Iman07
VIB
Je l'ai regardé, je suis choquée...
La cité du male
- Initiateur de la discussion mimiines
- Date de début
Je l'ai regardé, je suis choquée...
Iman07
VIB
Je ne crois pas que le fait que certaines filles s'habillent de façon impudique (à définir) soit vraiment le plus important à retenir de ce reportage.
Et même si le reportage était contemporain, ce ne sont pas vraiment des raisons religieuses qui poussent ces garçons à surveiller leurs soeurs ou les filles à se vêtir "pudiquement", mais la réputation dans la cité. Donc bon...
S
Soomy
Non connecté
Exactement
Je suis en train de regarder
Ç juste leur côté macho qui parle, leur pseudo honneur et leur ego mais en aucun cas ils veulent protéger leur sœur dans un but religieux
@ibo95 l'éducation ca n'est pas juste une histoire de femme
Les mecs aussi doivent être éduqués...Ca n'a pas l'air le cas dans ce reportage
Extrait :"Une fille bien ça rase les murs Une fille bien Ca regarde pas les hommes dans les yeux Une fille bien Ca se marie dans la tradition"
En revanche pour l'instant j'ai pas vu bcp de mec bien dans le reportage
Alexandre 22 ans... Petit gaouri qui ne sait pas parler et qui se revendique musulman
Il veut une fille vierge et pieuse (lol)
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Iman07
VIB
Ce reportage est tellement triste. C'est vrai qu'on ne voit qu'un côté, tout le monde n'est pas comme ça mais c'est quand même révélateur d'une mentalité et d'une façon de penser à laquelle on a sûrement toutes dû être confrontées de près ou de loin.
Je sais même pas ce qui est le plus choquant, la façon dont parlent ces garçons, la banalisation de la violence dans l'esprit des filles, la mère qui éclate de rire et qui cautionne les propos de son fils, la vulgarité, le manque de culture (religieuse), le machisme... Bref je remercie le ciel de ne pas avoir grandi dans une cité du genre.
Horla
VIB
@mimiines
Ahhhhh je m'en souviens de cet affreux reportage qui m'avait fait froid dans le dos !
Ce reportage montre bien qu'il y a un réel problème de sexualité et d'acceptation de son corps ( femme ). C'est le problème de fond.
Parce qu'il faut le dire, le fond du problème que reflète ce reportage est la sexualité, et l'ascendant des hommes sur des femmes.
Les personnes vivent dans la PEUR absolue. HOrrible !
Ça créer des tensions, des frustrations. Je sens, qu''il y a certaines personnes dans ce reportage avec un certains profils PSY !
C'est inquiétant.
Justement dans ce genre de ghetto, on devrait tous se serait les coudes mais non ! Malheureusement on se flic et c'est la loi du plus fort, du territoire et qui a fait quoi avec son jouejoue.
Pas besoin de camera de surveillance, tout le monde sait tous, la CIA ou le FBI ? pas besoin !
Imaginez, si c'était les femme qui auraient prit les manettes de cette cité ...
Bref, je me perds mais c'est ce que j'ai ressentis quand j'avais vu ce reportage, jadis ...
Ahhhhh je m'en souviens de cet affreux reportage qui m'avait fait froid dans le dos !
Ce reportage montre bien qu'il y a un réel problème de sexualité et d'acceptation de son corps ( femme ). C'est le problème de fond.
Parce qu'il faut le dire, le fond du problème que reflète ce reportage est la sexualité, et l'ascendant des hommes sur des femmes.
Les personnes vivent dans la PEUR absolue. HOrrible !
Ça créer des tensions, des frustrations. Je sens, qu''il y a certaines personnes dans ce reportage avec un certains profils PSY !
C'est inquiétant.
Justement dans ce genre de ghetto, on devrait tous se serait les coudes mais non ! Malheureusement on se flic et c'est la loi du plus fort, du territoire et qui a fait quoi avec son jouejoue.
