La foi le plus haut degré?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion madalena
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Il n y a concensus de personne concernant la chanson
Les gens du concensus toujours donnent des conclusions severes en disant tout les savants sont d accord
Pour la chanson malsaine, vulgere, qui ne veut rien dire, avec ambiance mauvaise c est clair que Allah et son Message sont contre
Mais la chanson innocente y a pas de mal, ca ne doit ni remplacer le Coran ni le bousculer, mais prend sa place moderement dans la vie
C est comme le dessin, on a pas un concensus que haram sauf pour des gens qui le veulent alors c est haram pour eux meme, c est une expression artistique, bien sur dans les limites du convenable, on dessine pas la vulgarite, la decoration par exemple les marocians sont champions dans le domaine

Les gens de spiritualite parlent de Gout (dhaw9), bien sur des musique stub stub avec une atmosphere pas saine c est pas bien
Mais l ecoute (sama3) a toujours fait partie de la vie de tout croyant soufi, on apprend a compremdre le Mot, a le vivre
Je parle pas des chansons qui veulent rien dire, mais par exemple des madih dini, on parle de Allah, du messager, de la foi, du travail, du ressenti, du vecu, de l au dela, de l amour, de la connaissance, de la reconnaissance , on peut tres bien avoir cela comme occupation
Le Madih dini a une grande histoire au maghreb, c est comme les anachid au machreq mais le madih est beaucoup mieux, toutes paroles est un mot Clef
L Ame s adoucit, s eleve, les ardeurs sont temperes, le moi s apaise, et apres on peut reprendre une activite normale

salam

merci bien mon frère pour ces explications:)
 
salam

comment ça?

mais je pensais aussi ..c'est le faites d'accepter tout ce qui t'arrive ..et se dire que tout proviens d'ALLAH!

salam,

c'est un peu ironique ce que j'ai dit mais ça illustre bien ce que je pense du degré de foi le plus haut : être plus convaincu par l'existence de Dieu que par des choses qu'on sait qu'elles existent par savoir et non par croyance. En gros l'homme ayant le degré de foi le plus haut saurait que Dieu existe, et ne croirait pas. C'est un peu une utopie car ça n'existe pas sur Terre je pense, on a toujours un doute et des baisses de foi.
 
salam,

c'est un peu ironique ce que j'ai dit mais ça illustre bien ce que je pense du degré de foi le plus haut : être plus convaincu par l'existence de Dieu que par des choses qu'on sait qu'elles existent par savoir et non par croyance. En gros l'homme ayant le degré de foi le plus haut saurait que Dieu existe, et ne croirait pas. C'est un peu une utopie car ça n'existe pas sur Terre je pense, on a toujours un doute et des baisses de foi.


salam

tu veux dire que de nos jours c'est impossible d'avoir un tel foi?
 
salam
merci bien mon frère pour ces explications:)

De rien, le Haram veut dire interdiction absolue, et cela a ete detaille par Allah deja dans le coran, sinon par le messager en employant ce terme haram
Dans beaucoup de sujet ni Allah ni le Messager n ont tranche, aucun savant ne peut faire d interdiction supplementaire, meme si leurs nombre et dix et meme plus
On te cite 5 ou 6 concernant la masturbation et on dit tu vois tout les savants sont d accord, NON, en tant que soufi sur le net (puisque les confreries sont rares) on parle methodologie (Tarika) et cette maniere de proceder n est pas acceptable, Haram c est interdiction absolu, comme vol, viol, meutre, inceste...

