L'athéisme 2 : la vengeance du titan

[LeMagnifique]

Si paroles de dieu, dieu n'aurait pas crée plusieurs livres et plusieurs croyances, sauf s'il ne sait pas ce qu'il veut.
La science a prouvé que ce qui est écrit dans ces livres est faux, voire pour le coran par ex. histoire du fétus ou du coucher du soleil.
A ajouter l'humiliation de la femme, le jiahd, elkital...... tous des phrases que l'homme arabe a inventé pour son propre plaisir ...... etc.

Ouvre un topic concernant les pseudo erreur que tu rapportes et tu verras que c'est toi qui est trompé.Je ne peux le faire ici,car cela va prendre de la place et completement changer et polluer le sujet.
Bref,sache que si tu ouvre un topic,tes allégations serront toute réfuté,et nous en profiterons pour parler de l'origine de ton rascime et de ton tribalisme.

 

[Darkmed]

Non, la bonne question sera qui ment le plus sur terre, et la réponse sera l'eau
et c'est ce que le Coran explique à travers de fAUx o et des points sur le i, c'est assez semblable à la conception d'un ordinateur pour le langage.
l'anglais ment très bien pour faire fonctionner les touches arabe
http://fr.wikipedia.org/wiki/Disposition_des_touches_des_claviers_informatiques#Arabe

Faux ! La terre ment plus que l'eau. L'eau ment plus que l'air.
Plus un corp est dense et plus il ment.

 

[Amkhlaw69]

Ouvre un topic concernant les pseudo erreur que tu rapportes et tu verras que c'est toi qui est trompé.Je ne peux le faire ici,car cela va prendre de la place et completement changer et polluer le sujet.
Bref,sache que si tu ouvre un topic,tes allégations serront toute réfuté,et nous en profiterons pour parler de l'origine de ton rascime et de ton tribalisme.

enfin quelqu'un qui connait la vérité, bravo, tu es la nouvelle prophète arabe?

 

[jeandin]

Faux ! La terre ment plus que l'eau. L'eau ment plus que l'air.
Plus un corp est dense et plus il ment.

Peut être, mais je parle du vivant à une température agréable.
l'eau qui lie les matières, comme le végétal et l'animale et même soupçonner d'imitation, ce qui explique que l'homme pourri, comme l'eau qui stagne.

 

[Ancien-Membre]

Azul fellak Amkhlaw

Quand tu dis : " La science a prouvé que ce qui est écrit dans ces livres est faux, voire pour le coran par ex. histoire du fétus ou du coucher du soleil."
Peux tu m'en dire un peu plus stp, même sur un autre fil pour pas polluer sur le sujet.. j'aimerais bien qu'on en parle. Me concernant j'ai rien lu qui contredisent la véracité de ces éléments scientifiques.. justement cela fait partie des points qui m'ont toujours semblé être des points d’évidence de la véracité du Texte, le processus de la vie d'un foetus, l'astronomie. je te remercie par avance.

Azul Ultma no
Enfin croire n'est pas savoir, nous parlons donc des croyances et des théories.
Personnellement je ne dis pas que dieu existe mais je ne dis pas non plus qu'il n'existe pas. Je ne le sais tout simplement pas.
Il n'ya aucune preuve scientifique pour son existence et c'est pour cela que l'athée conclu que dieu n'existe pas. Le coran, la bible.... sont une preuve que dieu n'existe pas. ... pour plusieurs raisons:
ils ont été écris par des êtres humains et pas par dieu
Si paroles de dieu, dieu n'aurait pas crée plusieurs livres et plusieurs croyances, sauf s'il ne sait pas ce qu'il veut.
La science a prouvé que ce qui est écrit dans ces livres est faux, voire pour le coran par ex. histoire du fétus ou du coucher du soleil.
A ajouter l'humiliation de la femme, le jiahd, elkital...... tous des phrases que l'homme arabe a inventé pour son propre plaisir ...... etc.