Pas besoin de camera de surveillance, tout le monde sait tous, la CIA ou le FBI ? pas besoin !
Imaginez, si c'était les femme qui auraient prit les manettes de cette cité ...
Bref, je me perds mais c'est ce que j'ai ressentis quand j'avais vu ce reportage, jadis ...
La question de la réputation n'est que la suite logique d'une certaine éducation archaïque au sein des familles...
Si les garçons sont élevés avec l'idée qu'ils sont superieurs à leurs soeurs, faut pas s'étonner qu'ils cherchent à les contrôler pour exercer sur elles leur prétendue supériorité, même si la soeur a 30 balais et le morveux seulement 14 ans, il estimera avoir des droits pour toujours sur sa grande soeur. C'est comme ça que se jugent entre eux ces morpions, en leur capacité à avoir un contrôle direct sur leur propre soeurs et sur leur vie... c'est pour ça qu'ils flippent autant, car c'est leur propre réputation qui est en jeu, pas celles des soeurs ni même de leur famille.
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
tient je t en ai trouvé un ..
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Cité_des_dames
et puis pour nous apprendre quoi .. que Cantat est libre et que des intellectuel le défendent ...que le geste etait malheureux et que c est un poète maudit ... ... qu un DSK fut soutenu par une Badinter , qu il faut excuser les pulsion de l homme surtout quand on est président du fmi ..
je suis fatigué de ses exemple réducteur pris dans les cité et qui ne représente rien de plus que ce qu on trouve un peu partout ailleurs mais mis en avant juste parce que la France a besoin de se construire une identité sur le dos arabes et des noirs comme elle a eu besoin de leur dos pour s elever parmis les plus grande puissance colonial
on a vraiment besoin d aller dans une cité hlm en bordure d une banlieue maudite à mille lieux mis au Ban de la société .. .. pour faire une analyse sur la répétition de stéréotype sexiste .. ? comme si ca existait pas ailleurs.. nos banlieue devenu le spectre de toutes nos insuffisance ..
le féminisme en france c est comme la révolution ;. ca commence bien et ca fini mal ..sans e cette fois .. car pas eu besoin des hommes pour se tirer une belle dans le pied
Dernière édition:
Kaiserin
VIB
Je le trouve très caricatural ce reportage. Je suis déçue, ce n'est pas tellement le style d'Arte.
D'ailleurs, la vidéo mise par Drianke amène à relativiser l'estampillage "documentaire" de cette vidéo.
Comme évoqué par Iman et Soumiyah, il est indéniable qu'il existe dans certaines cités ou certaines "parcelles" de cités un Code avec toutes ses lois sur l'honneur, la réputation...
Certains se servent de ce genre de "matières" pour parler d'intégrisme religieux parce qu'ils ont entendu les mots "vierges" et "voilées".
Dans le reportage que j'ai regardé, ce qui m'a le plus choqué, ce ne sont pas les mecs (si Rachid qui dit que son pote n'a commis qu'une erreur, je rappelle qu'il s'agissait d'une expédition punitive), mais bien une femme. Celle qui dit en gros "une claque, c'est normal", "elles cherchent, qu'est-ce qu'elles font dans les caves". Et les mecs alors, qu'est-ce qu'ils font dans les caves?
J'espère qu'elle ne faisait pas allusion à cette pauvre Sohane, victime d'un mec qui s'est vengé sur elle car elle était la copine de celui qui l'a humilié.
D'ailleurs, les Ni p.utes ni soumises ont fait de la récupération de la malheureuse défunte Sohane.
Rappelons tout de même les faits (confirmés lors du procès):
"En fait, ma soeur est morte à cause d'une embrouille minable entre mecs. Son petit ami, Issa, avait frappé la copine de Nono, l'auteur présumé des faits. Celui-ci a voulu régler ses comptes avec Issa. Mais, malheureusement, il s'est pris une raclée devant tous ses potes. Il s'est senti humilié et s'est vengé sur ma soeur.