J ai en tete, Allah qui dit dans le coran que toute nourriture etait licite aux banou israel sauf ce que Israel a interdit pour lui meme
Le coran revient a cela, l interdit veritable nous est explique en detail, quand Allah et son message ne se prononce pas avec le terme d interdit absolu
C est pas a nous de nous inhiber et sinon s inhiber soit meme et ne pas le generaliser comme venant de dieu, je suis pas d accord qu un film est absolument interdit, l abus peut etre nocif comme partout, mais des films ont souvant des messages derrieres, c est comme une histoire orale raconte

On ne fait pas d interdits supplementaires pour les autres pour ne pas tomber dans le peche en tout cas pas au nom de l Islam, Allah a fait la voie large, c est pas a nous de la reduire, et donc je revient tout est une affaire de dhaw9 (gout) tout peut etre juge d une maniere spirituelle

Meme l obligation, est elle punition ou contrainte? non mais Si on arrive a s elever par la raison et l esprit on les verra comme moyens, comme besoin
Faire la priere n est pas une corve, mais si on aime, on ressentira le moment, on le goute, on le vit, c est le plus haut degres de foi, cette constante observation (moura9aba) d Allah dans tout ce qu on fait, celle la est Ihssan veritable, c est une station eleve, une fois rentre, une fois arrive, on voudra y rester plus longtemps, quand la foi baisse, toute notre quete sera de la retrouver et la vivre un jour
 
L union de la oumma a une lecture de la sorte, ca depend si on veut une union sur la forme, le superficiel, des habils, une style vestimentaire, des interdictions pout tous
Ou une union sur le fond en tenant compte des developpements de chacun, sans contrainte, car la verite est une mais vu d angles differents
Si le francais ne veut pas du nikab c est son droit, d ailleurs meme le maghrebin n en veut pas, le niqab releve du culturel, l habil correcte releve du prescrit
La religion n est pas gele, fige, mais c est une source intarissable, le coran l illetre le comprend, de meme que l instruit et le savant aura une autre lecture, le specialise donne des explications plus maitrises, ca c est une richesse, aucun savant ni aucun courant ne monopolise la religion, mais celui qui fait sortir les autres de la misericorde d Allah est lui meme a l exterieur
 
De rien, le Haram veut dire interdiction absolue, et cela a ete detaille par Allah deja dans le coran, sinon par le messager en employant ce terme haram
Dans beaucoup de sujet ni Allah ni le Messager n ont tranche, aucun savant ne peut faire d interdiction supplementaire, meme si leurs nombre et dix et meme plus
On te cite 5 ou 6 concernant la masturbation et on dit tu vois tout les savants sont d accord, NON, en tant que soufi sur le net (puisque les confreries sont rares) on parle methodologie (Tarika) et cette maniere de proceder n est pas acceptable, Haram c est interdiction absolu, comme vol, viol, meutre, inceste...

J ai en tete, Allah qui dit dans le coran que toute nourriture etait licite aux banou israel sauf ce que Israel a interdit pour lui meme
Le coran revient a cela, l interdit veritable nous est explique en detail, quand Allah et son message ne se prononce pas avec le terme d interdit absolu
C est pas a nous de nous inhiber et sinon s inhiber soit meme et ne pas le generaliser comme venant de dieu, je suis pas d accord qu un film est absolument interdit, l abus peut etre nocif comme partout, mais des films ont souvant des messages derrieres, c est comme une histoire orale raconte

On ne fait pas d interdits supplementaires pour les autres pour ne pas tomber dans le peche en tout cas pas au nom de l Islam, Allah a fait la voie large, c est pas a nous de la reduire, et donc je revient tout est une affaire de dhaw9 (gout) tout peut etre juge d une maniere spirituelle