 

[jeandin]

C'est l'eau qui ment le plus,ta eu une discution avec elle c'est ca?
Tu as un problème mental évident,j'éspère au moins que tu touche la cotorep.

c'est là qu'on voit que tu n'as rien dans le cigare a part tes histoires du passé que l'on connais déjà.
à l'heure actuel on peut faire parlé n'importe quel matière, il sera soumis au feu, et il dira de quoi il est constituer. Le Coran va plus loin, c'est une peau du crÀne factice qui sert à expliqué et il utilise les lettres comme d'un support.
C'est pas une main imaginaire, c'est les lettres de sa main, l'ensemble des mains en fait un huMAIN. Allah na rien d'humain dans tous les sens du terme.
N'est UNique que UN, i, que
Sa lUNe à lui c'est UN et son L c'est aLLaH
le soleil parle mieux que la terre, on sait exactement les ingrédients qu'il brûle c'est évidemment un langage que tu ne connais pas pace que tu préfères les histoires au lieu de t'instruire chez les mécréants auquel tu doit ton ordinateur.

 

[jeandin]

La transormation (fusion) néccésite toujours une perte d'énergie.Cette perte d'énergie dégage de la chaleur.Voir le fonctionement d'une centrale nucléaire.

la perte d'énergie s'en est allée dans un monde que tu ne connais pas, ce ne sont que des divisions, c'est exactement de ce que le Coran parle dans sa totalité, ceux qui y voient une moralité sont comme des indiens devant un totem

 

[Amkhlaw69]

Azul fellak Amkhlaw

Quand tu dis : " La science a prouvé que ce qui est écrit dans ces livres est faux, voire pour le coran par ex. histoire du fétus ou du coucher du soleil."
Peux tu m'en dire un peu plus stp, même sur un autre fil pour pas polluer sur le sujet.. j'aimerais bien qu'on en parle. Me concernant j'ai rien lu qui contredisent la véracité de ces éléments scientifiques.. justement cela fait partie des points qui m'ont toujours semblé être des points d’évidence de la véracité du Texte, le processus de la vie d'un foetus, l'astronomie. je te remercie par avance.

exemple simple: je te conseille d'accompagner une amie ou une femme de ta famille enceinte pour faire écographie, tu vas voir avec tes propres yeux que son foetus est vivrant, tu vas même écouter son coeur qui bat après 5 semaines

Sourate 75.37-39: (L'homme) n'était-il pas goutte de sperme, de semence semée ? Et ensuite, caillot de sang, tel que Dieu à créé puis arrangé, puis fait de lui le couple, le mâle et la femelle ?


L'embryon évolue d'après le Coran via les états suivants:

1. 1. 40 jours sperme

1. 
   2. 40 jours caillot de sang

1. 
   3. 40 jours chair machée

puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ! » (Coran 23,12-14)

D’après ce texte coranique, les os du fœtus, se forment avant sa chair ; cela est en contradiction avec la science qui dit le contraire. Et en plus, depuis la naissance de l’homme jusqu'à présent, il n’y avait aucune femme qui a jeté des os sans chair pendant sa fausse couche.

 

[Ancien-Membre]

exemple simple: je te conseille d'accompagner une amie ou une femme de ta famille enceinte pour faire écographie, tu vas voir avec tes propres yeux que son foetus est vivrant, tu vas même écouter son coeur qui bat après 5 semaines

Sourate 75.37-39: (L'homme) n'était-il pas goutte de sperme, de semence semée ? Et ensuite, caillot de sang, tel que Dieu à créé puis arrangé, puis fait de lui le couple, le mâle et la femelle ?


L'embryon évolue d'après le Coran via les états suivants:

1. 1. 40 jours sperme

1. 
   2. 40 jours caillot de sang

1. 
   3. 40 jours chair machée

puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ! » (Coran 23,12-14)

D’après ce texte coranique, les os du fœtus, se forment avant sa chair ; cela est en contradiction avec la science qui dit le contraire. Et en plus, depuis la naissance de l’homme jusqu'à présent, il n’y avait aucune femme qui a jeté des os sans chair pendant sa fausse couche.