Il est allé la chercher et l'a ramenée dans sa cité. « Je vais lui faire un truc de ouf », il a dit. La veille il avait acheté de l'essence. Ils sont descendus dans le local à poubelles, Nono a contraint deux copines de Sohane à assister au spectacle. Il a aspergé ma soeur d'essence et il lui a mis le feu avec un briquet. Que les choses soient claires : ce n'est pas un crime passionnel. Il n'y a jamais eu la moindre relation amoureuse entre Sohane et son bourreau."
http://www.lepoint.fr/actualites-so...ne-brulee-vive-sa-soeur-temoigne/920/0/115534
Qu'il y ait des problèmes dans certaines cités, c'est une certitude. Il faut se garder de baigner dans les caricatures. La réalité est généralement plus nuancée.
D'ailleurs, je l'ai déjà dit sur un autre poste, mais les filles vêtues et maquillées le plus vulgairement vivent en cités. Je doute que ce soit toutes des rebelles ou des "prostituées" qui s'assument.
D'ailleurs, la vidéo mise par Drianke amène à relativiser l'estampillage "documentaire" de cette vidéo.
Comme évoqué par Iman et Soumiyah, il est indéniable qu'il existe dans certaines cités ou certaines "parcelles" de cités un Code avec toutes ses lois sur l'honneur, la réputation...
Certains se servent de ce genre de "matières" pour parler d'intégrisme religieux parce qu'ils ont entendu les mots "vierges" et "voilées".
Dans le reportage que j'ai regardé, ce qui m'a le plus choqué, ce ne sont pas les mecs (si Rachid qui dit que son pote n'a commis qu'une erreur
, je rappelle qu'il s'agissait d'une expédition punitive), mais bien une femme. Celle qui dit en gros "une claque, c'est normal", "elles cherchent, qu'est-ce qu'elles font dans les caves". Et les mecs alors, qu'est-ce qu'ils font dans les caves? J'espère qu'elle ne faisait pas allusion à cette pauvre Sohane, victime d'un mec qui s'est vengé sur elle car elle était la copine de celui qui l'a humilié.
D'ailleurs, les Ni p.utes ni soumises ont fait de la récupération de la malheureuse défunte Sohane.
Rappelons tout de même les faits (confirmés lors du procès):
"En fait, ma soeur est morte à cause d'une embrouille minable entre mecs. Son petit ami, Issa, avait frappé la copine de Nono, l'auteur présumé des faits. Celui-ci a voulu régler ses comptes avec Issa. Mais, malheureusement, il s'est pris une raclée devant tous ses potes. Il s'est senti humilié et s'est vengé sur ma soeur.
Il est allé la chercher et l'a ramenée dans sa cité. « Je vais lui faire un truc de ouf », il a dit. La veille il avait acheté de l'essence. Ils sont descendus dans le local à poubelles, Nono a contraint deux copines de Sohane à assister au spectacle. Il a aspergé ma soeur d'essence et il lui a mis le feu avec un briquet. Que les choses soient claires : ce n'est pas un crime passionnel. Il n'y a jamais eu la moindre relation amoureuse entre Sohane et son bourreau."
http://www.lepoint.fr/actualites-so...ne-brulee-vive-sa-soeur-temoigne/920/0/115534
Qu'il y ait des problèmes dans certaines cités, c'est une certitude. Il faut se garder de baigner dans les caricatures. La réalité est généralement plus nuancée.
D'ailleurs, je l'ai déjà dit sur un autre poste, mais les filles vêtues et maquillées le plus vulgairement vivent en cités. Je doute que ce soit toutes des rebelles ou des "prostituées" qui s'assument.
Pouah c'est trop caca un corps de femme, comment Allah a t'il pu engendrer une telle ignominie ...
Kaiserin
VIB
Même si on ne peut comparer Arte à M6, j'ai pensé à la polémique sur la Rue des Allocs.