Meme l obligation, est elle punition ou contrainte? non mais Si on arrive a s elever par la raison et l esprit on les verra comme moyens, comme besoin
Faire la priere n est pas une corve, mais si on aime, on ressentira le moment, on le goute, on le vit, c est le plus haut degres de foi, cette constante observation (moura9aba) d Allah dans tout ce qu on fait, celle la est Ihssan veritable, c est une station eleve, une fois rentre, une fois arrive, on voudra y rester plus longtemps, quand la foi baisse, toute notre quete sera de la retrouver et la vivre un jour
L union de la oumma a une lecture de la sorte, ca depend si on veut une union sur la forme, le superficiel, des habils, une style vestimentaire, des interdictions pout tous
Ou une union sur le fond en tenant compte des developpements de chacun, sans contrainte, car la verite est une mais vu d angles differents
Si le francais ne veut pas du nikab c est son droit, d ailleurs meme le maghrebin n en veut pas, le niqab releve du culturel, l habil correcte releve du prescrit
La religion n est pas gele, fige, mais c est une source intarissable, le coran l illetre le comprend, de meme que l instruit et le savant aura une autre lecture, le specialise donne des explications plus maitrises, ca c est une richesse, aucun savant ni aucun courant ne monopolise la religion, mais celui qui fait sortir les autres de la misericorde d Allah est lui meme a l exterieur



salam


barakALLAHoufik mon frère:)
 
Bonjour,

Cette prescription vient-elle du Coran ou de la Sunna ? Sans connaître réellement le sujet, j'imagine qu'elle vient plutôt de la seconde, vu que les coranistes la rejettent.

Par ailleurs, vu qu'elle n'est pas recommandée par tous les théologiens musulmans, je suppose qu'elle ne fait pas consensus dans toutes les écoles juridiques et toutes les sensibilités de l'Islam. Elle se rattache à un courant particulier ?

Merci d'avance,

Si je ne me trompe, la musique en islam est généralement déconseillée, mais pas interdite.

En islam, les actions possibles se répartissent en effet en cinq catégories:

1. Obligatoire
2. Conseillé
3. Permis
4. Déconseillé
5. Interdit

Par contre la musique véhiculant des valeurs antireligieuses et immoralistes est probablement interdite.
 
Salam

C'est l'ihsan le plus haut degrés, et il s'agit d'adoré Allah sub3ana wa ta3ala comme si tu le voyais.
C'est en se rapprochant d'Allah sub3ana ou ta3ala que l'on gagne en degrés donc si tu veux en voilà.
1/-ne jamais négliger les actions obligatoires.
2/-faire les prière à l'heure
3/-se privée de faire tous se que Allah sub3ana et sont messager Muhammad que la prière et la paix d'Allah ta3ala sois sur lui nous ont interdit ou bien déconseiller de faire.
4/-les actes supplémentaire t'elle que la prière nocturne et surtout à la dernière heure juste avant le fajr.
5/-les prière supplémentaire que fesait Muhammad que ma priere et la paix d'Allah ta3ala sois sur lui 4 rakat avant dhor 2 ou 4 après 4 avant asr 2 après Maghreb et 3 après ichaa.
6/-lire ayat la Kursi après chaque prières obligatoire.
7/-souvent faire du dhikr quant ont peu exemple : sob3an Allah wa bi3amdihi, sob3an Allah l'azim, hamdoulillah Allah ou akbar.
8/-et surtout les dou3a c'est très important, faites des dou3a du coran ou bien c'elle qui sont conseiller de faire dans les hadith de Muhammad que la priere et la paix d'Allah sois sur lui car wallah personne ne peut êtres endurant sans l'aide d'Allah sub3ana wa ta3ala donc implorons sont pardon et sa guidé.
9/-celui ci est très très très important, ne pas écouter de musique n'y regarder des films série ou jeu télévisé et baisser le regard tous sa c'est un poison pour le cœur vraiment il faut qu'on se passe des mauvaise habitude par crainte et amour de notre Créateur très miséricordieu si ont veut se rapprocher de lui, et ainsi apprécié les bonnes action et ressentir du dégoût pour les mauvaises.
10/- bien faire la prière sans se précipiter sinon elle n'est pas agrée et je vous invites à apprendre comment Muhammad que la prières et la paix d'Allah sois sur lui la faisait.

Voilà je tiens à préciser que je nais rien inventer, tous sa je lais su à partir du Coran ou bien de la sunna

....

soubhanahou wa ta3ala si tu veux bien l'écrire, ensuite c'est bien de le dire mais bon la c'est beaucoup quand même
 
Si je ne me trompe, la musique en islam est généralement déconseillée, mais pas interdite.

