La démocratie et l'islam ... incompatible ?
- Initiateur de la discussion tinky
- Date de début
Ben, oui, ça me semble clair. la démocratie concerne tout le monde. L'Islam, non.
Un exemple : l’article 222 du code pénal marocain stipule que tout individu connu pour son appartenance à l’islam qui rompt ostensiblement le jeûne dans un lieu public pendant le ramadan est passible de un à six mois d’emprisonnement et d’une amende.
En quoi les convictions religieuses d'un individu regardent les autorités ?
Si on veut être cohérent, soit tout le monde peut manger en public, soit personne ne peut le faire.
Cause01
VIB
Tu veux dire... Le sunnisme ? Ou vraiment l'Islam ?
Aderrbal
Aime et fais ce que tu veux
Quelle est la position de l'islam sur la liberte de conscience par ex. ?
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
Ah ma connaissance tu es libre de ne pas croire en Islam ... car Dieu dit dans le Coran si il l'avait voulu nous serions tous musulmans ... chacun fait ce qu'il veut ...
Salam Aleycom, vu tous les versets à propos de la tolérance, tu peux avoir n'importe quel religion que tu souhaites en terre d'Islam qui se base essentiellement sur le Coran. Avec les autres dogmes là c'est différent, le sunnisme par exemple te tue au bout de 3 jours si tu apostasie l'Islam sans te repentir.
Cause01
VIB
"Est-ce à toi de contraindre les gens à être croyants ?"
"à vous votre religion, à moi la mienne"
"Nulle contrainte en religion"
"Dis : attendez, nous attendons avec vous"
Tu chercheras les références ou bien tu me croiras sur parole.
Les versets appelant au meurtre sont :
- Toujours en réponse à une agression OU des persécutions OU de la légitime défense.
- Très souvent suivis d'un appel au pardon OU à la miséricorde.
- Peuvent être pour certains de ces versets compris dans le sens d'un combat idéologique si l'ennemi n'attaque pas physiquement.
J'ai bien résumé je pense. Enfin voilà un aperçu de la tolérance et de la miséricorde à avoir pour l'ennemi en temps de guerre (à préciser que les traitres ne bénéficient pas de cette miséricorde - tout du moins dans le Coran - voir pour cela les versets 88 à 91 de la sourate 4).
PS : j'ai directement parlé des versets de meurtres car comme on va y venir tôt ou tard, le plus tôt sera le mieux ^^
Aderrbal
Aime et fais ce que tu veux
Coran sourate 16 verset 106: Quiconque renie Dieu après avoir cru – à moins d’y être contraint tout en demeurant fidèle intérieurement à sa foi –, ainsi que ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à l’impiété, ceux-là, la colère de Dieu s’abattra sur eux et ils seront voués à un terrible châtiment
Le prophète a dit: "celui qui quitte sa religion, tuez le!". Bukhari
Cause01
VIB
Concernant le hadith, je laisse les sunnites se débattre dans leur marécage.
Concernant le verset, cela concerne l'après-vie : c'est Dieu qui décide. Nous on ne nous a pas demandé de tuer les mécréants.
Rien à voir avec l'Islam. La démocratie est incompatible avec certain musulman.
Vous avez completement désorientez la discution.
La democratie c'est quoi ? "Le pouvoir au peuple",donc a partir de la le Maroc doit faire un référemdum pour connaitre l'opinion des sujets de sa Majèsté.
Vous pensez vraiment que la majoritée silencieuse va voter pour la minotitée agissante que sont les mangeurs de Ramadan et les libertins?
Le résultat serra que meme avec la démocratie au Maroc,tu n'aurra pas le droit de fumer ton sebsi ou de manger pendant le Ramadan.
La democratie c'est quoi ? "Le pouvoir au peuple",donc a partir de la le Maroc doit faire un référemdum pour connaitre l'opinion des sujets de sa Majèsté.
Vous pensez vraiment que la majoritée silencieuse va voter pour la minotitée agissante que sont les mangeurs de Ramadan et les libertins?
Le résultat serra que meme avec la démocratie au Maroc,tu n'aurra pas le droit de fumer ton sebsi ou de manger pendant le Ramadan.
Existe t'il un hadith 'j' ai vu le prophète saws tuer...... Apostasie '?
Il faut comprendre le contexte du hadith et son sens au lieu de le citer bêtement comme le ferait quelqu'un du daesh ?
Tu as vu des apostats se faire tuer dans la majoritée des Pays Musulmans?
Tu es naif et pas assés intelligent dans le sens ou tu te laisse facilement disperçer et manipuler.
Essaye de ne pas te faire detourner du sujet,surtout quant il s'agit de la premiere page.
Les mangeurs de Ramadan dans la rue public relève aussi de la democratie,suffit de faire un référemdum et nous verrons le résultat.
Pour la liberté de conscience pas de probleme tu peux ne pas y croire et ne pas pratiquer,mais hélas dans un pays musulman tu ne peux pas clamer haut et fort dans la rue que tu es un mécréant.Ce n'est pas de l'intolerance c'est juste la particularité du Pays.
En France le voile est interdit a l'école ainsi que les " signes " religieux,la aussi ce n'est pas de la privation de liberté,mais il faut aussi respecter la particularitée laique et les lois du Pays qu'est la France.
Le top de la Démocratie n'est-pas la démocratie parcipative?
Oui,mais dans un monde de fleur et de bisounours.
Je pense sérieusement que les Pays devrait tous cesser de faire de la politique et se consacrer uniquement a l'écologie et l'auto-suffisance,il n'y a pas d'autre solution car comme vous le savez tous le système politico-économique actuel n'est pas viable a court-terme.
