leur absence c'est tous sauf...intelligent ? ;)
marrant ton analyse !!
marrante mais fausse !
l'avenir de la Russie est sombre ...tres tres sombre ...un pays de 140 millions d'habitants avec une demographie tellement catastrophique que sa population sera d'environ 90 millions en 2050 ...superbe avenir pour le plus grand pays du monde !
la Chine meme probleme demographique dans les quelques années qui viennent 1 habitant sur 2 aura plus de 60 ans ...ils serons peut etre leader en technologie gériatrique ;)
l'Occident je ne m'inquite pas, malgres les crises ...ça rebondie !!
 
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