En islam, les actions possibles se répartissent en effet en cinq catégories:

1. Obligatoire
2. Conseillé
3. Permis
4. Déconseillé
5. Interdit

Par contre la musique véhiculant des valeurs antireligieuses et immoralistes est probablement interdite.

Exact. Voilà ce que je sais de mon expérience iranienne personnelle ! :D

1. La musique militaire : obligatoire !
2. La musique traditionnelle et la musique classique : ça va du permis au déconseillé, c'est selon.
3. Les nouvelles musiques occidentales : interdites !

Autant dire que moi, j'aurais plutôt tendance à inverser l'ordre ! :D
 
74.31. Nous n'avons assigné comme gardiens du Feu que les Anges. Cependant, Nous n'en avons fixé le nombre que pour éprouver les mécréants, et aussi afin que ceux à qui le Livre a été apporté soient convaincus, et que croisse la foi de ceux qui croient, et que ceux à qui le Livre a été apporté et les croyants n'aient point de doute; et pour que ceux qui ont au coeur quelque maladie ainsi que les mécréants disent : "Qu'a donc voulu Allah par cette parabole?" C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Nul ne connaît les armées de ton Seigneur, à part Lui. Et ce n'est là qu'un rappel pour les humains.
c'est ce qui est souligner

85.17. T'est-il parvenu le récit des armées,
85.18. de Pharaon, et de Tamud?

La foi n’oblige pas de comprendre
 
74.31. Nous n'avons assigné comme gardiens du Feu que les Anges. Cependant, Nous n'en avons fixé le nombre que pour éprouver les mécréants, et aussi afin que ceux à qui le Livre a été apporté soient convaincus, et que croisse la foi de ceux qui croient, et que ceux à qui le Livre a été apporté et les croyants n'aient point de doute; et pour que ceux qui ont au coeur quelque maladie ainsi que les mécréants disent : "Qu'a donc voulu Allah par cette parabole?" C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Nul ne connaît les armées de ton Seigneur, à part Lui. Et ce n'est là qu'un rappel pour les humains.
c'est ce qui est souligner

85.17. T'est-il parvenu le récit des armées,
85.18. de Pharaon, et de Tamud?

La foi n’oblige pas de comprendre


salam

on comprend ce que ALLAH nous permet de comprendre...certaine chose n'est pas dans notre capacité...
 
Si je ne me trompe, la musique en islam est généralement déconseillée, mais pas interdite.

En islam, les actions possibles se répartissent en effet en cinq catégories:

1. Obligatoire
2. Conseillé
3. Permis
4. Déconseillé
5. Interdit

Par contre la musique véhiculant des valeurs antireligieuses et immoralistes est probablement interdite.

Tout a fait
Quand quelqu un dit vrai on lui dit juste, quand quelqu un se trompe on donne aussi notre avis, le messager a appris cela aux gens
Maintenant notre avis lui meme n est pas la Verite, cette derniere personne ne la possede mais tout le monde la cherche, pour ma part je trouve que tu dis juste, tu te trompes pas, le Haram c est la categorie de interdiction absolue et cela Allah et le Messager le fixe, meme si les gens veulent ajouter des haram partout ca ne marche pas et ne fera jamais unanimite, le porc, l alcool, le vol, le sex hors mariage, l usure, l inceste... ca c est haram, et Allah le decrit comme BAYYIN (le haram est clair) et le halal est clair et entre eux seul Allah sait, on peut donner des classifications selon le coran et hadith mais jamais ajoute des haram supplementaires ni Halaliser des choses dont on connait pas les dangers, et j ai aime ton post
 
salam
barakALLAHoufik mon frère:)