Excuses moi d'insister mon frere,

Que penses tu de cela alors ?

"
"Il vous a créé, dans le ventre de vos mères, création après création, dans trois coiffes (voiles) de ténèbres."

Cet énoncé vient de la sourate 39. Nous ne savons pas quand est ce qu'on a découvert que les êtres humains se développaient dans l'utérus (ventre), mais la première illustration connue d'un foetus dans l'utérus fut dessinée par Léonard de Vinci, au 15ème siècle. Au 2ème siècle après J.C., Galien décrivit le placenta et les membranes du foetus dans son livre "On the Formation of the Foetus". Par conséquent, les médecins du 7èmesiècle après J.C. savaient vraisemblablement que l'embryon humain se développait dans l'utérus. Il est invraisemblable qu'ils aient su qu'il se développait en stades, même si Aristote avait décrit les stades de développement de l'embryon d'un poussin au 4èmesiècle avant J.C. La découverte de l'embryon humain se développant par stades n'a pas été discutée et illustrée avant le 15ème siècle.

Ce n'est que lorsque le microscope fut découvert au 17ème siècle par Van Leeuwenhoek que des descriptions ont pu être faites des premiers stades de l'embryon du poussin. Les stades des embryons humains n'ont pas été décrits avant le 20ème siècle. Streeter (1941) a développé le premier système de stades qui est maintenant remplacé par un système plus précis, proposé par O'Rahilly (1972).

"Les trois coiffes (voiles) de ténèbres" peuvent faire référence à (1) la paroi abdominale antérieure ; (2) la paroi utérine ; et (3) la membrane amniochorionique. Bien qu'il existe d'autres interprétations de cet énoncé, celui présenté ici semble le plus logique du point de vue embryologique."

 

[Amkhlaw69]

Excuses moi d'insister mon frere,

Que penses tu de cela alors ?

"
"Il vous a créé, dans le ventre de vos mères, création après création, dans trois coiffes (voiles) de ténèbres."

Cet énoncé vient de la sourate 39. Nous ne savons pas quand est ce qu'on a découvert que les êtres humains se développaient dans l'utérus (ventre), mais la première illustration connue d'un foetus dans l'utérus fut dessinée par Léonard de Vinci, au 15ème siècle. Au 2ème siècle après J.C., Galien décrivit le placenta et les membranes du foetus dans son livre "On the Formation of the Foetus". Par conséquent, les médecins du 7èmesiècle après J.C. savaient vraisemblablement que l'embryon humain se développait dans l'utérus. Il est invraisemblable qu'ils aient su qu'il se développait en stades, même si Aristote avait décrit les stades de développement de l'embryon d'un poussin au 4èmesiècle avant J.C. La découverte de l'embryon humain se développant par stades n'a pas été discutée et illustrée avant le 15ème siècle.

Ce n'est que lorsque le microscope fut découvert au 17ème siècle par Van Leeuwenhoek que des descriptions ont pu être faites des premiers stades de l'embryon du poussin. Les stades des embryons humains n'ont pas été décrits avant le 20ème siècle. Streeter (1941) a développé le premier système de stades qui est maintenant remplacé par un système plus précis, proposé par O'Rahilly (1972).

"Les trois coiffes (voiles) de ténèbres" peuvent faire référence à (1) la paroi abdominale antérieure ; (2) la paroi utérine ; et (3) la membrane amniochorionique. Bien qu'il existe d'autres interprétations de cet énoncé, celui présenté ici semble le plus logique du point de vue embryologique."

les anciens égyptiens et les grecs étaient arrivé loin, Mohammed s'est renseigné un peu partout avant de dicter ceci à ses écrivants...... peut importe, l'écographie dénonce ses paroles, un caillot de sang après 80 jours alors que le foetus bouge et son coeur bat à partir de 30 jours, fais le test et tu vas voir, après à toi de décider quoi croire,tes yeux ou les écrits des bédouins arabes du septième siècle?

et cette phrase coranique est aussi suffisante pour savoir qui a inventé le coran:

puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ! » (Coran 23,12-14)

 

[LeMagnifique]

puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ! » (Coran 23,12-14)

Tu raconte n'importe quoi et tu te contredis.Dans un de tes post tu as dis : Dans le coran,les os se forme avant la chair,n'est ce pas?