L'équipe du tournage fournissait des bières aux personnes filmées:
http://www.courrier-picard.fr/regio...cs-les-bieres-etaient-fournies-ia167b0n838443
L'équipe du tournage fournissait des bières aux personnes filmées
:http://www.courrier-picard.fr/regio...cs-les-bieres-etaient-fournies-ia167b0n838443
La plus belle arnaque anti-féministe mais laissons les jeunes femmes y croire encore...ça m'attriste une telle naïveté devant un reportage truqué et bidon mais à l'époque celà m'avait fait le même effet...la contre enquête montre toutes les fourberies du reportage honteux ce journalisme de caniveau ou de chiottes!!!
Aigleloyal
VIB
Même si on ne peut comparer Arte à M6, j'ai pensé à la polémique sur la Rue des Allocs.
L'équipe du tournage fournissait des bières aux personnes filmées
http://www.courrier-picard.fr/regio...cs-les-bieres-etaient-fournies-ia167b0n838443
Ou dans un même genre de reportage bidonné, il y avait "Dans la Peau d'un Noir", avec des situations de racisme bidonnées.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Dans_la_peau_d'un_noir_(documentaire)
Sinon, pour le reportage en question, les personnes interviewées ont certes soigneusement été sélectionnées, les questions orientées, mais je crois pas (malheureusement) que ce soit complètement bidonné
Dernière édition:
A
AncienMembre
Non connecté
je ne regarde pas ce genre de reportage mais une fille qui est dans sa famille si sa famille est pourrie ça n'a rien a voir avec la cité....
Jai pas vu de fille comme ça , parcontre jai vu des histoires ou les jeunes se tirent dessus pour une fille
Cest aussi pour ça que je me suis barré ,
Jai pas vu de fille comme ça , parcontre jai vu des histoires ou les jeunes se tirent dessus pour une fille
Cest aussi pour ça que je me suis barré ,
A
AncienMembre
Non connecté
Bien d'accord
Iman07
VIB
A
AncienMembre
Non connecté
En faite ça depend des familles pas de la cité.....
Iman07
VIB
Ben y a quand même l'effet de groupe qui joue. Le "converti" de la vidéo (j'ai oublié son nom) : je ne pense pas que sa famille lui ait mis une quelconque pression pour que sa femme porte le voile ou soit vierge. Vu sa façon de parler, je ne crois pas que ce soit sa culture religieuse qui le pousse à dire ça non plus.
Et pourtant...
Dernière édition:
Iman07
VIB
On se doute bien que ce n'est pas du journalisme de haut niveau mais ce genre de situation existe... J'ai pas grandi en cité mais seulement dans un "quartier" et y a déjà cette mentalité très présente, des filles se sont fait tabasser par leurs frères parce qu'elles ne se comportaient pas correctement/ne peuvent pas s'habiller comme elles veulent non plus. Et c'était même pas une cité. Donc on ne peut pas non plus fermer les yeux là-dessus.
Ils ne sont pas tous comme ça en cité, ok, mais ça existe.
mimiines
dum spiro spero
Que tu y ais vécu 40piges et moi 30 ne change rien à la donne...
Je n'ai pas dit que tous avaient cette mentalité mais tu ne peux pas nier que certains l'ont
mimiines
dum spiro spero
Qui a nié qu'un certain nombre de mecs connus style cantat ou autre sont de plus belles ordures que certains mecs de cité ? surement pas moi, je suis tombée sur ce reportage, je l'ai vu, j'en parle point barre ce n'est pas dans le but de faire un comparatif en fait....
mimiines
dum spiro spero
Et la base du reportage parle de quoi ma grande ? de sohanne et toutes les autres qui se sont faites violentées voir tuées parce que femmes qui décident de leur vie amoureuse....
A
AncienBladinaute
Non connecté
ils ont utilisé une journaliste maghrebine, pour le reportage, qu'ils ont ensuite envoyé 4 mois en prison..... parce qu'elle aurait menacé de mort la réalisatrice....