Quand on veut elever la Foi on abordera tot ou tard le sujet de la spiritualite en Islam, jadis les confreries ont assures ce role avec des maitres et des eleves ou disciples, actuellement la science est tres repondu et nous avons la chance de nous informer sur un peu de tout grace au net
La quete a toujours ete a la recherche de Hakika (verite ou realisation), cela passe par el ma3rifa (qui est la gnose ou connaissance) et se fait par amour (mahibba), l initie ou plutot Mourid qui se traduit par celui qui veut, suit un chemin et aquiert Nour (lumiere spirituelle)
Ce sont les grandes lignes de la spiritualite islamique, le tout suivant le coran et les hadiths, chaque ecole a une tarika (methodologie) et l une n exclu pas l autre
Les plus grands soufis insistent que la spiritualite n abolit pas la Charia (loi) mais charia et tarika sont l horizontale et la verticale, la terre et la construction
Et Allah est mieux savant
 
salam

on comprend ce que ALLAH nous permet de comprendre...certaine chose n'est pas dans notre capacité...
Cela ne dit pas que demain ce sera pas possible, la télé ou l’ordinateur te paraît naturel, tu aurais dit cet avenir dans un passé proche disons 400 ans, je ne donnerait pas chère de ta peau.

ALLAH ne fait rien, il travaille beaucoup avec des Si, comme ton ordinateur
11.13. Où bien ils disent : "Il l'a forgé [le Coran]" - Dis : "Apportez donc dix Sourates semblables à ceci, forgées (par vous). Et appelez qui vous pourrez (pour vous aider), hormis Allah, si vous êtes véridiques".
10.38. Ou bien ils disent : "Il (Muhammad) l'a inventé? " Dis : "Composez donc une Sourate semblable à ceci, et appelez à votre aide n'importe qui vous pourrez, en dehors Allah,
entre le11.13 et 10.38. c’est une transformation (2.106. abrogeons oublier, meilleur, semblable) bien sûr, il ne faut pas tenir compte des parenthèses, il y a une certaine honnêteté malgré tout.

L’aide c’est mon ordinateur, il en a fait dix est pas une de plus en le mot SOURATE. (les textes parlent à lui-même, toujours, comme je le dis souvent)
Mai non, il ne l'écrirait pas si tu ne peux pas comprendre
Ce qui n’était pas dans les capacités de comprendre dans le passé, bien des choses le son actuellement, Si on savait tout, la vie serait triste ne soit pas pessimiste c'est pour l’avenir de la race humaine, qui est né voyageur.

C'est pour atteindre ton amour propre, si tu en as, qu’il dit que tu ne peux pas comprendre, et si luit sait c’est simplement qu’il est l’émanation d’une constitution à part

pour eux (Allah ou Dieu) comPRENDRE c'est de PRENDRE, ce qui est COMme HOMme, c’est un autre langage, comme si les lettres était de la matière

c'est pour atteindre ton amour propre, si tu en as
La Bible est moins arrogante, et le fait aussi, et pas n'importe ou

Révélation
V. 1.3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites! Car le temps est proche.
Plus loin dans le texte
V.13.18 C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre....
V.17.9 C'est ici l'intelligence qui a de la sagesse. -Les sept têtes...

calCULe, c'est impossible (ce qui est derrirère depuis Génèse, le CUmULe)
A la fin on peut y lire ceci:

22.18
Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
22.19
et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.


Cela vaut aussi pour le Coran: car je sais de quoi ils parlent

« quelqu'un » (plusieurs UN en UN) cela veut dire que "que-l-que en UN" et reTRANCHE c'est de couper en parts ce qui est en UN entre U et N.

QUE-l-QUE c'est UN des QUi-***-QUE (un des trois)

c'est pas pour la fin du monde, c'est pour la matière des textes, comme une simulation par l’écriture
 
Cela ne dit pas que demain ce sera pas possible, la télé ou l’ordinateur te paraît naturel, tu aurais dit cet avenir dans un passé proche disons 400 ans, je ne donnerait pas chère de ta peau.

