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si la lumière s'allume touts seule, on pour-et doute et croire que la maison es enter non ?Salam,
Très intéressant ! Mais j'ai une question depuis toujours, pourquoi ne pas envoyer un signe genre la lumière qui s'allume toute seule quand on demande, sinon c'est trop facile ?
Salam,
Très intéressant ! Mais j'ai une question depuis toujours, pourquoi ne pas envoyer un signe genre la lumière qui s'allume toute seule quand on demande, sinon c'est trop facile ?
Est pourquoi un signe, te suffirez ?Non si on vient de demander le signe.
Salam,
Très intéressant ! Mais j'ai une question depuis toujours, pourquoi ne pas envoyer un signe genre la lumière qui s'allume toute seule quand on demande, sinon c'est trop facile ?
Sait qu’an, l’Homme es an difficulté, et qui ne trouve plu personne pour lui venir en aide, il fait appel a dieu, il le secoure d’une façon ou d’une autre, puiez il oubli !
Qu’il a demander secoure,
Sait quan, lHomme es an difficulté, et qui ne trouve plu personne pour lui venir en aide, il fait appel a dieu, il le secoure dune façon ou dune autre, puiez il oubli !
Quil a demander secoure,
oui mais moi je n'est pas oublie !Bonsoir Compassion,
Ca sent le vecu : )
sait pour sa que je ta pressierJ'atteste pour tout ce qui est en gras
(mais je n'oublie pas)
qui na pas euh ,une foie dans sa vie heu une telle expérience ,bien sure que ceux qui on oublier ...............?55.21
Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?
Fabi'ayyi 'Ālā'i Rabbikumā Tukadhibāni
L'univers dans lequel on vit possède une multitude de signe de la part d'Allah ! Il témoigne de la Grandeur d'Allah , de Sa Puissance , de Sa Miséricorde , et de toutes les meilleures qualitées qu'on peut lui attribuer...
Serons nous reconnaissant un jour ??
Ou de la puissance et de la misericorde des dieux polytheistes pourquoi pas.
Aussi on oublie les tremblements de terres, les tsunamis, les éruptions et toutes les autres catastrophes naturelles qui temoignent en effet d'une grande Noblesse et d'un Pardon infini, meme avec tous les victimes qu'ils provoquent.
Sans omettre les malformations "spontanées", preuve indiscutable de la perfection de Dieu.
Ne pourrait-t-on pas en déduire que le ou les créateurs sont hypocrites? ou bien, serait-ce la preuve de la coexistence de dieux bons et de dieux mauvais?
c'est ce qu'on apelle les epreuves.
disons que tu es croyant mais pas vraiment quelqu'un de bien.
et Dieu te propose un pacte.Il t'annonce que pour toi ce sera l'enfer pour tout le mal que tu as fait.
Mais Il te dis que si tu acceptes d'etre atteint de malformation d'en souffrir puis d'etre enseveli par la terre suite a un tremblement de terre, que t'y survives et qu'ensuite tu sois victime d'un tsunami qi causera ta mort. Et bien Il te promet que tu iras au paradis.
que feras tu? en sachant ce qu'est le paradis et l'enfer.(pour ça mets toi dans la tete d'un croyant)
En me placant dans la tete d'un croyant, je choisierai le paradis cela est evident. il est aussi evident qu'un croyant ne remettra jamais en doute sa divinité et aspirera à lui faire confiance dans tous les cas.
Dire que ces malformations et ces catastrophes naurelles sont des épreuves est pratique: cela neutralise toutes refutations (on pourrait aussi affirmer que les dieux sont mauvais et sadiques; les bienfaits de la Nature? des illusion pour pouvoir attaquer les Hommes au moment où ils s'attendent le moins...) et est un bel exemple de la petition de principe; ta justification n'a de sens que s'il l'on croie dur comme fer que Dieu est toujours parfait.
comment feras tu pour supporter tout ce mal?
" ta justification n'a de sens que s'il l'on croie dur comme fer que Dieu est toujours parfait."
c'est tout ceque je voulais t'entendre dire.
on aurait pu croire a un dieu sans aucune pitié s'il s'etait manifesté en tant que tel.
dans tout ce qui est connu est ce le cas?
En disant que la fin sera meilleur? Meme si cela reconforte, cela ne rend pas le paradis factuel. Nombreuses sont les illusions qui nous ont reconfortés..
Depuis quand un dieu a besoin d'un systeme de revelation identique à celui de ta croyance, ...
c'est la que tu te trompes. une foi ne se demontre pas! elle peut se justifier sur la base de la croyance. ce ne sera donc jamais un argument valable pour toi. tu n'obtiendras donc jamais de reponse ou de justificaion sur la base de tes propres croyances.
tu me repondras que c'est trop facile.
Dieu n'a besoin de rien. quand je dis Livres saint je parle de ce nous est accessible. mais l s'agit pour nous de la parole de Dieu retranscrite.
Si Dieu il y a comment voudrais tu q'il se manifeste a nous.
ce n'est peut etre pa un critere universel mais c'est notre critere. encore une fois il s'agit de foi.
tu prends le probleme a l'envers. c'est nous qui croyons au systeme de revelation qu Dieu a choisi pour nous. c'est nous qui nous adaptons pas Dieu.
Je n'ai pas dit le contraire. C'est juste que l'on ne peut imposer tel ou tel justification comme certains le font, car sur le plan rationnel, elle ne tiendraient pas...
Si; avec toutes les croyances que tu veux, on peu obtenir des justifications que tu souhaite. C'est juste que l'on ne peut les imposer comme certains le font, du fait de leur diversité et des "problemes" qu'elles posent sur le plan rationnel.
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tu as rectifié mais je ne comprends pas ta premiere partie.
et de quels problemes parles tu?
comment peut on tout savoir sur Dieu, ce qu'il nous reserve,ou meme la bonne conduite a avoir pour etre sur le bon chemin etc par le biais de la nature (il faudrait que tu m'en dise plus su ce a quoi tu penses).
du fait que les croyances prises dans la sphere de la raison semblent illogiques, rempli de sophismes.
Il nous a offert la Raison, c'est en la suivant que l'on serait sur le bon chemin, nullement besoin de revelation; si ce dieu existe.
elles peuvent paraitre illogiques comme elles peuvent paraitre sencées. la difference viendra principalement de la receptivité de l'interlocuteur.
la non croyance peut egalement paraitre illogique pour un croyant.
qui te dis que dieu implique forcemment le systeme paradis/enfer?
Et il peut tres bien garder ce "pourquoi" pour lui, afin de nous tester de voir si l'on va s'inventer des reponses ou bien admettre franchement notre ignorance. Avec la foi, tout est possible.
Avec la raison pratique, tu peux faire le bien, le raisonnable; pas besoin d'un Livre.
cela releve encore une fois de la croyance.
oui avec la raison pratique, tu peux faire le bien et etre raisonnable. mais la parole divine est pour nous un guide car nous n'avons pas tous la meme conception du bien et du mal et elle peut egalement changer selon les periodes.
alors pourquoi ce qui etait bien avant devient mal aujoud'hui ou le contraire.
c'est là que Dieu intervient pour nous.
En effet, mais il serait tentant de trouver quelque chose (ce que l'on arrive toujours pas à faire) pour differencier de maniere definitive les croyances fausses des croyances vraies, quoique le mot "foi" perderait de son sens....
oui mais moi je n'est pas oublie !
sait pour sa que je ta pressier