la misère !

[albahar]

salam

on se doit de se faire des rapels...

c'est ta maniere a toi de le faire...(barak'Allah ou fik soit dit en passant)

par contre ( je vais un peu derivé de ton sujet principal si tu me le permet)...la poesie est elle licite en l'islam???

"Et quant aux poètes, ce sont les égarés qui les suivent."(Sourate 26 / Verset 224)

je ne remet pas en cause ton petit poeme, il est bien ecrit, c'est une maniere omme une autre de faire passer un message, la n'est pas le probleme ...mais es vraiment bon?

wa salam

salam,

oui ! sous certaines conditions ;

--------------------------------------------------------------------------------

Question:
Je voulais savoir si la poésie était licite en islam ? On m'a parlé de verset coranique l'interdisant...

Réponse:

Cheikh Khâlid Sayfoullâh, abordant la question de savoir quel est le statut de la poésie à la lumière des références musulmanes, rappelle en préambule deux point importants:

- L'art poétique est un moyen très efficace de suggérer des émotions et des sentiments, mais aussi d'évoquer des images.

- Les poètes utilisent moins souvent leurs talents pour concevoir des œuvres utiles (contribuant par exemple à l'épanouissement intellectuel ou au développement moral) que pour exprimer de bas penchants.

Cheikh Khâlid soutient que c'est probablement en raison de cette double réalité que l'on trouve, au sujet de la poésie, des références musulmanes qui présentent d'apparentes contradictions, certaines la présentant comme un élément positif, d'autres la condamnant.

Ainsi, une fois le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) affirma que les poèmes renferment parfois de la sagesse ("inna minach chi'ri la hikmah"). (Boukhâri)

A une autre occasion, il qualifia le fait de contrer les ennemis avec des vers de "djihâd bil lisân" (effort louable pour lutter contre l'injustice par la parole). (Michkât oul masâbîh)

D'un autre côté, le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) avertit dans un Hadith que le fait de remplir son ventre de pus est meilleur que de le remplir de poésies. (Mouslim) Et le Qour'aane, parlant des poètes, affirme: "Et quant aux poètes, ce sont les égarés qui les suivent."(Sourate 26 / Verset 224)


En réalité, il n'y a aucune contradiction réelle entre ces textes: La poésie étant, en soi, un moyen d'expression, tout jugement à son sujet sera évidemment lié au message qu'elle véhicule…

Si elle est employée pour diffuser le bien, elle est tout à fait louable; et si elle vise à répandre le mal, elle est forcément blâmable. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a lui-même clairement énoncé cela dans un Hadith:

Aïcha (radhia Allâhou anha) raconte ainsi qu'on évoqua une fois la poésie en présence du Message d'Allah (sallallâhou alayhi wa sallam); celui-ci dit: "C'est là une parole: Quand elle exprime le bien, elle est louable et quand elle exprime de mal, elle est détestable." (Dâr Qoutniy)

Il est à noter que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) lui-même avait demandé à Hassân ibnou Thâbit (radhia Allâhou anhou) d'écrire des poèmes afin de répondre aux attaques verbales des qouraïchites; il (sallallâhou alayhi wa sallam) avait même prié en sa faveur et invoqué Allah afin qu'Il l'assiste.

Bref, selon des juristes musulmans, la poésie est donc licite à condition que:

- elle n'exprime rien de condamnable,

- elle n'a pas pour conséquence de détourner le musulman de ses devoirs plus importants.

(Réf: "halâl wa harâm" – Pages 230 à 234)
Wa Allâhou A'lam !
Et Dieu est Plus Savant !

http://www.muslimfr.com/modules.php?...e=News&sid=356

 

[albahar]

Qaṣīda al-Burda قصيدة البردة, également connue sous l'appelation française « Poème du manteau » est une poesie dédié au prophète de l'Islam Mahomet qui a été ecrite par le imam soufi Cheref eddin Mohammed ben Sa‘ïd, ben Hammâd, ben Mohsin, ben Sanhâdj, ben Hilâl es Sanhâdji) (1212-1296) d'Egypte. Il est fondé sur le mode de la qasida classique de Kaâb ibn Zouhaïr. Il fut composé à l'aube de l'Islam, comme une preuve de sa conversion. En échange de ce poème, le prophète Mahomet lui offrit sa burda, ou manteau.
L'imam Sharaf ad-Din Abu Abdullah Muhammad Busiri a écrit dans sa Qasida Burda que : « Si ce n'avait été pour le Prophète de Dieu (sallallahu 'alaihi wasallam) alors le monde n'existerait pas ».
‘Allama Khalid Azhari, faisant un commentaire sur la Burda, déclare : « C'est à cause du Prophète de Dieu (sallallahu 'alaihi wasallam) que le monde a été amené de l'état de non-existence à celui d'existence ».

salam,

désolé, mais toute cette histoire est fausse !

elle contredit la parole d'allah et la parole de mouhammed (salallahou 'alaihi wa sallam) ;


{ Je n'ai créé les Djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent } [ Sourate 51 - Verset 56].