Tu n'as pas remarqué que le verset que tu cites,dit le contraire.A Savoir de cette Embryon (chair) nous avons crées des os........

"Nous avons créé un embryon; puis de cet embryon, Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, nous l’avons transformé en une toute autre création. Gloire à Allah, le meilleur des créateurs ! " ?

Le coeur est formé avant les os,mais cela n'a aucune relation avec le verset, parce que le coeur ne couvre pas les os.Le verset n'a jamais dis que les os se forment avant tout. Il a juste dis que la chaire qui enveloppe les os se forme après les os.Tu comprends maintenant?

12.Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,13.puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.14.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!15.Et puis, après cela vous mourrez.16.Et puis au Jour de la Résurrection vous serez ressuscités.17.Nous avons créé, au-dessus de vous, sept cieux. Et Nous ne sommes pas inattentifs à la création.

 

[Amkhlaw69]

Tu raconte n'importe quoi et tu te contredis.Dans un de tes post tu as dis : Dans le coran,les os se forme avant la chair,n'est ce pas?

Tu n'as pas remarqué que le verset que tu cites,dit le contraire.A Savoir de cette Embryon (chair) nous avons crées des os........

"Nous avons créé un embryon; puis de cet embryon, Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, nous l’avons transformé en une toute autre création. Gloire à Allah, le meilleur des créateurs ! " ?

Le coeur est formé avant les os,mais cela n'a aucune relation avec le verset, parce que le coeur ne couvre pas les os.Le verset n'a jamais dis que les os se forment avant tout. Il a juste dis que la chaire qui enveloppe les os se forme après les os.Tu comprends maintenant?

12.Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,13.puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.14.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!15.Et puis, après cela vous mourrez.16.Et puis au Jour de la Résurrection vous serez ressuscités.17.Nous avons créé, au-dessus de vous, sept cieux. Et Nous ne sommes pas inattentifs à la création.

apparemment tu as un problème avec l'ordre, relis bien:

« Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ». (Coran 23,12-14).

et penses que le sperme peut avoir un coeur qui bat après 30 jours seulement?
Sourate 75.37-39: (L'homme) n'était-il pas goutte de sperme, de semence semée ? Et ensuite, caillot de sang, tel que Dieu à créé puis arrangé, puis fait de lui le couple, le mâle et la femelle ?


L'embryon évolue d'après le Coran via les états suivants:

1. 1. 40 jours sperme
   1. 
      2. 40 jours caillot de sang
      1. 
         3. 40 jours chair machée

 

[LeMagnifique]

L'embryon évolue d'après le Coran via les états suivants:

1. 1. 40 jours sperme
   1. 
      2. 40 jours caillot de sang
      1. 
         3. 40 jours chair machée

D'ou sorts-tu cela? Donne nous tes sources.

 

[LeMagnifique]

apparemment tu as un problème avec l'ordre, relis bien:

« Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ». (Coran 23,12-14).

Restons sur les os,sinon c'est du n'importe quoi.
La forme du squelette détermine l'apparence générale de l'embryon au cours de la 7ème semaine, Les muscles ne
se développent pas au même moment mais juste après. Les cellules musculaires prennent position dans le milieu environnant les os, sur tout le corps puis enveloppent les os. Ainsi les muscles prennent les formes et les structures bien connues. La phase d'enveloppement des os par les muscles a lieu durant la 8ème semaine.

Dis nous si tu vois des muscles dans cette image?
http://www.miraclesducoran.com/images_miracles_Coran/kemikler.jpg

 

[Amkhlaw69]

Restons sur les os,sinon c'est du n'importe quoi.
La forme du squelette détermine l'apparence générale de l'embryon au cours de la 7ème semaine, Les muscles ne
se développent pas au même moment mais juste après. Les cellules musculaires prennent position dans le milieu environnant les os, sur tout le corps puis enveloppent les os. Ainsi les muscles prennent les formes et les structures bien connues. La phase d'enveloppement des os par les muscles a lieu durant la 8ème semaine.

