Morad t'a tout dit
Je souhaite me convertir mais je n’ai ni connaissance ni entourage
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A
AncienMembre
Non connecté
Je kiffe vos comparaisons lol
Mais comme j'aime bien faire ch.ier le monde ben....
Vous avez tout les 2 tord
Pour GOT ben faut savoir qu'en fait les séries sont faites de telle sorte que si tu n'a pas vu les saisons précédente ( certes tu ne connais pas l'historique ) l'histoire est qd même 'regardable' car devient une histoire en elle même ( au besoin tu as des flash backs imagés ou non )
Qd aux mise à jour ... ben une mise à jour seule ne sert à rien ... elle ne peut faire fonctionner un système... elle ne fait qu'apporte des corrections et amélioration à une base bien plus importante déjà posée qui lui sert de fondation ...
Oui je cherche la petite bête je sais
pas taper lol
TIGELLIUS
VIB
Salam
La formule n'est pas bonne. Si on dit qu'il n'y a pas d'autres divinités dignes d'êtres adorées en déhors d'Allah, alors on affirmera l'existence d'autres divinités mais qu'elles ne seront pas dignes d'être adorées.
La bonne formule est la suivante : Il n'y a de divinité qu'Allah et Muhammad est Son Messager.
TIGELLIUS
VIB
Tu ne peux pas lui obéir puisque n'est plus de ce monde, par contre tu dois obéir à Allah qui Lui est toujours vivant. Tu ne peux que suivre des hadiths mais encore, tu n'as pas été témoin des dires du Prophète, par conséquent tu suis ce qui a été rapporté par des personnes.
Aleicom salam
Ma formule française est plus précise que celle que tu proposes.
Difficile de traduire l'arabe en une autre langue en respectant l'éloquence de cette langue, souvent capable de regrouper en qq mots, ce qu'on ne pourrait traduire fidèlement sans passer par un long texte détaillé.
La shahada n'exclut pas qu'il y ait d'autres divinités.
Ce qu'elle exprime est le caractère FAUX de toutes autres divinités en dehors d'Allah Le Vrai, dont l'un de Ses Sublimes Noms est justement Le Vrai. Comprendre par là que ces autres dieux n'ont pas de vrai caractère Divin, au vrai sens du terme. ( "des faux dieux")
Mais l'existence de ces créatures vénérées, qu'elle soient vivantes, mythiques, humaines, animales, démoniaques, végétales ou autres, à qui sont voués différents cultes .. on ne peut le nier.
On dénombre en Inde uniquement, plus de 330 000 000 de divinités!
Lorsque la forme prend le dessus sur le fond, on arrive à des spéculations aussi stériles que celle-ci.
On appelle cela plomber les threads.
troll!
A
AncienMembre
Non connecté
Si tu fais référence à Al Haqq ça ne veut pas dire le vrai mais plutôt ( celui qui détient ) la vérité...
Par contre un de ses nom un peu plus connu qui t'aura peut été achoppé est Al Wahid... je te laisse en chercher le sens...
A
AncienMembre
Non connecté
Du tout vu que je reprend vos comparaison...mais defend toi comme tu peux... et tjs une attaque personnelle pour masquer ta vacuité.... pour changer
TIGELLIUS
VIB
Salam
La shahada exclue toute autre divinité à part Allah. Ta formule n'est plus précise que pour toi.
fais toi aider par qqn d'autre, je ne peux pas t'expliquer plus que ça.
TIGELLIUS
VIB
¨Pour moi la chose est claire.
Est-ce juste un pb de formalisme ou est-ce une mauvaise compréhension de la Shahada ?
ok, essayons d'etre un peu plus pragmatique.
pourquoi as tu écris divinité en minuscule et Allah en majuscule ?
Qu'as tu à dire au sujet de toutes ces divinités indiennes ( 330 millions), des statues de la périodes antéislamiques, de Jésus (paix/lui) et Marie (paix/elle) tout deux divinisés etc etc
vas tu répondre aux gens qui adorent ces personnes et ces choses, que ces mêmes personnes et objets de vénérations n'existent ou n'ont jamais existés ?
ne pas pas plus loin que la réponse à ces questions stp
TIGELLIUS
VIB
La shahada est claire : Une seule et unique Divinité et Muhammad est le Messager .
TIGELLIUS
VIB
C'est de l'idôlatrie.
- Je ne te demande pas si c'est de l'idolâtrie, je te demande si elles existent ou ont existés.