La démocratie a aussi 2 visages pour cela il suffit de se rapeller l'élection D'Hitler,voila pourquoi un Roi peut avoir un role de garde-fou.La démocratie participative avec un Roi dans le cas de la France,est peut etre la meilleur solution A long-terme..
En gros la démocratie n'empeche pas de tomber dans les extremes,surtout avec la démocracie parcipative.
Quant a la démocratie réprésentative j'y croit seulement aux éléctions communales,mais meme ici rien n'empèche de tomber dans l'extremisme ,le comunautarisme et le fanatisme.
Quant a la démocratie réprésentative j'y croit seulement aux éléctions communales,mais meme ici rien n'empèche de tomber dans l'extremisme ,le comunautarisme et le fanatisme.
La democracy est un system parmi d'autre et ne doit pas etre exclusive...
Sincèrement je pense que la laïcité vise à faire disparaître la religion... Sur du long terme je parle.
On tente de tout rendre plat, lisse, similaire.
Bientôt nous serons tous comme les fruits que nous mangeons. Calibrés, semblables.
Tu as raison la laicité en France est trop hard,les athées extremiste en font un peu trop peu importe la religion.
Salam.
Wa aleykoum as Salam wa rahmatoullahi wa barakatouh.
Dans quelques centaines d'années les gens seront choqués par quelqu'un qui fait le ramadan.... Il sera vu comme intégriste conservateur.
Regarde ce qu'ils ont fait de leur croyance.
1) séparation de l'église et de l'état.
2) fin du carême
3) abandon des églises
4) Noël et ascension laïc
5) mariage des gays
6) ouverture de clubs libertains, echangistes et nudistes.
7)l’Eucharistie, la communion, le baptêmes c'est fini pour eux.
Ils ne savent même plus la différence entre pape moine curé prêtre évêque cardinaux.... Les juifs j'en parle même pas, ils mangent du porc boivent de l'alcool, ne font plus le sabbat... C'est bientôt notre tour, nous sommes le dernier maillon et le plus fort al hamdoulillah.
Salam frère,
En France aussi c'est spécial,les Eglises ont du mal a se remplir si on compare avec le reste de l'Europe.
Il faut que le Pape defit le gouvernement Françcais (cela serrait marrant) et face du prosélytisme avec des sermonts de Jesus (as) pour apeller les Françcais a plus de pratique et de spiritualité.
Je vais quitter je vous souhaite une bonne soirée et a demain Inch'allah.
Cause01
VIB
Si mes souvenirs sont bons, les 4 grands imams sunnites disent qu'il faut tuer l'apostat j'ai tort ?
nordia
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A qui la faute ? l église dirigeaient la vie des gens avec une main de fer dans un gant de velours une secte qui à imposer l inquisitions , l obscurantisme , elle déclarait la guerre à ceux qui ne penser pas comme elle! la chasse au sorcière , se mêler de politique.
Aujourd’hui elle n a plus aucun pouvoir et tant mieux l islam devrais prendre exemple sur la chute chute de l église diabolique sinon elle vivra le même sort
Cela n'arrivera jamais l'avantage des musulmans croyants et pratiquants c'est qu'ils cherchent à se perfectionner dans leur religion tandis que les juifs et chrétiens ont cherché à se la couler douce.
Un jour l'islam sera purgé de ceux qui magouille en son nom tel que daesh Boko Haram etc et sera aussi purgé de ceux qui veulent se la couler douce.
nordia
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Ils disaient la même chose pour un président noir à la tête des états unis JAMAIS pourtant
Non ça n'a rien à voir.Ils disaient la même chose pour un président noir à la tête des états unis JAMAIS pourtant
nordia
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Justement c est le déclin de l islam obscurantisme, l islam qui étouffe la grosse majorité des gens qui appartenaient à cette religion commence a apostasier des site laïque débarque dans des site Magrébins se qui étais inconcevable autrefois pourquoi? Par se que la religion n importe plus rien elle met des barrières tout comme l église l avait fait .
Dans l islam il y a trop à manger et à boire trop gaver par cette nourriture nous nous permet plus de réfléchir
Une religions qui se mêle de la politique n est plus vraiment spirituelle donc met en doute l intelligence ou la penser humaine surtout la foie qui en prend un sacré coup
Une religions qui se mêle de la politique n est plus vraiment spirituelle donc met en doute l intelligence ou la penser humaine surtout la foie qui en prend un sacré coup
Mais pas du tout l'islam exclu toute forme de politique et je vais te dire une chose, les pays comme l'Égypte le Maroc l'Algérie etc étaient sous le coup de la loi islamique, ils avaient des rois des émirs et des khalifs et beaucoup sont morts pour préserver la loi islamique parce-que les pays colonisateurs voulaient IMPOSER une démocratie et une laïcité.
Pendant le processus d'indépendance les pays colonisateurs ont pris soin de former les plus pourris d'entre l'opposition pour les former et les mettre en place.
Il est tout à fait naturel que les pays musulmans redeviennent des états islamiques avec la charia pour loi.
La démocratie est un concept humain créé par les humains pour les humains et ne comporte aucune égalité ni fraternité....
La grande majoritée commence a apostasier.Tu es sur que tu va bien?
Si on faisait un référendum en Algerie ou au Maroc pour la séparation "des pouvoirs" tu penses vraiment que le résultat serra pour la minoritée laique ou athée? Bien sur que non,donc tout ton raisonnement tombe a l'eau.