Muhammad n'est qu'un messager - des messagers avant lui sont passés -. S'il mourait, donc, ou s'il était tué, retourneriez-vous sur vos talons? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Allah; et Allah récompensera bientôt les reconnaissants. [ Sourate 3 - Verset 144].



le messager d'allah (salallahou 'alaihi wa sallam) était très modeste, il disait :

« Je ne suis qu'un serviteur qui mange comme mange un serviteur et s'assoit comme s'assoit un serviteur ».

Rapporté par Ibn Abï 'Açem

dans le Zuhd (I\6)

et Ibn Sa'd dans les Tabaqât (1/371).


Lorsqu'un homme le vit un jour et qu'il se mit à trembler à sa vue, il lui répondit:

«Calme-toi, je ne suis que le fils d'une femme qui mangeait de la viande séchée à la Mecque».

Rapporté par Ibn Mâdja (3312)

et El-Hâkem (4366) d'après Ibn Mass'ûd.

Voir El-Kâmel d'Ibn 'Adiyy (6\286).


Il abhorrait les louanges et interdisait qu'on exagère dans le respect qui lui est dû; il disait:

« N'exagérez pas dans votre vénération à mon égard comme l'ont fait les chrétiens avec Jésus fils de Marie; je ne suis que le serviteur de Dieu et son Messager; dites: le serviteur de Dieu et son Messager ».

Rapporté par El-Bukhâri (3445) d'après Ibn 'Abbâs.


Il interdisait, aussi, qu'on se levât pour lui et qu'on se mette debout derrière lui; il s'asseyait là où il trouvait de la place et se mêlait aux gens comme s'il faisait partie d'eux; il répondait aux invitations et disait:

« Si j'étais invité à un repas fait de pieds de moutons, je répondrais à l'invitation, et si on m'offrait un bouclier j'accepterai ».

Rapporté par El-Bukhâri (2568, 5178).

 

[aldajjal]

si t'es musulman oui c'est ca, mais pas aveuglément non plus.

salam,

Si je veux être savant en Islam, je fais comment?

 

[albahar]

salam,

Si je veux être savant en Islam, je fais comment?

salam,

tu pourrais peut-être tout simplement t'inscrire à l'université de médine ;

http://salafidunord.over-blog.com/article-13824670.html

 

[albahar]

BRAVO mon frere je te félicite vraiement pour ça, moi franchement ça me plait c'est formidable,que dieu nous guide tous au bon chemin; AMIN

salam,

on sent que ça vient du coeur, barakallahoufik !

qu'allah t'accorde le paradis !

 

[nohayla1]

salam,

on sent que ça vient du coeur, barakallahoufik !

qu'allah t'accorde le paradis !

salam, ALLAHOMA AMINE que dieu nous accorde tous le paradis inchallah, merci beaucoups mon frere

 

[samira13]

salam,

oui ! sous certaines conditions ;

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Question:
Je voulais savoir si la poésie était licite en islam ? On m'a parlé de verset coranique l'interdisant...

Réponse:

Cheikh Khâlid Sayfoullâh, abordant la question de savoir quel est le statut de la poésie à la lumière des références musulmanes, rappelle en préambule deux point importants:

- L'art poétique est un moyen très efficace de suggérer des émotions et des sentiments, mais aussi d'évoquer des images.

- Les poètes utilisent moins souvent leurs talents pour concevoir des œuvres utiles (contribuant par exemple à l'épanouissement intellectuel ou au développement moral) que pour exprimer de bas penchants.

Cheikh Khâlid soutient que c'est probablement en raison de cette double réalité que l'on trouve, au sujet de la poésie, des références musulmanes qui présentent d'apparentes contradictions, certaines la présentant comme un élément positif, d'autres la condamnant.

Ainsi, une fois le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) affirma que les poèmes renferment parfois de la sagesse ("inna minach chi'ri la hikmah"). (Boukhâri)

A une autre occasion, il qualifia le fait de contrer les ennemis avec des vers de "djihâd bil lisân" (effort louable pour lutter contre l'injustice par la parole). (Michkât oul masâbîh)

D'un autre côté, le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) avertit dans un Hadith que le fait de remplir son ventre de pus est meilleur que de le remplir de poésies. (Mouslim) Et le Qour'aane, parlant des poètes, affirme: "Et quant aux poètes, ce sont les égarés qui les suivent."(Sourate 26 / Verset 224)


En réalité, il n'y a aucune contradiction réelle entre ces textes: La poésie étant, en soi, un moyen d'expression, tout jugement à son sujet sera évidemment lié au message qu'elle véhicule…

Si elle est employée pour diffuser le bien, elle est tout à fait louable; et si elle vise à répandre le mal, elle est forcément blâmable. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a lui-même clairement énoncé cela dans un Hadith:

Aïcha (radhia Allâhou anha) raconte ainsi qu'on évoqua une fois la poésie en présence du Message d'Allah (sallallâhou alayhi wa sallam); celui-ci dit: "C'est là une parole: Quand elle exprime le bien, elle est louable et quand elle exprime de mal, elle est détestable." (Dâr Qoutniy)

Il est à noter que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) lui-même avait demandé à Hassân ibnou Thâbit (radhia Allâhou anhou) d'écrire des poèmes afin de répondre aux attaques verbales des qouraïchites; il (sallallâhou alayhi wa sallam) avait même prié en sa faveur et invoqué Allah afin qu'Il l'assiste.