- Sinon, à partir de l'expression de la Shahada qui est celle que tu reprends et prétends etre plus claire que la mienne, peux tu me dire où y vois tu la notion d'idolâtrie que tu oses cette fois-ci, lorsque je te détaille un peu plus sur les divinités ?
Prend le temps de réfléchir, ne sois pas pressé d'y répondre
TIGELLIUS
VIB
N'existent pas puisque Allah atteste qu'il est l'unique et seule Divinité.
TIGELLIUS
VIB
Les divinités n'existent pas du moment que seul Allah est la seule et unique Divinité. Affirmer qu'il y en aurait d'autres c'est faire mentir Allah.
là mon ami, tu fais l'éloge du déni le plus total.
non, c te faire mentir toi
Tu n'as pas répondu pk as tu ecris divinité en minuscule ds ta traduction de la Shahada
et tu ne réponds pas non plus à la question sur l'idolatrie
TIGELLIUS
VIB
Donc existent selon toi d'autres divinités sur le seul fait que des êtres humains les ont inventées.
TIGELLIUS
VIB
Si je me le majuscule à "divinité" cela signifie qu'il y aurait d'autres divinités semblables à Allah, ce qui n'est pas le cas.
C'était bien voulu et je l'avais compris.
Donc le langage, plutôt ton expression française ne se prête pas à ton jeu, d'où la contradiction.
Tu vas tres vite comprendre, que mon expression est bcp plus précise, elle met en évidence cette notion d'idolâtrie que la tienne ne semble pas exprimer, tout moins clairement. bien que tu oses en parler plus bas .. nouvelle contradiction.
je reviens si tu le permets, on m'appelle lol
TIGELLIUS
VIB
L'idôlatrie est une vénération portée par l'homme sur d'autres hommes ou femmes, des objets, des astres etc.
Quand nos révélations leur sont récités, ceux qui n’espèrent pas notre rencontre disent : « Apporte un Coran autre que celui-ci, ou change-le ». Dis : « Je ne peux le changer de ma propre initiative. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé. Je crains, si je désobéis à mon Seigneur, le châtiment d’un jour terrible »... Qui est plus mauvais que celui qui invente des mensonges au sujet de Dieu, ou rejette Ses révélations ? Certainement, les transgresseurs ne réussissent jamais. Ils adorent, en dehors de Dieu, des idoles qui ne possèdent aucun pouvoir pour leur nuire ou leur bénéficier et disent : « Ceux-ci sont nos intercesseurs auprès de Dieu ». Dis : « Informeriez-vous Dieu de quelque chose qu’Il ne connaît pas dans les cieux ou sur terre ? ». Gloire à Dieu. Il est le Très Haut ; loin d’avoir besoin de partenaires. (10:15-18)
Dis : « Qui a le témoignage le plus grand ? » Dis : « Dieu. Il est témoin entre moi et vous que CE CORAN m’a été inspiré, pour que je vous exhorte avec et quiconque il atteindra. Certes, vous attestez qu’il y a d’autres divinités à côté de Dieu. » Dis : « Je n’en atteste pas comme vous ; il n’y a qu’un Dieu unique, et je désavoue votre idolâtrie. » (6:19)
A
AncienMembre
Non connecté
T'as eu le temps de trouver le sens de Al Wahid ou tjs pas ?
Je cherche Al Wahid et pdt ce temps toi tu cherches Al Ahad
polémique .. tu connais la section ---> clash
La traduction qui suit est deja plus conforme au verset arabe du Coran :
Le terme d'idolatrie n'est pas explicite mais celui d'association.
Dis : "Qu'y a-t-il de plus grand en fait de témoignage ? " Dis : " Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m'a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu'il atteindra." Est-ce vous vraiment qui attestez qu'il y ait avec Allah d'autres divinités ? Dis : "Je n'atteste pas". Dis [aussi]: "Il n'y a qu'une Divinité Unique. Et moi, je désavoue ce que vous (Lui) associez".
A
AncienMembre
Non connecté
Si tu crois m'apprendre des trucs...
Te mettre à l'amende dans un débat ça s'appelle un clash maintenant ? Je sais bien que tu veux faire exister ton post mais malheureusement pour toi ici on est bien dans le sujet .... accepte ton ignorance et fais toi tout petit au lieu d'encore ouvrir ta bouche et chercher à sauver la face....
Ps pour ton éducation .... Al Wahid est l'un des noms les plus connus d'Allah il signifie l'Unique... autrement dit fin du débat et retourne sur les bancs de l'école t'as bcp à apprendre avant de vouloir pretendre donner des leçons....
