La Torture crée les Terroristes

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Octavius

« La Torture US est le meilleur outil de recrutement pour Al-Qaida »

29 Mai 2009 Par Maguy Day

L’ancien vice-président le dit toute honte bue « Je n’ai aucun regret » sur les méthodes d’interrogatoire illégales utilisées lors des présidences de George W. Bush. Dick Cheney affirme même que plusieurs centaines voir plusieurs milliers de vies américaines (sic) ont ainsi été sauvées grâce à ce qu’il a redéfini comme des « méthodes interrogatoires avancées ». Faux, lui rétorque Matthew Alexander, interrogateur militaire qui depuis 2006 a conduit plus de 300 interrogatoires depuis 2006 en Irak et en a supervisé plus de 100. « La torture ne sauve pas de vies, elle nous en coûte ».

Cet ancien pilote, 14 ans dans l’US Air force explique comment la vue d’une photo d’un musulman soumis à la torture suffit à les faire basculer dans la violence, leur faire quitter leur pays pour se rendre en Irak et se battre pour ce qu’ils considèrent être une cause noble. « Dans les prisons où j’ai conduit les interrogatoires, les combattants étrangers arrêtés affirment qu’ils ont choisi cette voie en réaction aux abus pratiqués à Abou Ghraib et Guantanamo ». Et à 90% ces combattants étrangers commettent des attentats suicides et nous coûte des centaines, voire des milliers de vies en Irak, répond-il à Dick Cheney, en écho.

Son témoignage est d’autant plus convaincant qu’il a dirigé l’équipe chargée de trouver l’ennemi numéro un des Etats-Unis : Abou Moussab Al Zarqaoui, ancien leader d’Al-Qaida en Irak. « Souvenez-vous, l’un des objectifs d’Al-Qaida n’est pas juste d’attaquer les Etats-Unis mais de prouver que les Etats-Unis sont hypocrites et que nous ne sommes pas à la hauteur de nos principes. Et nous jouons leur partition.

La torture et les sévices sont le signe de l’échec du pouvoir. En tant que leaders, est-ce qu’il n’est pas de notre ressort de faire des choix rationnels en dehors de toute émotion, dans les jours sombres ? Est-ce que ce n’est pas précisement pour cette raison que la responsabilité nous en incombe ? ».



YouTube - Former Interrogator Rebukes Cheney for Torture Speech


source: mediapart.fr
 
que les méthodes us de lutte anti-terroriste provoquent des represailles de certains , c'est logique
c'est le principe d'une guerre
mais c'est surement pas les américains qui ont inventés l'intégrisme musulman et la bétise du monde arabo-musulman
que la politique exterieur us ne soit pas celle de disney , je veux bien l'admettre mais de là a leur mettre sur le dos tous et n'importe quoi
y a un pas , y a meme un fossé qu'il faut pas franchir
 
tiznit75 a dit:
1.que les méthodes us de lutte anti-terroriste provoquent des represailles de certains , c'est logique c'est le principe d'une guerre

2.mais c'est surement pas les américains qui ont inventés l'intégrisme musulman et la bétise du monde arabo-musulman
que la politique exterieur us ne soit pas celle de disney , je veux bien l'admettre mais de là a leur mettre sur le dos tous et n'importe quoi
y a un pas , y a meme un fossé qu'il faut pas franchir
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Azul,

1. c'est le principe de l'autodefance contre l'humilation et pour rendre la dignite humain c'est pas forcement un principe de guerre mais de resistance ! se sont deux choses diffirentes,

2.Vous connaissez tres mal le sujet de terrorisime, il faut lire ce que CIA, NSA, planifier depuis des annees en afghanistan ..

pour le reste il faut lire l'exellente livre que Matthew Alexander vient de publier, il n'est pas n'importe qui mais un officier pilote de formation universtaire 14 ans de services y compris en irak, et il temoigne de ce qui se passe la bas !

donc un avis d'un connaisseur


:-)
 
Octavius a dit:
Azul,

1. c'est le principe de l'autodefance contre l'humilation et pour rendre la dignite humain c'est pas forcement un principe de guerre mais de resistance ! se sont deux choses diffirentes,

2.Vous connaissez tres mal le sujet de terrorisime, il faut lire ce que CIA, NSA, planifier depuis des annees en afghanistan ..

pour le reste il faut lire l'exellente livre que Matthew Alexander vient de publier, il n'est pas n'importe qui mais un officier pilote de formation universtaire 14 ans de services y compris en irak, et il temoigne de ce qui se passe la bas !

donc un avis d'un connaisseur


:-)
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1 je pense que l'humiliation est déja ancré dans la culture , la décadence a pas commencé hier matin