C'est surtout la manipulation des propos et des images qui sont à vomir dans ce reportage...le but de ce reportage est très malsain d'ailleurs les gens tombent dans le panneau ....l'idéologie de vouloir racialiser et territorialiser le sexisme et l'homophobie et noircir l'image des banlieues n'est pas anodin politiquement...mais bon on a l'habitude dans les cités de France c'est une politique de gauche du début des années 80...la belle époque de black, blanc, beur...sos racisme et toute la smala merdik qui a suivi...
Arte parfois dérape comme tout média faut racoler pour faire de l'audience un peu comme sur bladi avec certains titres et sujets...c'est le game pour y arriver...
Même si on ne peut comparer Arte à M6, j'ai pensé à la polémique sur la Rue des Allocs.
L'équipe du tournage fournissait des bières aux personnes filmées
http://www.courrier-picard.fr/regio...cs-les-bieres-etaient-fournies-ia167b0n838443
mimiines
dum spiro spero
Donc tous les propos ne sont que pure manipulation ?
Mon but était surtout de parler du meurtre de sohanne et de toutes celles qui ont subit ce type de violences au sein des quartiers et ça tu ne peux pas le nier ou parler de manipulation...
Le cas de sohane malheureusement est un épiphénomène dans la cité...combien de filles ont été cramée par leur petit pote suite à des embrouilles de gars et de c.ul?
@Takamine t'as amené un lien d'un crime du même acabit et c'était pas la banlieue...
Le sexisme, machisme c'est la même chose à Mont Gaillard au Havre une cité chaude comme à l'assemblée nationale ou les femmes sont à l'amende....Pourquoi on a un ministère des droits de la Femme en France hein?
Le sexisme et le machisme on connait ça en France en tant que normande ou auvergnate...que ce soit dans la cité ou dans un quartier chic de Paris!
Ca sert à rien de taper sur les banlieues, c'est pas avec des reportages bidons, pourris qu'on fera avancer la cohésion sociale en France, les émeutes de banlieues de 2005 étaient déjà le signe que quelque chose collait pas en France entre français, entre français et leurs dirigeants! on a fait quoi depuis? bah oui 2010 un reportage par contre la contre enquête j'espère qu'elle va passer sur toutes les ondes pour démontrer la pourriture de nos merdias!!!
@Takamine t'as amené un lien d'un crime du même acabit et c'était pas la banlieue...
Le sexisme, machisme c'est la même chose à Mont Gaillard au Havre une cité chaude comme à l'assemblée nationale ou les femmes sont à l'amende....Pourquoi on a un ministère des droits de la Femme en France hein?
Le sexisme et le machisme on connait ça en France en tant que normande ou auvergnate...que ce soit dans la cité ou dans un quartier chic de Paris!
Ca sert à rien de taper sur les banlieues, c'est pas avec des reportages bidons, pourris qu'on fera avancer la cohésion sociale en France, les émeutes de banlieues de 2005 étaient déjà le signe que quelque chose collait pas en France entre français, entre français et leurs dirigeants! on a fait quoi depuis? bah oui 2010 un reportage par contre la contre enquête j'espère qu'elle va passer sur toutes les ondes pour démontrer la pourriture de nos merdias!!!
mimiines
dum spiro spero
Mais c'est ouf j'ai l'impression que quand je parle je pisse dans un violon !!! ou ai je nié que ce genre d'atrocités ne se passaient pas dans les quartiers huppés ou les campagnes ?! ou ai je dis que c'était l'apanage des cités !?
Pourquoi toujours avoir besoin de comparer pour dédouaner ?
La fille brulée à 68% pipotte alors ? son témoignage est orchestré ?
Bah écoute tu as les liens, les infos, la contre enquête et les reprises des interviews avec les mêmes acteurs donc à toi de te faire ton idée à ce sujet...
Le meurtre de Sohanne ou de Marie Trintignant même combat il n'y a aucune différence pour moi, l'homme est l'ennemi de la femme et de l'enfant bien souvent...
Le meurtre de Sohanne ou de Marie Trintignant même combat il n'y a aucune différence pour moi, l'homme est l'ennemi de la femme et de l'enfant bien souvent...