Je pense que le plus simple c'est s'adresser a la mosquée la plus proche. L'imam te guidera s'il parle francais. Et quelques soeurs te feront repeter quelques sourates les plus courtes ppour pouvoir accomplir la prière
Bienvenue en islam et bon courage dans ton chemin de foi.
Tu parles d'idolâtrie et tu as raison. Tu es allé cherché cela ds d'autre versets que l'expression première de la Shahada.
La question est, en quoi l'expression que tu suggères est plus précise et claire que la mienne, alors qu'il n'y ait fait aucune mention à idolâtrie ?
Ma traduction approximative est celle-ci :
Je témoigne qu'il n'y a d'autre divinité digne d'être adorée en dehors d'Allah ( ce que l'on appelle l'Unicité) , et que Muhammad est son ( serviteur) Messager.
La mienne comme tu peux le constater fait mention et rejet de l'idolâtrie, de manière assez précise.
La Shahada n'exclut pas l'existence de divinités et idoles, puisqu'elle en fait mention, et puisque la réalité nous le prouve..si le Coran a été révélé, c'est bien en raison de l'existence de divinités et idoles adorées en dehors d'Allah.
Ce que Allah réfute, c'est la réalité du caractère Divin de ces divinités. (faux dieux)
Dit autrement, ces nombreuses divinités ou leur représentations diverses ( idoles ) sont adorées injustement.
Il n'est de [ Véritable ] divinité [ devant être adorée à bon droit, en toute justice, à juste titre si je puis me permettre cette dernière expression.] que Al-lah [ Le Dieu ].
Tu réponds par là à minervie et les autres qui semblent etre passés à coté du fait que la Shahada est conditionnée au désaveux de toutes autres adorations, en dehors d'Allah. ( Uniquement au travers de l'Islam et des cultes islamiques)
@reddington
On parle d'Allah et ça te fait marrer ??
si tu veux faire ton pitre, je t'ai ouvert une section adaptée, cesse de troller les threads Allah yahdik.
www.bladi.info
On parle d'Allah et ça te fait marrer ??
si tu veux faire ton pitre, je t'ai ouvert une section adaptée, cesse de troller les threads Allah yahdik.
Section Clash
Bon, tu veux en découdre .. Ton amour propre en réclame .. Lol Alors passe par ici, ça t'évitera de plomber et troller les posts avec des Hs interminables. Bien sûr, reste correct, ce n'est pas pour autant que la modération n'aura pas l'œil sur toi :)
www.bladi.info
Je suis passée a coté de rien du tout . Je lui conseille juste un imam francophone qui lui explique tout adapté à son cas , au lieu de faire un debat sur son cas .
Il faut lui donner des conseils simples et pratiques à mettre en oeuvre pour un debutant pas faire des dissertations philosophique sur la shahada. Vous l'embrouillez . C'est mon avis. Meme si je ne doute pas de vos bonnes intentions.
A
AncienMembre
Non connecté
Ton ignorance me fait pitié au contraire ... tu cherches dans ta logique jusque boutiste à garder la face même qd tout le monde te dit que tu te trompes... remixé les propos de tigellus maintenant mdr C bien toi le troll autrement tu aurais repokdu a mes arguments mais niet tu fais que ta pub mdr ...allez va faire mumuz comme à ton habitude au lieu de t'instruire et reconnaître tes tords ....@reddington
On parle d'Allah et ça te fait marrer ??
si tu veux faire ton pitre, je t'ai ouvert une section adaptée, cesse de troller les threads Allah yahdik.
Section Clash
Bon, tu veux en découdre .. Ton amour propre en réclame .. Lol Alors passe par ici, ça t'évitera de plomber et troller les posts avec des Hs interminables. Bien sûr, reste correct, ce n'est pas pour autant que la modération n'aura pas l'œil sur toi :)
Allusion à ton message où tu suggérais que les autres religions sont aussi bonnes à prendre, ou qqc du genre et blablabla
ce n'est pas un debat philosophique, si tu en es là, tu fais plus pitié qu'autre chose, il s'agit du beaba, l'explication de la Shahada.
à ta place il serait plutot temps de s'affoler, surtout pour qqn qui vient d'un pays arabe et supposée connaître la langue du Coran.
Entre nous si tu as pu sortir une betise comme celle là, c'est bien du au fait que tu ne connais pas le sens de la Shahada!!