2 oui mais bien , le terrorisme a pas été inventé en afganistan
les attentats au maroc par exemple sont un tres bel exemple du fait que c'est bien "l'islam des imbéciles " qui est en cause et pas la cia la nsa ou la spa

3 je suis moi meme un fin connaisseur du monde arabo_musulman , j'ai pas besoin d'un officier us pour me donner des conseils la dessus
 
tiznit75 a dit:
1 je pense que l'humiliation est déja ancré dans la culture , la décadence a pas commencé hier matin

2 oui mais bien , le terrorisme a pas été inventé en afganistan
les attentats au maroc par exemple sont un tres bel exemple du fait que c'est bien "l'islam des imbéciles " qui est en cause et pas la cia la nsa ou la spa

3 je suis moi meme un fin connaisseur du monde arabo_musulman , j'ai pas besoin d'un officier us pour me donner des conseils la dessus
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tu peux faire juste un petit résumé concernant le conflit Iran-Usa depuis la déchéance du shah. (les millions de dollars iraniens retenus par les USA, le déclenchement de guerre iran-irak, l'embargo, les hostilités et la pression sans relâche sur le régime iranien, la diabolisation d'un état souverain = axe du mal), la main tendu des ayatollah aux différents présidents américains....
 
Octavius a dit:
« La Torture US est le meilleur outil de recrutement pour Al-Qaida »

29 Mai 2009 Par Maguy Day

L’ancien vice-président le dit toute honte bue « Je n’ai aucun regret » sur les méthodes d’interrogatoire illégales utilisées lors des présidences de George W. Bush. Dick Cheney affirme même que plusieurs centaines voir plusieurs milliers de vies américaines (sic) ont ainsi été sauvées grâce à ce qu’il a redéfini comme des « méthodes interrogatoires avancées ». Faux, lui rétorque Matthew Alexander, interrogateur militaire qui depuis 2006 a conduit plus de 300 interrogatoires depuis 2006 en Irak et en a supervisé plus de 100. « La torture ne sauve pas de vies, elle nous en coûte ».

Cet ancien pilote, 14 ans dans l’US Air force explique comment la vue d’une photo d’un musulman soumis à la torture suffit à les faire basculer dans la violence, leur faire quitter leur pays pour se rendre en Irak et se battre pour ce qu’ils considèrent être une cause noble. « Dans les prisons où j’ai conduit les interrogatoires, les combattants étrangers arrêtés affirment qu’ils ont choisi cette voie en réaction aux abus pratiqués à Abou Ghraib et Guantanamo ». Et à 90% ces combattants étrangers commettent des attentats suicides et nous coûte des centaines, voire des milliers de vies en Irak, répond-il à Dick Cheney, en écho.

Son témoignage est d’autant plus convaincant qu’il a dirigé l’équipe chargée de trouver l’ennemi numéro un des Etats-Unis : Abou Moussab Al Zarqaoui, ancien leader d’Al-Qaida en Irak. « Souvenez-vous, l’un des objectifs d’Al-Qaida n’est pas juste d’attaquer les Etats-Unis mais de prouver que les Etats-Unis sont hypocrites et que nous ne sommes pas à la hauteur de nos principes. Et nous jouons leur partition.

La torture et les sévices sont le signe de l’échec du pouvoir. En tant que leaders, est-ce qu’il n’est pas de notre ressort de faire des choix rationnels en dehors de toute émotion, dans les jours sombres ? Est-ce que ce n’est pas précisement pour cette raison que la responsabilité nous en incombe ? ».



YouTube - Former Interrogator Rebukes Cheney for Torture Speech


source: mediapart.fr
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c'est un bon temoignage mais qui ne touche pas assez le fond du probleme tous simplement parce que la cause reel du ji8ad c'est l'ocupation ni plus ni moins
 
AL motawakil a dit:
tu peux faire juste un petit résumé concernant le conflit Iran-Usa depuis la déchéance du shah. (les millions de dollars iraniens retenus par les USA, le déclenchement de guerre iran-irak, l'embargo, les hostilités et la pression sans relâche sur le régime iranien, la diabolisation d'un état souverain = axe du mal), la main tendu des ayatollah aux différents présidents américains....
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tu parles de komeny traitant les USA de grand satan ? ;)

que le terrorisme soit fait en reaction a d'autre actes politique est une chose, dire que c'est la torture pratiqué par les etat uni qui en est la cause, non...

par contre que l'utilisation d ela torture renforce la determination des terroriste c'est une evidence, tout comme l'utiolisation d ela toture a ete autoriser en reaction aux attaques terroristes.

et oui le terrorisme a pour but de d'effrayer les gens ou les gouvernement et ceux ci peuvent reagir egalement de maniere extremes, le cas a ete vu durant la seconde guerre mondiale, le viet nam, la guerre d'algérie, l'Irak etc,etc....
tout ça c'est une escalade d ela terreur chacun de son coté.
 