Dis nous si tu vois des muscles dans cette image?
http://www.miraclesducoran.com/images_miracles_Coran/kemikler.jpg

et toi, tu y vois du sperme ou un caillot de sang?

Coran, Sourate 22, verset 55. Ho, les gens ! Si vous êtes en doute au sujet de la résurrection, eh bien, c'est Nous qui vous avons créés de poussière, puis de sperme, puis de caillot (Alaqa), puis de chair, formée aussi bien qu'informe, - pour tout vous expliquer - et Nous déposons dans les matrices ce que Nous voulons, jusqu'à un terme dénommé ; puis Nous vous faisons sortir bébés pour qu'ensuite vous atteigniez vos pleines forces. Tel d'entre vous est achevé ; tel d'entre vous est reconduit jusqu'au plus vil de l'âge de sorte qu'après avoir su il ne sait plus rien

 

[LeMagnifique]

et toi, tu y vois du sperme ou un caillot de sang?

Coran, Sourate 22, verset 55. Ho, les gens ! Si vous êtes en doute au sujet de la résurrection, eh bien, c'est Nous qui vous avons créés de poussière, puis de sperme, puis de caillot (Alaqa), puis de chair, formée aussi bien qu'informe, - pour tout vous expliquer - et Nous déposons dans les matrices ce que Nous voulons, jusqu'à un terme dénommé ; puis Nous vous faisons sortir bébés pour qu'ensuite vous atteigniez vos pleines forces. Tel d'entre vous est achevé ; tel d'entre vous est reconduit jusqu'au plus vil de l'âge de sorte qu'après avoir su il ne sait plus rien

Cela n'a rien a voir,tu sais le Coran n'est pas une revue scientifique comptemporaine.Il faut regarder le fond et non la forme.

30.Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?

Ne fais pas ton education religieuse,a travers les mensonges et manipulation des sites chretiens et athées,car ils racontent n'importe quoi.Le prophete (as) n'a plagié ni Aristote ni Galien. Si tu veux en savoir plus voici un lien.

http://www.hamzatzortzis.com/q-a/wa...the-source-of-the-prophets-medical-knowledge/

 

[Amkhlaw69]

Cela n'a rien a voir,tu sais le Coran n'est pas une revue scientifique comptemporaine.Il faut regarder le fond et non la forme.

30.Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?

Ne fais pas ton education religieuse,a travers les mensonges et manipulation des sites chretiens et athées,car ils racontent n'importe quoi.Le prophete (as) n'a plagié ni Aristote ni Galien. Si tu veux en savoir plus voici un lien.

http://www.hamzatzortzis.com/q-a/wa...the-source-of-the-prophets-medical-knowledge/

pas la peine de lire des sites, je lis le coran, il me suffit pour me faire opinion. Toi tu vis sur une terre palte, moi non.

Sourate 78, 6-7 :
"N'avons-Nous pas fait de la terre une couche ? Et mis les montagnes comme des piquets de tente (pour la fixer) ?"

toi, ton soleil n'est pas le miens non plus:

La sourate 18, 86 prétend que le soleil se couche dans l'eau :

"Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade impie. Nous dîmes : ô Zul-Qarnayn, ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard."

conclusion, pas la peine de continuer le dialogue, toi islamiste, moi athée, nous vivons tous les deux dans deux mondes différents et avec 14 siècles de différence

 

[Ebion]

conclusion, pas la peine de continuer le dialogue, toi islamiste, moi athée, nous vivons tous les deux dans deux mondes différents et avec 14 siècles de différence

Quant à jeandin, il vit dans une autre dimension!

 

[Ebion]

Cela n'a rien a voir,tu sais le Coran n'est pas une revue scientifique comptemporaine.Il faut regarder le fond et non la forme.

30.Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?