Bref, selon des juristes musulmans, la poésie est donc licite à condition que:

- elle n'exprime rien de condamnable,

- elle n'a pas pour conséquence de détourner le musulman de ses devoirs plus importants.

(Réf: "halâl wa harâm" – Pages 230 à 234)
Wa Allâhou A'lam !
Et Dieu est Plus Savant !

http://www.muslimfr.com/modules.php?...e=News&sid=356

salam

Barak'Allah ou fik, reponse tres complete!

wa salam

 

[linconnu3]

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sur ce forum c'est la misère,
aucun respect pour les savants,
certains ne font pas la prière,
et d'autres oublient le ramadan...

ceci est un petit rappel,
écoutez-le soyez gentils,
l'islam vous rend la vie plus belle,
c'est le chemin du paradis...

evitez de vous égarer,
il vous suffit d'aller tout droit,
de marcher sans vous écarter,
du coran et de la sunna...

Aucun respect pour les savants, c'est justement à cause d'eux en les écoutant que je me suis égaré.J'étais sunnite,plus les années passées plus les gens ne parlaient plus que de savants.savants par ci savant par là.
J'ai fait une overdose.
Sans que je m'en suis rendu compte,je n'etais plus moi même mais je devenais un robot qui faisait tous ce que le prophete faisait.
Pour moi ce n'est pas l'islam car ils veulent ressembler à un homme par son apparence mais pas par sa foi et

comment a-t-il(sws) propagé le message.Grâce à qui.Mohamed(sws) a écouté qui?.Il a suivi la parole d'Allah(swt)

J'ai fais comme Mohamed(sws) je me suis dit je vais écouter seulement et uniquement Dieu.J'ai commencé à comprendre le coran avec l'aide de Dieu.
Pourquoi je respecterai des gens qui fabriquent des esclaves.Ils m'ont eu une foi, ils m'auront pas une autre foi?


Tu es savant?

 

[AncienMembre]

Aucun respect pour les savants, c'est justement à cause d'eux en les écoutant que je me suis égaré.J'étais sunnite,plus les années passées plus les gens ne parlaient plus que de savants.savants par ci savant par là.
J'ai fait une overdose.
Sans que je m'en suis rendu compte,je n'etais plus moi même mais je devenais un robot qui faisait tous ce que le prophete faisait.
Pour moi ce n'est pas l'islam car ils veulent ressembler à un homme par son apparence mais pas par sa foi et

comment a-t-il(sws) propagé le message.Grâce à qui.Mohamed(sws) a écouté qui?.Il a suivi la parole d'Allah(swt)

J'ai fais comme Mohamed(sws) je me suis dit je vais écouter seulement et uniquement Dieu.J'ai commencé à comprendre le coran avec l'aide de Dieu.
Pourquoi je respecterai des gens qui fabriquent des esclaves.Ils m'ont eu une foi, ils m'auront pas une autre foi?


Tu es savant?

Beaucoup ont tendance à oublier que l'objectif des prophètes est de faire parvenir aux hommes la parole de Dieu: il ne s'agit pas de prendre les fidèles en otage ...
Et on semble aussi oublier que la prise en otage ici se fait en effaçant la personnalité des gens et les remodeler sous le même "package": aspect physique,vestimentaire et la suppression de toute réflexion. Il faut juste : écouter, obéir, se soumettre et surtout ne rien discutr sinon on fait un acte d' "hérésie" ou dans le meilleur des cas s' "égarer de LEUR DROIT CHEMIN qu'ils le considèrent malheureusement comme le chemin de Dieu.
Je te dirais aussi mon cher écoute aussi ta conscience, celle que Dieu t'a donné et cherche ensuite les réponses auprès du Créateur.

 

[linconnu3]

Beaucoup ont tendance à oublier que l'objectif des prophètes est de faire parvenir aux hommes la parole de Dieu: il ne s'agit pas de prendre les fidèles en otage ...
Et on semble aussi oublier que la prise en otage ici se fait en effaçant la personnalité des gens et les remodeler sous le même "package": aspect physique,vestimentaire et la suppression de toute réflexion. Il faut juste : écouter, obéir, se soumettre et surtout ne rien discutr sinon on fait un acte d' "hérésie" ou dans le meilleur des cas s' "égarer de LEUR DROIT CHEMIN qu'ils le considèrent malheureusement comme le chemin de Dieu.
Je te dirais aussi mon cher écoute aussi ta conscience, celle que Dieu t'a donné et cherche ensuite les réponses auprès du Créateur.

Ok ma soeur,je vois que tu as très bien compris de quoi je parle.Il faut que les gens élève leur conscience et le seul moyen c'est d'écouter Dieu.

 

[albahar]

Aucun respect pour les savants, c'est justement à cause d'eux en les écoutant que je me suis égaré.

salam,

je suis désolé et triste de lire ce que tu as écrit !

il semble que tu étais au départ dans un excés de suivi aveugle, que tu pratiquais des sunnah sans en comprendre l'intérêt, et que tu privilégiais l'apparence extèrieure sur le contenu de ton coeur !

tu t'es senti manipulé, et tu es tombé dans un autre excés; le rejet de la science et des savants !

je demande à allah de te guider vers la voie du juste milieu et je te propose de méditer sur ce qui suit :


La parole d’Allah :

".. Dis : « Sont-ils égaux ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ? » Seuls les doués d’intelligence se rappellent " S39 V 9

Puis Allah a dit :

"Celui qui sait que ce qui t’est révélé de la part de ton Seigneur est la vérité, est-il semblable à l’aveugle ? Seuls les gens doués d’intelligence réfléchissent bien."S13 V19.