NASSIBE a dit:
c'est un bon temoignage mais qui ne touche pas assez le fond du probleme tous simplement parce que la cause reel du ji8ad c'est l'ocupation ni plus ni moins
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je ne coris as, l'occupation de pays musulmans par les USa c'est ce que chercher les gens d'al quaida en les provocant, car les occupations de pays sont des reaction à de provocation, le jhiad a commencé avant les invasions par les USA.
le fond du probleme c'est que l'extremisme musulmans par ses actes a ouvert la porte de l'extremisme protestant (les neo conservateurs), le reste à savoir l'utilisation ou non du terrorisme ou de la torture ne sont que des details.
 
biovibs a dit:
tu parles de komeny traitant les USA de grand satan ? ;)

que le terrorisme soit fait en reaction a d'autre actes politique est une chose, dire que c'est la torture pratiqué par les etat uni qui en est la cause, non...

par contre que l'utilisation d ela torture renforce la determination des terroriste c'est une evidence, tout comme l'utiolisation d ela toture a ete autoriser en reaction aux attaques terroristes.

et oui le terrorisme a pour but de d'effrayer les gens ou les gouvernement et ceux ci peuvent reagir egalement de maniere extremes, le cas a ete vu durant la seconde guerre mondiale, le viet nam, la guerre d'algérie, l'Irak etc,etc....
tout ça c'est une escalade d ela terreur chacun de son coté.
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doc pour toi mister biovibs ceux qui resistent a un envahisseur en les apelle -les terroristes-

comment appelle tu dans se cas l'envahisseur est l'ocupant ?
 
biovibs a dit:
je ne coris as, l'occupation de pays musulmans par les USa c'est ce que chercher les gens d'al quaida en les provocant, car les occupations de pays sont des reaction à de provocation, le jhiad a commencé avant les invasions par les USA.
le fond du probleme c'est que l'extremisme musulmans par ses actes a ouvert la porte de l'extremisme protestant (les neo conservateurs), le reste à savoir l'utilisation ou non du terrorisme ou de la torture ne sont que des details.
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c'est une evidance est ce sont des faits reels mister biobis , les americains sont en irak et en afghanistan est ils sont venus sur des chars , ils en detruis tous un pays est tout un peuple , alquaida na rien avoir la dans , c'est une action politique est terretorial
 
biovibs a dit:
l'occupation de pays musulmans par les USa c'est ce que chercher les gens d'al quaida en les provocant
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Pas faux ! Cette occupation est condamnable certes, mais elle n'est que le résultat logique des provocation al quaidiennes.

Maintenant, quand je vois certains qui admetent les financement de la cia de ces groupuscules et sa participation à leur création. Je me demande pourquoi ils continue à les défendre, au nom du rêve Arabe peut être ?
 
biovibs a dit:
le fond du probleme c'est que l'extremisme musulmans par ses actes a ouvert la porte de l'extremisme protestant (les neo conservateurs), le reste à savoir l'utilisation ou non du terrorisme ou de la torture ne sont que des details.
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C' est quoi l' extrémisme musulman, si le terrorisme et la torture ne sont que des détails?

Essaies de prendre un peu de recule et réponds sans précipitations.
 
zack75 a dit:
Pas faux ! Cette occupation est condamnable certes, mais elle n'est que le résultat logique des provocation al quaidiennes.

Maintenant, quand je vois certains qui admetent les financement de la cia de ces groupuscules et sa participation à leur création. Je me demande pourquoi ils continue à les défendre, au nom du rêve Arabe peut être ?
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de quoi tu parle a si zak , alquaida na jamis exister en irak ! meme en afganistan durant l'invasion elle n'existait meme pas ,,, tous ca ce sont des pretexte ridicule pour envahir est ocupé ces pays
 
sempro a dit:
Et maintenant déferlante islamistes, mais c' est quoi tout ces mots? Un bouddhiste c' est gentil et pas un islamiste?
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Un boudhiste peut être extrémiste, comme dans le cadre des suivant du dalai lama qui vont jusqu'à torturer certains adepeteS.

Des extrémistes islamistes son apparut ces dernières années tu veux qu'on les appel comment ? Les terroristes ? Les extrémistes islamistes ? Ou est ce qu'ils n'existent pas ?
 
zack75 a dit:
Un boudhiste peut être extrémiste, comme dans le cadre des suivant du dalai lama qui vont jusqu'à torturer certains adepeteS.