Ne fais pas ton education religieuse,a travers les mensonges et manipulation des sites chretiens et athées,car ils racontent n'importe quoi.Le prophete (as) n'a plagié ni Aristote ni Galien. Si tu veux en savoir plus voici un lien.

http://www.hamzatzortzis.com/q-a/wa...the-source-of-the-prophets-medical-knowledge/

Juste une note à propos de la masse compacte : c'était un élément de la mythologie de Mésopotamie et non une anticipation du big bang. D'ailleurs il faut une certaine imagination pour décrire le big bang comme étant une "séparation" du ciel et de la terre. De plus, ce sont des paroles vagues, qui ne me semblent pas très "miraculeuses". Il aurait été bien plus convaincant de décrire des choses comme le rayonnement fossile, l'éloignement proportionnel des galaxies ou l'abondance dans l'univers de l'hydrogène et de l'hélium. CELA aurait été réellement impossible à un humain avec le niveau des connaissances du Moyen Âge. Et pour être encore plus impressionnant, le texte aurait pu préciser la nature de la matière noire et de l'énergie noire, qui sont actuellement des mystères pour la science. Sans parler des théories du tout (intégration des quatre forces fondamentales de la nature), mais le Coran commencerait à ressembler à un traité de cosmologie scientifique chargé d'équations, et non à un texte religieux. Enfin, bon...

 

[Papoun]

Sourate 78, 6-7 :
"N'avons-Nous pas fait de la terre une couche ? Et mis les montagnes comme des piquets de tente (pour la fixer) ?"

Vu par l'homme, la terre est bien une couche....comme il n'y a pas de majuscule à "terre", il peut s'agir de la surface terrestre, et non pas de la planète Terre.

La sourate 18, 86 prétend que le soleil se couche dans l'eau :
"Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade impie.

C'est une allégorie poétiquo-spirituelle, pas de la science.
C'est évident qu'il ne faut pas lire cela au pied de la lettre : la nuit est symbole de mort, de même qu'une source boueuse.

 

[LeMagnifique]

pas la peine de lire des sites, je lis le coran, il me suffit pour me faire opinion. Toi tu vis sur une terre palte, moi non.

Sourate 78, 6-7 :
"N'avons-Nous pas fait de la terre une couche ? Et mis les montagnes comme des piquets de tente (pour la fixer) ?"

toi, ton soleil n'est pas le miens non plus:

La sourate 18, 86 prétend que le soleil se couche dans l'eau :

"Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade impie. Nous dîmes : ô Zul-Qarnayn, ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard."

conclusion, pas la peine de continuer le dialogue, toi islamiste, moi athée, nous vivons tous les deux dans deux mondes différents et avec 14 siècles de différence

Meme pas envir de repondre,pourquoi?
Parce-que tes allégations sont ridicules et réfuté au moins 10fois par ans.Va jouer ailleur petit nazie.

 

[LeMagnifique]

Juste une note à propos de la masse compacte : c'était un élément de la mythologie de Mésopotamie et non une anticipation du big bang. D'ailleurs il faut une certaine imagination pour décrire le big bang comme étant une "séparation" du ciel et de la terre.

Et Alors? Une véritée déja dite n'est plus une véritée?


30.Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?

Ton litteralisme n'a d'égal que ton arrogance et ton orgueille.Alors que tu sais,selon le modele cosmologique actuelle,celui qui fait consensus.Que tous l'Univers formé une masse compacte,que cette masse soit separée ou disperssée a travers l'espace temps ne change rien.Et l'Eau est a la base de toute chose vivante.Ce verset dans la continuation des révélations,est en véritée un signe pour nous (notre époque),meme si ton imagination ne peut le concevoir.Nous savons aujourd'hui que l'Univers a la base est un point que l'on appelle,le point zéro.

 

[LeMagnifique]

Vu par l'homme, la terre est bien une couche....comme il n'y a pas de majuscule à "terre", il peut s'agir de la surface terrestre, et non pas de la planète Terre.


C'est une allégorie poétiquo-spirituelle, pas de la science.
C'est évident qu'il ne faut pas lire cela au pied de la lettre : la nuit est symbole de mort, de même qu'une source boueuse.