Ne sont pas égaux ceux-ci et ceux-là, n’est pas égal celui qui sait que ce qui a été révélé par Allah est la vérité, la guidée, le chemin du bonheur, et celui qui s’est aveuglé ce chemin et cette science. Il y a une immense distinction entre ces deux là. Une distinction, une différence entre celui qui a connu la vérité et qui s’est éclairé par Sa lumière et celui qui est aveuglé.

- Puis Allah a démontré que les gens de la science sont ceux qui Le craignent réellement et dans la perfection (ou dans la totalité « al Kamal »), bien que la crainte existe chez l’ensemble des croyants... D’ailleurs, Allah a dit :

".. Parmi Ses serviteurs, Seuls les savants craignent Allah.." S35 V28


Allah a ordonné à Son Prophète -prières et bénédiction d'Allah sur lui- de demander un surplus de science. Allah a dit :

"Ne te hâte pas de réciter le Coran avant que ne te soit achevée sa révélation. Et dis : « Ô mon Seigneur, accroît mes connaissances !" S20 V114


Allah-Le Très Haut- a informé qu’Il a élevé en degrés les gens de la science et de la foi. Il a dit :

"..Allah élèvera en degrés ceux d’entre vous qui auront crû et ceux qui ont reçu le savoir..."S58 V11.

C’est pour cela que l’on constate que les gens de science sont évoqués de façon élogieuse. Lorsque les gens parlent d’eux, ils les complimentent, les louent et ceci est l’élévation des savants dans la vie ici-bas, quant à la vie de l’au-delà, ils seront élevés en fonction de leur appel à Allah (Da’wa) et aussi en fonction de la pratique de leurs connaissances.


le prophète (salallahou 'alaihi wa sallam) a dit :

« N’est pas des nôtres celui qui n’honore pas les plus âgés parmi nous, qui n’est pas miséricordieux envers nos jeunes et ne reconnaît pas le droit de nos savants. »

(Hadith Hassan, rapporté par Ahmed et autres. El Moundiri et El Albani le considèrent comme bon, voir sahih el tar’ghib wa tarhib , page 95)

lire la version complête :

http://www.al.baida.online.fr/le_mer...ncesavants.htm


qu'allah te facilite !

 

[linconnu3]

salam,

je suis désolé et triste de lire ce que tu as écrit !

il semble que tu étais au départ dans un excés de suivi aveugle, que tu pratiquais des sunnah sans en comprendre l'intérêt, et que tu privilégiais l'apparence extèrieure sur le contenu de ton coeur !

tu t'es senti manipulé, et tu es tombé dans un autre excés; le rejet de la science et des savants !

je demande à allah de te guider vers la voie du juste milieu et je te propose de méditer sur ce qui suit :


La parole d’Allah :

".. Dis : « Sont-ils égaux ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ? » Seuls les doués d’intelligence se rappellent " S39 V 9

Puis Allah a dit :

"Celui qui sait que ce qui t’est révélé de la part de ton Seigneur est la vérité, est-il semblable à l’aveugle ? Seuls les gens doués d’intelligence réfléchissent bien."S13 V19.

Ne sont pas égaux ceux-ci et ceux-là, n’est pas égal celui qui sait que ce qui a été révélé par Allah est la vérité, la guidée, le chemin du bonheur, et celui qui s’est aveuglé ce chemin et cette science. Il y a une immense distinction entre ces deux là. Une distinction, une différence entre celui qui a connu la vérité et qui s’est éclairé par Sa lumière et celui qui est aveuglé.

- Puis Allah a démontré que les gens de la science sont ceux qui Le craignent réellement et dans la perfection (ou dans la totalité « al Kamal »), bien que la crainte existe chez l’ensemble des croyants... D’ailleurs, Allah a dit :

".. Parmi Ses serviteurs, Seuls les savants craignent Allah.." S35 V28


Allah a ordonné à Son Prophète -prières et bénédiction d'Allah sur lui- de demander un surplus de science. Allah a dit :

"Ne te hâte pas de réciter le Coran avant que ne te soit achevée sa révélation. Et dis : « Ô mon Seigneur, accroît mes connaissances !" S20 V114


Allah-Le Très Haut- a informé qu’Il a élevé en degrés les gens de la science et de la foi. Il a dit :

"..Allah élèvera en degrés ceux d’entre vous qui auront crû et ceux qui ont reçu le savoir..."S58 V11.

C’est pour cela que l’on constate que les gens de science sont évoqués de façon élogieuse. Lorsque les gens parlent d’eux, ils les complimentent, les louent et ceci est l’élévation des savants dans la vie ici-bas, quant à la vie de l’au-delà, ils seront élevés en fonction de leur appel à Allah (Da’wa) et aussi en fonction de la pratique de leurs connaissances.


le prophète (salallahou 'alaihi wa sallam) a dit :

« N’est pas des nôtres celui qui n’honore pas les plus âgés parmi nous, qui n’est pas miséricordieux envers nos jeunes et ne reconnaît pas le droit de nos savants. »

(Hadith Hassan, rapporté par Ahmed et autres. El Moundiri et El Albani le considèrent comme bon, voir sahih el tar’ghib wa tarhib , page 95)

lire la version complête :

http://www.al.baida.online.fr/le_mer...ncesavants.htm


qu'allah te facilite !