Des extrémistes islamistes son apparut ces dernières années tu veux qu'on les appel comment ? Les terroristes ? Les extrémistes islamistes ? Ou est ce qu'ils n'existent pas ?
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Terrorisme islamique c' est comme si tu disais descendre en haut.
Terorisme=instaurer la terreur
Islamique=qui a trait a la religion de l' islam
Islam=soumis (a dieu)
Comment quelqu'un de soumis a dieu pourrai terroriser?
Appelles les comme tu le fais pour les basques, les corses (bien qu' ils aient une religion), Par rapport a leurs groupe, pas a leur religion.
 
N'importe quoi certain gens croivent encore qu'al-Quaida existe et serait une grande entrprise international de lavage de cerveau caché sous des grottes. BenLaden est morts selon de nombreu responsable et Ayman Al-Zawarie ne recrute plus personne.
Un tel resault ne peut exister et serait bien plus simple a traqué.
L'Islamisme c'est quoi ? Et pourquoi quand on comdamne l'extremisme on ne comdamne que l'extremisme musluman , l'extremisme laic au temp de Staline était mieu ? le Klu Klux Klan, et le sionisme n'on parlon même pas.

Alor eviter de dire, n'est ce pas Iznit75 ,que l'Islam et les muslmans sont tous des terroriste ( moi je prefere toujour être un terroriste qu'un comuniste, un raciste, un sioniste ect)...
 
sempro a dit:
Terrorisme islamique c' est comme si tu disais descendre en haut.
Terorisme=instaurer la terreur
Islamique=qui a trait a la religion de l' islam
Islam=soumis (a dieu)
Comment quelqu'un de soumis a dieu pourrai terroriser?
Appelles les comme tu le fais pour les basques, les corses (bien qu' ils aient une religion), Par rapport a leurs groupe, pas a leur religion.
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Bah comment appels tu un groupe qui terrorise au nom d'Allah ?

PrincedeSevran a dit:
moi je prefere toujour être un terroriste qu'un comuniste,
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Tu veux dire soviétique ? :)
 
Le fond du probleme,
c'est l'occupation et la delapidation des richesses du monde arabo-musulmans
par les christiano--nazisionistes!!!!
Donc toute resistance contre ces barbares et voleurs merite respect
 
zack75 a dit:
Ah oui le 16 mai a instauré la charia au Maroc...



Je transmets ton message aux kabyles d'algéries ... Ah quoi ? C'est pas eux qui font les faux barages ?
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la en parle de la torture des mouja8idine en irak et en afghanistan,, ces mouja8idine les americains les appelle les terroristes , est toi tu leur donne raison , alor j'aimerait bien savoir , comment espere tu te comporter avec un ocupant pour ne pas s'appeler terroriste ?
 
NASSIBE a dit:
la en parle de la torture des mouja8idine en irak et en afghanistan,, ces mouja8idine les americains les appelle les terroristes , est toi tu leur donne raison , alor j'aimerait bien savoir , comment espere tu te comporter avec un ocupant pour ne pas s'appeler terroriste ?
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Je parles de ces mouvement au niveau mondial; mais bon vu que benladen et alqaida n'existent pas et qu'ils n'ont aucune reliation avec les talibans on a pas à débatre...
 
NASSIBE a dit:
comment croit tu qu'il se comporter avec un ocupant ? ne pas resister pour ne pas s'appeler terroriste ?
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Quel occupant???

Des attentats terroristes ont eu lieu en Algerie,au Maroc,en Tunisie,en Egypte,en Jordanie,au Pakistan et meme en Arabie Saoudite,je n'ai pas souvenir que ces pays soit occupés ou meme colonisés par qui que ce soit.......
 
NASSIBE a dit:
la en parle de la torture des mouja8idine en irak et en afghanistan,, ces mouja8idine les americains les appelle les terroristes , est toi tu leur donne raison , alor j'aimerait bien savoir , comment espere tu te comporter avec un ocupant pour ne pas s'appeler terroriste ?
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On s en fou comment ils les appellent ,le plus important,c'est la resistance
 
alias24 a dit:
Quel occupant???

Des attentats terroristes ont eu lieu en Algerie,au Maroc,en Tunisie,en Egypte,en Jordanie,au Pakistan et meme en Arabie Saoudite,je n'ai pas souvenir que ces pays soit occupés ou meme colonisés par qui que ce soit.......
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Te prends pas la tête, à force de chercher des complots obscure on passe à côté de ceux illuminés ...
 
zack75 a dit:
Je parles de ces mouvement au niveau mondial; mais bon vu que benladen et alqaida n'existent pas et qu'ils n'ont aucune reliation avec les talibans on a pas à débatre...
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en irak alquaida na jamis exister , jamis, meme les americains le disent , pourtant l'irak a etait envahis est ocupé ,,,,,,, en afghanistan durant l'invasion il ne restait que benladen est meme pas 30 personne qui etait avec lui
 
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