Merci Papoun,mais se nazie ne mérite meme pas de réponse,ses allégations sont dépassées.

 

[LeMagnifique]

Il aurait été bien plus convaincant de décrire des choses comme le rayonnement fossile, l'éloignement proportionnel des galaxies ou l'abondance dans l'univers de l'hydrogène et de l'hélium. CELA aurait été réellement impossible à un humain avec le niveau des connaissances du Moyen Âge. Et pour être encore plus impressionnant, le texte aurait pu préciser la nature de la matière noire et de l'énergie noire, qui sont actuellement des mystères pour la science. Sans parler des théories du tout (intégration des quatre forces fondamentales de la nature), mais le Coran commencerait à ressembler à un traité de cosmologie scientifique chargé d'équations, et non à un texte religieux. Enfin, bon...

J'ais mieux,il aurrait fallut que Dieu te fasse voir un Ange ou qu'il se presente directement a toi?
Le Coran n'est pas un livre scientifique,et il ne peut faire cela,pour la simple raison que meme les hypocrites et les négateurs y croiront,et la il est impossible de parler de foi .
Toi,tu as bien foi dans les scientifiques négateurs,sachant meme que leur connaissance et leur science ne depassent pas 5% de se que nous connaissons de l'Univers.Bref,a chacun sa foi et a chacun sa place dans l'autre monde.

Ta place en enfer serra mérité pourquoi? Parce-que tu passe ton temps, a faire l'apologie des négateurs.Tu es l'outils de Satan,nous somme les serviteurs de dieu.Chacun sa place donc,aucune injustice dans cette affaire.

Peut etre qu'a cause de toi et de tes propos,des gens ce sont suicidés,égarés etc etc ,tu en serra responsable.Et tes pleurnicherie ne serviront a rien,tu récoltera ce que tu aurras semés consciement ou inconsciement.

 

[Ebion]

Ta place en enfer serra mérité pourquoi? Parce-que tu passe ton temps, a faire l'apologie des négateurs.Tu es l'outils de Satan,nous somme les serviteurs de dieu.Chacun sa place donc,aucune injustice dans cette affaire.

Eh bien... c'est intéressant de dialoguer avec quelqu'un pour qui on est "l'outil de Satan".

Un peu de sérieux svp. J'essaie d'avoir un dialogue entre personnes raisonnables et de bonne foi.

Je ne fais pas l'apologie de TOUS les négateurs. Il y a des athées que je trouve stupides, comme Dawkins ou Hitchens (R.I.P.) par exemple. Il y a aussi des penseurs musulmans que je respecte, parce qu'ils prennent au sérieux les acquis de la modernité.

 

[negociateur]

apparemment tu as un problème avec l'ordre, relis bien:

« Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ». (Coran 23,12-14).

et penses que le sperme peut avoir un coeur qui bat après 30 jours seulement?
Sourate 75.37-39: (L'homme) n'était-il pas goutte de sperme, de semence semée ? Et ensuite, caillot de sang, tel que Dieu à créé puis arrangé, puis fait de lui le couple, le mâle et la femelle ?


L'embryon évolue d'après le Coran via les états suivants:

1. 1. 40 jours sperme
   1. 
      2. 40 jours caillot de sang
      1. 
         3. 40 jours chair machée

40j noutfa +40j 'alaqa +40j moudgha?? cela fait beaucoup de 40, le frère LeMagnifique t'a demandé les sources de cette info, peux tu nous les donner?

 

[Amkhlaw69]

40j noutfa +40j 'alaqa +40j moudgha?? cela fait beaucoup de 40, le frère LeMagnifique t'a demandé les sources de cette info, peux tu nous les donner?

voila pour le coran et les hadiths de Sahih Elboukhari, reconnu par tous vos cheikhs:

Sourate : azoumar verset : 6 :

« Nous avons créé l'être humain dans trois endroits ténébreux. »

Premier endroit : Les ovaires : lieu de naissance de l’ovule

Deuxième endroit : Les trompes de Fallope : lieu de la fécondation de l’ovule

Troisième endroit : L’utérus : lieu du développement du fœtus

Et le prophète (s.w.s) dit dans trois hadith authentiques :

1°) Dans chacun d'entre vous, tous les éléments de votre création sont rassemblés dans l'utérus de votre mère en l'espace de quarante jours...