Merci pour ton message ca fait plaisir mais au risque de te décevoir.
C'est la même stratégie,on te parle d'Allah(swt), de l'éloge des savants.
Maintenant j'en ai marre d'eux et je veux devenir savant qu'avec l'aide d'Allah(swt).J'etudi le coran seul et je place ma confiance en Dieu.
Allah(swt) me guidera vers les savants de Dieu pas des hommes.

 

[Ancien-Membre]

L homme en general ne merite t il pas du respect?

Mais ton irrespect dans ce monde peut creer ta perte dans l au-dela

Salam Alekoum !

un très bon rappel !

 

[Shadowmaster]

tu me reposes des questions alors que t'as pas répondu à ma précédente question...c'est pas un interrogatoire...réponds après on continu.

Interrogatoire, n'exagère pas. Je ne cherche pas à te faire avouer quelque chose.

Tu avais l'air de connaitre ce qu'est un savant, je demandais plus de précisions pour pouvoir arriver enfin à une définition.

c'est quoi pour toi un savant (3alim)?

Je ne sais pas.... c'est pour ça que je pose la question, voyons!

 

[AncienBladinaute]

Interrogatoire, n'exagère pas. Je ne cherche pas à te faire avouer quelque chose. : D

Tu avais l'air de connaitre ce qu'est un savant, je demandais plus de précisions pour pouvoir arriver enfin à une définition.

Je ne sais pas.... c'est pour ça que je pose la question, voyons!

tu sais pas et tu les critiques?

 

[Ancien-Membre]

Je ne sais pas.... c'est pour ça que je pose la question, voyons!

un savant, sait une personne qui a du savoir !

2.32 Ils dirent: "Gloire à Toi! Nous n´avons de savoir que ce que Tu nous a appris. Certes c´est Toi l´Omniscient, le Sage".

Qālū Subĥānaka Lā `Ilma Lanā 'Illā Mā `Allamtanā 'Innaka 'Anta Al-`Alīmu Al-Ĥakīmu

on peut dire, qu'un Homme qui a reçu la révélation, sait et a de savoir !

 

[Shadowmaster]

un savant, sait une personne qui a du savoir !

on peut dire, qu'un Homme qui a reçu la révélation, sait et a de savoir !

Ce n'est apparemment pas la définition acceptée par les sunnites. C'est pour ça que je leur pose la question.

 

[Shadowmaster]

tu sais pas et tu les critiques?

Ne t'occupe pas de moi pour l'instant!

Est-ce que tu es d'accord avec la définition construite dans les messages précédents ou as-tu quelque chose à rajouter ou à retirer?

 

[AncienBladinaute]

Ne t'occupe pas de moi pour l'instant!
Est-ce que tu es d'accord avec la définition construite dans les messages précédents ou as-tu quelque chose à rajouter ou à retirer?

tu me dit qu'un savant c'est pas quelqu'un qui a du savoir, que ce dernier se nome scientifique.

alors je te demande c'est quoi un savant, après tu me dis que tu sais pas.

conclusion: t'as raison vaut mieux arrêter de s'occuper de toi.

 

[Shadowmaster]

tu me dit qu'un savant c'est pas quelqu'un qui a du savoir, que ce dernier se nome scientifique.

MDR!!

Tu comprends vraiment de travers.

J'ai justement dit l'inverse:

J'ai dit qu'un savant en Islam (ou en christianisme, judaïsme, ect) ne peut être appelé "homme de science", la religion n'étant pas une discipline scientifique. Maintenant, c'est à toi de me dire ce qu'est un savant (question à laquelle personne ne m'a fourni de réponses jusqu'à présent).

alors je te demande c'est quoi un savant, après tu me dis que tu sais pas.

conclusion: t'as raison vaut mieux arrêter de s'occuper de toi.

A ton avis si j'avais une réponse précise à cette question, pourquoi aurais-je ouvert un topic là-dessus?

 

[aldajjal]

salam,

tu pourrais peut-être tout simplement t'inscrire à l'université de médine ;

http://salafidunord.over-blog.com/article-13824670.html

Salam,


Si je suis des cours à cet université, je pourrais revendiquer le titre de savant?

Merci de ta réponse.

 

[albahar]

Salam,


Si je suis des cours à cet université, je pourrais revendiquer le titre de savant?

Merci de ta réponse.

salam,

non ! mais ça serait un bon début...

tu connais aussi bien que moi (et peut-être davantage) le parcours des grands savants, c'est une élite !

la plupart ont étudié les différentes branches de la science dès leur plus jeune age ! ils ont continué ensuite leurs études auprès de différents savants ! ils ont passé la plus grande partie de leur vie à lire ! et sur un grand nombre de ces hommes de science, allah a accordé à un petit nombre d'entre eux une compréhension et une sagesse exceptionnelles...

la science est une grâce immense d'allah qu'il accorde à qui il veut parmis ceux de ses adorateurs qui sacrifient leur temps de cette dounia pour étudier leur religion !

qu'allah te donne une science utile !