ALLAH ne fait rien, il travaille beaucoup avec des Si, comme ton ordinateur
11.13. Où bien ils disent : "Il l'a forgé [le Coran]" - Dis : "Apportez donc dix Sourates semblables à ceci, forgées (par vous). Et appelez qui vous pourrez (pour vous aider), hormis Allah, si vous êtes véridiques".
10.38. Ou bien ils disent : "Il (Muhammad) l'a inventé? " Dis : "Composez donc une Sourate semblable à ceci, et appelez à votre aide n'importe qui vous pourrez, en dehors Allah,
entre le11.13 et 10.38. c’est une transformation (2.106. abrogeons oublier, meilleur, semblable) bien sûr, il ne faut pas tenir compte des parenthèses, il y a une certaine honnêteté malgré tout.

L’aide c’est mon ordinateur, il en a fait dix est pas une de plus en le mot SOURATE. (les textes parlent à lui-même, toujours, comme je le dis souvent)
Mai non, il ne l'écrirait pas si tu ne peux pas comprendre
Ce qui n’était pas dans les capacités de comprendre dans le passé, bien des choses le son actuellement, Si on savait tout, la vie serait triste ne soit pas pessimiste c'est pour l’avenir de la race humaine, qui est né voyageur.

C'est pour atteindre ton amour propre, si tu en as, qu’il dit que tu ne peux pas comprendre, et si luit sait c’est simplement qu’il est l’émanation d’une constitution à part

pour eux (Allah ou Dieu) comPRENDRE c'est de PRENDRE, ce qui est COMme HOMme, c’est un autre langage, comme si les lettres était de la matière

c'est pour atteindre ton amour propre, si tu en as
La Bible est moins arrogante, et le fait aussi, et pas n'importe ou

Révélation
V. 1.3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites! Car le temps est proche.
Plus loin dans le texte
V.13.18 C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre....
V.17.9 C'est ici l'intelligence qui a de la sagesse. -Les sept têtes...

calCULe, c'est impossible (ce qui est derrirère depuis Génèse, le CUmULe)
A la fin on peut y lire ceci:

22.18
Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
22.19
et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.


Cela vaut aussi pour le Coran: car je sais de quoi ils parlent

« quelqu'un » (plusieurs UN en UN) cela veut dire que "que-l-que en UN" et reTRANCHE c'est de couper en parts ce qui est en UN entre U et N.

QUE-l-QUE c'est UN des QUi-***-QUE (un des trois)

c'est pas pour la fin du monde, c'est pour la matière des textes, comme une simulation par l’écriture


salam

je vois que tu cite des versets..mais je ne comprend point ce que tu veux dire...
 
salam

je vois que tu cite des versets..mais je ne comprend point ce que tu veux dire...

Il a une methode kabaliste de jouer sur les mots
Certes les mots ont des significations, mais eux ils fond des rapprochements avec, en separant les morts, en enlevant des parties, en ajoutant d autres
C est comme la sorcellerie, je connais cela chez les juifs, en Islam ce monsieur veut introduire cette science bizarre qui disperse l esprit
Qu Allah le guide sur le droit chemin et qu il delaisse ses pratiques qui fond peur parfois en lisant
 
Il a une methode kabaliste de jouer sur les mots
Certes les mots ont des significations, mais eux ils fond des rapprochements avec, en separant les morts, en enlevant des parties, en ajoutant d autres
C est comme la sorcellerie, je connais cela chez les juifs, en Islam ce monsieur veut introduire cette science bizarre qui disperse l esprit
Qu Allah le guide sur le droit chemin et qu il delaisse ses pratiques qui fond peur parfois en lisant


salam

oui je comprend pas toujours ce qu'il veut dire....

amiine!!
 
Salam Alykum,

J'ai entendu dire que la foi la plus élevée est celle pratiquée par les soufis.
Quelqu'un peut expliquer svp vu que je ne connais pas toutes les différences entre sunni soufi, sunni wahabi, sunni maleki ect..
Merci, sans réponse je vais créer un sujet (modérateurs: désolée si cela déjà été fait)
JZK
 
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