Apparemment tu ne t'es pas rapprochée de la contre enquête, de Acrimed aussi bref de tout ceux qui ont dénoncé ce documentaire moi aussi je pisse dans une contrebasse je crois...
mimiines
dum spiro spero
Je n'ai tout simplement pas eu le temps de la visionner ...
Même si certains comportements ou certaines réponses ont été plus ou moins orchestrées j'ai du mal à croire que tout soit du pipo quand le mec insulte ou autre tu m'explique comment ils l'ont forcé à s'exprimer ainsi ?
Tu veux trop faire passer les cités pour le monde des bisounours mais si tout le monde cherche à s'en casser c'est pas pour rien
mimiines
dum spiro spero
Mon but était plus de parler de ce phénomène d'emprise de l'homme sur la femme au final rien à fou tre que ça se passe en cité
Là on parle des cassos en cité y en a pourquoi ne pas en parler... Je ne sais pas comment vous pouvez défendre ces racailles. On s'en fout qu'il y ait des macho ailleurs: ceux ci qu'on peut trouver en cité parce qu'ils ne sont pas tous pareils, en plus d'être macho sont incultes, ne savent pas articuler deux mots, sont particulièrement méchants, pas religieux mais misogynes, toujours prêts à profiter de la moindre faiblesse de la fille pour l'enfoncer et par leur vision de la femme contribue à perpétuer des générations perdues d'abrutis de NOTRE communauté... et oui l'homme a la responsabilité car c'est de lui que dépend la femme pour se marier et fonder un foyer. A part pour la version obsédée animalière de DSK, on ne peut pas comparer et faire le même procès à Bertrand Cantat et DSK qui ont pour eux d'être deux hommes brillants qui avaient tous les deux des épouses brillantes et c'est pour ça qu'on peut être plus clément avec eux et pas parce qu'ils sont blancs c'est juste qu'ils ne sont pas autant finis à la colle de poisson comme dirait Drianke, faut pas comparer les torchons et les serviettes. Tout l'acharnement contre ces racailles est mérité pour moi si on leur avait serré la visse plus tôt au lieu de les défendre on n'en serait pas à ça. C'est des gens infréquentables qui font DES victimes parce que Sohane (Allahi rhamha) n'est pas la seule même si c'est pas toujours aussi grave et irréversible et c'est une honte qu'ils puissent faire la loi même dans leur chambre alors dans une cité...
Ce reportage date par contre.
Ce reportage date par contre.
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Aigleloyal
VIB
C'est vrai que lorsqu'on visionne ce reportage, on pourrait penser que les opinions de ces personnes interrogées sont largement majoritaires dans les banlieues. Ce n'est heureusement pas le cas.
Qu'il y ait eu des manipulations, des intervenants "orientés", des paroles et des témoignages omis dans ce reportage, rien d'étonnant, c'est TOUJOURS le cas dans TOUS les reportages, quel que soit le sujet.
Il fallait bien que le contenu "colle" avec le sujet. Procédé degueulasse mais classique dans le journalisme.
De là à dire que la majorité des "banlieusards de cité" pensent comme ces gens, c'est évidemment grotesque.
Maintenant, les paroles ont bien été prononcées par ces gens, tirées de leur contexte ou non. Et certaines paroles, orientées ou pas, sont franchement choquantes.
Qu'il y ait eu des manipulations, des intervenants "orientés", des paroles et des témoignages omis dans ce reportage, rien d'étonnant, c'est TOUJOURS le cas dans TOUS les reportages, quel que soit le sujet.
Il fallait bien que le contenu "colle" avec le sujet. Procédé degueulasse mais classique dans le journalisme.
De là à dire que la majorité des "banlieusards de cité" pensent comme ces gens, c'est évidemment grotesque.
Maintenant, les paroles ont bien été prononcées par ces gens, tirées de leur contexte ou non. Et certaines paroles, orientées ou pas, sont franchement choquantes.
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