 

[albahar]

Merci pour ton message ca fait plaisir mais au risque de te décevoir.
C'est la même stratégie,on te parle d'Allah(swt), de l'éloge des savants.
Maintenant j'en ai marre d'eux et je veux devenir savant qu'avec l'aide d'Allah(swt).J'etudi le coran seul et je place ma confiance en Dieu.
Allah(swt) me guidera vers les savants de Dieu pas des hommes.

salam mon frère,

barakallahoufik pour ta politesse et ta gentillesse à mon égard!

il faut que tu saches que les savants sont les héritiers des prophètes :

Abu Ad-Darda a rapporté que le messager d'Allah (salallahu a‘layhi wa salam) a dit :

« Les savants sont les héritiers des prophètes. Or, les prophètes n’ont laissé en héritage ni dinars, ni dirhams, mais ils ont laissé la science. Ainsi quiconque s'en empare (c'est-à-dire la science), alors il s'est emparé d'une part énorme (de l’héritage). » (Rapporté par Abu Dawud (No 3641-3642) de deux chaînes de narration dont l’une renforce l'autre.)

tu penses arriver à comprendre l'islam seulement avec le coran !

si cela était possible, nous n'aurions pas eu besoin de prophète, tu penses donc qu'il n'a servi à rien ?...

regarde dans le coran quelques versets dans lesquels allah nous ordonne de le suivre, de le prendre comme juge ou comme exemple :


Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien. (sourate an nissa : 80)

et :

En effet, vous avez dans le Messager de Dieu un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Dieu et au Jour dernier et invoque Dieu fréquemment. (Sourate al-Ahzab: 21)


comment peux-tu le prendre comme exemple comme le faisaient les compagnons si tu rejettes la sunnah?

comment peux-tu obéir à allah sur ce point si tu rejettes la sunnah?

comment peux-tu ignorer que le coran n'a jamais été appris sans un savant pour l'enseigner?

cette règle est pourtant mentionné dans le livre d'allah :

S.62 V.2 :C'est Lui qui a envoyé à des gens sans Livre (les Arabes) un Messager des leurs qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse, bien qu'ils étaient auparavant dans un égarement évident,


le messager d'Allah (salallahu a‘layhi wa salam) était le premier savant de notre religion, ses élèves (ses compagnons) furent les savants de leurs élèves, et ainsi de suite jusqu'à notre époque...

al hamdoulillah ! les lumières du coran et de la sunnah ne se sont jamais éteintes car depuis le temps du messager d'Allah (salallahu a‘layhi wa salam), il y a toujours eu des savants désireux de transmettre leur science, et des étudiants désireux de l'apprendre pour la transmettre à leur tour !

je ne m'attends pas à ce que tu changes d'avis à l'instant, mais j'espère que tu prendras la peine de bien étudier le sujet, et que tu auras le courage de te remettre en question...

qu'allah te facilite !

 

[AncienBladinaute]

MDR!!

Tu comprends vraiment de travers. : D

J'ai justement dit l'inverse:
A ton avis si j'avais une réponse précise à cette question, pourquoi aurais-je ouvert un topic là-dessus?

c'est ce que j'avais compris, c'est toi qui a compris de travers.

et c'est pour ca que je te pose la question, c'est quoi un savant alors si c'est pas un homme de science?

tu sais pas et tu les traites de menteurs.

 

[linconnu3]

salam mon frère,

barakallahoufik pour ta politesse et ta gentillesse à mon égard!

il faut que tu saches que les savants sont les héritiers des prophètes :

Abu Ad-Darda a rapporté que le messager d'Allah (salallahu a‘layhi wa salam) a dit :

« Les savants sont les héritiers des prophètes. Or, les prophètes n’ont laissé en héritage ni dinars, ni dirhams, mais ils ont laissé la science. Ainsi quiconque s'en empare (c'est-à-dire la science), alors il s'est emparé d'une part énorme (de l’héritage). » (Rapporté par Abu Dawud (No 3641-3642) de deux chaînes de narration dont l’une renforce l'autre.)

tu penses arriver à comprendre l'islam seulement avec le coran !

si cela était possible, nous n'aurions pas eu besoin de prophète, tu penses donc qu'il n'a servi à rien ?...

regarde dans le coran quelques versets dans lesquels allah nous ordonne de le suivre, de le prendre comme juge ou comme exemple :


Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien. (sourate an nissa : 80)

et :

En effet, vous avez dans le Messager de Dieu un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Dieu et au Jour dernier et invoque Dieu fréquemment. (Sourate al-Ahzab: 21)


comment peux-tu le prendre comme exemple comme le faisaient les compagnons si tu rejettes la sunnah?

comment peux-tu obéir à allah sur ce point si tu rejettes la sunnah?

comment peux-tu ignorer que le coran n'a jamais été appris sans un savant pour l'enseigner?

cette règle est pourtant mentionné dans le livre d'allah :

S.62 V.2 :C'est Lui qui a envoyé à des gens sans Livre (les Arabes) un Messager des leurs qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse, bien qu'ils étaient auparavant dans un égarement évident,


le messager d'Allah (salallahu a‘layhi wa salam) était le premier savant de notre religion, ses élèves (ses compagnons) furent les savants de leurs élèves, et ainsi de suite jusqu'à notre époque...

al hamdoulillah ! les lumières du coran et de la sunnah ne se sont jamais éteintes car depuis le temps du messager d'Allah (salallahu a‘layhi wa salam), il y a toujours eu des savants désireux de transmettre leur science, et des étudiants désireux de l'apprendre pour la transmettre à leur tour !

je ne m'attends pas à ce que tu changes d'avis à l'instant, mais j'espère que tu prendras la peine de bien étudier le sujet, et que tu auras le courage de te remettre en question...

qu'allah te facilite !

salam alikum Al bAhar

Merci de te soucier de moi mais je crois que tu n'as pas compris mon post comme les autres.Les sunnites m'ont répondu de la même manière que toi en employant pratiquement les même versets.

Je réexplique
J'étudie le coran seul et je place me confiance en Allah(swt).
Pour ce qui est du hadith:Je prendrais ce qui est conforme en Allah(swt).

La technique d'employer des versets pour confirmer n'importe qu'elle hadith n'est pas honnête envers Dieu.

Par exemple en ce moment:Les sunnites ont un but étangre qui répète souvent et je ne comprend pas pourquoi si tu peux m'expliquer car eux-mêm n'ont pas d'explication.

Ils me disent c'est les savants et il faut les écouter car ce sont des héritiers des prophètes.

En disant ca,c'est comme-ci qu'on me disait soumettez toi à eux et t'aura le paradis.

Quand je dis que je place ma confiance en Allah(swt) au lieu d'encourager la personne dans sa voie,on essaye de lui montrer qui si tu places ta confiance uniquement en Dieu alors tu rejettes la sunna du prophete(sws).Cette argument récurrent n'existe pas dans la religion d'Allah(swt) puique Mohamed(sws) placait sa confiance en ALlah(swt) et disait aux croyants que c'est en Allah(swt) que les croyants doivent placer leur confiance.

Avec Allah(swt) je ne serai jamais trahi


Ce que je comprend pas c'est d'ou qu'ils sortent que si tu te marie, tu auras la moitié de la religion alors que c'est écrit ni dans le coran ni dans les hadiths.Ca pour moi c'est une enigme.Les gens se marie de plus en plus vite à cause de cette nouvelle loi sunnite.On dirait ils ont trouvé un super plan.Que ce plan est valable que pour les sunnites et le reste du monde alors?Une croyance sectaire.

Allah(swt) me guidera vers les savants de Dieu pas des hommes.Les savants de Dieu c'est a dire ceux qui connaissent Dieu et savent trier les vrais hadiths des faux.C'est ca que je veux.

 

[AncienBladinaute]

salam alikum Al bAhar

Merci de te soucier de moi mais je crois que tu n'as pas compris mon post comme les autres.Les sunnites m'ont répondu de la même manière que toi en employant pratiquement les même versets.

Je réexplique
J'étudie le coran seul et je place me confiance en Allah(swt).
Pour ce qui est du hadith:Je prendrais ce qui est conforme en Allah(swt).

La technique d'employer des versets pour confirmer n'importe qu'elle hadith n'est pas honnête envers Dieu.

Par exemple en ce moment:Les sunnites ont un but étangre qui répète souvent et je ne comprend pas pourquoi si tu peux m'expliquer car eux-mêm n'ont pas d'explication.

Ils me disent c'est les savants et il faut les écouter car ce sont des héritiers des prophètes.

En disant ca,c'est comme-ci qu'on me disait soumettez toi à eux et t'aura le paradis.

Quand je dis que je place ma confiance en Allah(swt) au lieu d'encourager la personne dans sa voie,on essaye de lui montrer qui si tu places ta confiance uniquement en Dieu alors tu rejettes la sunna du prophete(sws).Cette argument récurrent n'existe pas dans la religion d'Allah(swt) puique Mohamed(sws) placait sa confiance en ALlah(swt) et disait aux croyants que c'est en Allah(swt) que les croyants doivent placer leur confiance.

Avec Allah(swt) je ne serai jamais trahi


Ce que je comprendre c'est d'ou qu'ils sortent que si tu te marie, tu auras la moitié de la religion alors que c'est écrit ni dans le coran ni dans les hadiths.

tu te soumets uniquement a Dieu, les savants c'est comme des panneaux de signalisation, si tu veux tu les regarde pas, mais pour ta sécurité vaut mieux y jeter un coup d'œil...et si tu te soumet c'est pas au panneau que tu te soumet mais a la loi en rigueur.

le mariage est la moitié de la religion c'est juste une image, le mariage permet de se poser et d'éviter les péchés, il est plus facile a un homme marié de résister aux tentations qu'a un homme non marié.

même l'hygiène c'est la moitié de la religion, alors pour être complet tu te lave, te marie et t'a gagné le paradis? non, crois pas que les sunnites sont assez bête pour croire ca... c'est juste des actes d'une très grande importance qui facilitent ton parcours dans la religion.

 

[icham691]

tu te soumets uniquement a Dieu, les savants c'est comme des panneaux de signalisation, si tu veux tu les regarde pas, mais pour ta sécurité vaut mieux y jeter un coup d'œil...et si tu te soumet c'est pas au panneau que tu te soumet mais a la loi en rigueur.

le mariage est la moitié de la religion c'est juste une image, le mariage permet de se poser et d'éviter les péchés, il est plus facile a un homme marié de résister aux tentations qu'a un homme non marié.

même l'hygiène c'est la moitié de la religion, alors pour être complet tu te lave, te marie et t'a gagné le paradis? non, crois pas que les sunnites sont assez bête pour croire ca... c'est juste des actes d'une très grande importance qui facilitent ton parcours dans la religion.

Salam sempro ! Tres bien resumé il n'y a rien a redire...

 

[AncienBladinaute]

Salam sempro ! Tres bien resumé il n'y a rien a redire...; )

salam icham691, jazak Allahou kheir .

 

[linconnu3]

le mariage est la moitié de la religion c'est juste une image, le mariage permet de se poser et d'éviter les péchés, il est plus facile a un homme marié de résister aux tentations qu'a un homme non marié.

même l'hygiène c'est la moitié de la religion, alors pour être complet tu te lave, te marie et t'a gagné le paradis? non, crois pas que les sunnites sont assez bête pour croire ca... c'est juste des actes d'une très grande importance qui facilitent ton parcours dans la religion.

Merci je comprend mieux maintenant mais eux de leur côté ils le comprennent pas comme ca.ils disent moitié de la religion c'est a dire t sûr d'avoir la moitié de la foi alors que la foi ne se mesure pas.C'est ca que j'arrives pas à comprendre d'eux.

tu te soumets uniquement a Dieu, les savants c'est comme des panneaux de signalisation, si tu veux tu les regarde pas, mais pour ta sécurité vaut mieux y jeter un coup d'œil...et si tu te soumet c'est pas au panneau que tu te soumet mais a la loi en rigueur.

Belle métaphore
Celui qui conduit la voiture est le gardien de son âme donc il est prudent sur la route.Les panneaux sont cohérent mais les sunnites non.
De plus, tu n'as pas inclus les accidents malgré les panneaux de signalisations.

 

[icham691]

Merci je comprend mieux maintenant mais eux de leur côté ils le comprennent pas comme ca.ils disent moitié de la religion c'est a dire t sûr d'avoir la moitié de la foi alors que la foi ne se mesure pas.C'est ca que j'arrives pas à comprendre d'eux.

c'est comme dire que celui qui dit : la illaha illa allah entre au paradis... cette parole renferme un tas de truc telle que l'obeissance et l'application des prescriptions... et non une simple parole a prononcer.. car tout le monde peu le faire et se dispenser de tout

 

[Ancien-Membre]

Salam,


Si je suis des cours à cet université, je pourrais revendiquer le titre de savant?

Merci de ta réponse.

de quelles université tu es ????????

 

[aldajjal]

salam,

non ! mais ça serait un bon début...

tu connais aussi bien que moi (et peut-être davantage) le parcours des grands savants, c'est une élite !

la plupart ont étudié les différentes branches de la science dès leur plus jeune age ! ils ont continué ensuite leurs études auprès de différents savants ! ils ont passé la plus grande partie de leur vie à lire ! et sur un grand nombre de ces hommes de science, allah a accordé à un petit nombre d'entre eux une compréhension et une sagesse exceptionnelles...

la science est une grâce immense d'allah qu'il accorde à qui il veut parmis ceux de ses adorateurs qui sacrifient leur temps de cette dounia pour étudier leur religion !

Salam,

En fait, il faut que Dieu m'accorde la science et la sagesse aussi (en dehors de la lecture). Si j'ai bien compris.

Ça veut aussi dire que j'ai raté le train en quelque sorte.

qu'allah te donne une science utile !
Salam,

Amin

Que Dieu t'en donne une aussi

Salam,

 

[Shadowmaster]

tu te soumets uniquement a Dieu, les savants c'est comme des panneaux de signalisation, si tu veux tu les regarde pas, mais pour ta sécurité vaut mieux y jeter un coup d'œil...et si tu te soumet c'est pas au panneau que tu te soumet mais a la loi en rigueur.

Des panneaux de signalisation invisibles apparemment, mais qu'on se doit quand-même de suivre ..... Tu ne m'as toujours pas dit qui sont les savants!

le mariage est la moitié de la religion c'est juste une image, le mariage permet de se poser et d'éviter les péchés, il est plus facile a un homme marié de résister aux tentations qu'a un homme non marié.

même l'hygiène c'est la moitié de la religion, alors pour être complet tu te lave, te marie et t'a gagné le paradis? non, crois pas que les sunnites sont assez bête pour croire ca... c'est juste des actes d'une très grande importance qui facilitent ton parcours dans la religion.

Ils devraient pourtant croire à ça!

1/2*dinn (pour la propreté) + 1/2*dinn (pour le mariage) = 1*dinn = dinn

Ce n'est pas bête du tout, c'est un raisonnement logique s'ils se base sur ces paroles dites prophétiques.

 

[Shadowmaster]

Salam,

En fait, il faut que Dieu m'accorde la science et la sagesse aussi (en dehors de la lecture). Si j'ai bien compris.

Ça veut aussi dire que j'ai raté le train en quelque sorte.



Amin

Que Dieu t'en donne une aussi

Salam,

Tu n'es pas élu! Dommage pour toi.

Tiens ça ressemble au judaïsme ou plus précisément ce qu'il y a de pire dans le judaïsme.