( qu’il y a qu’une ou deux décénnies depuis qu’on sait que tous les éléments necessaires au
développement de l’embryon humain sont rassemblés pendant les quarantes premiers jours dans le ventre de sa mère. ???)

2°) Si l'embryon dépasse le stade de quarante-deux jours, Dieu lui envoie un ange qui le façonne et crée son ouïe, sa vue, sa peau, sa chair et ses os...}

3°) « Chacun de vous lorsqu'il est créé dans le sein de sa mère est d'abord pendant 40 jours Noutfa, pendant une même durée Alaka, puis enfin une Moudgha et reste dans cet état aussi pendant la même durée (120 jours en tout). Ensuite Dieu lui insuffle l'âme. »

 

[Papoun]

Merci Papoun,mais se nazie ne mérite meme pas de réponse,ses allégations sont dépassées.

Si certains veulent "réfuter" le Coran, c'est sur la Théologie qu'il faut le faire, car la seule question à se poser est : une religion permet-elle de rencontrer Dieu ?

Vouloir chercher les incohérences scientifiques ou historiques dans le Coran sera toujours sujet à discussions sans fin, car on pourra toujours objecter, face à une "erreur" évidente, que le sens retenu aujourd'hui n'est pas nécessairement celui de l'époque....ou que le texte peut être compris d'une autre manière, etc...

 

[LeMagnifique]

Eh bien... c'est intéressant de dialoguer avec quelqu'un pour qui on est "l'outil de Satan".

Désolée de te dire le fond de ma pensée,mais cela est viridique et nécéssaire, pourquoi?
Parce-que parfois nous avons tendance a oublier,que nous sommes des gens responsable,influent,et cela peut importe notre niveau.L'inconsient est plus fort que le conscient,il est le dessous de l'iceberg.

Je sais,que tu es la dans un but précis,celui de repondre a une question qui te rend malade et qui nous concerne tous.Exemple,sommes nous seules, Quel est l'origine de l'univers? Pourquoi Dieu n'intervient pas dans les conflits humains,pour y mettre fin et que l'on vivent enfin dans le paradis terrestre.........

Mais,parfois ton inconscient et les waswas prennent le dessus,et la tu deviens dogmatique,avec un avis plus que tranché.
Bref,beaucoups de chose nous dépassent,mais il est clair que si tu lutte (en influent les gens) dans le sentier de la mécréance,faudra pas vennir pleurnicher le jour J , et dire Dieu est injuste.Alors que je n'était que le pion de la force obscur.

 

[LeMagnifique]

2°) Si l'embryon dépasse le stade de quarante-deux jours, Dieu lui envoie un ange qui le façonne et crée son ouïe, sa vue, sa peau, sa chair et ses os...}

L’embryon ne prend l’aspect humain que lorsqu’il dépasse 42 nuits, c’est ce qui a été déclaré par notre grand Prophète (que la paix et le salut de Dieu soient sur lui) dans le noble hadith.c’est lorsqu’il atteint l’âge de 42 jours que l’apparence humaine devient claire et continue à évoluée jusqu’à la fin de la grossesse.

 

[LeMagnifique]

1°) Dans chacun d'entre vous, tous les éléments de votre création sont rassemblés dans l'utérus de votre mère en l'espace de quarante jours...

( qu’il y a qu’une ou deux décénnies depuis qu’on sait que tous les éléments necessaires au
développement de l’embryon humain sont rassemblés pendant les quarantes premiers jours dans le ventre de sa mère. ???)

Cela est faux ou pas? Je ne vois pas ou tu veux en vennir.

 

[LeMagnifique]

3°) « Chacun de vous lorsqu'il est créé dans le sein de sa mère est d'abord pendant 40 jours Noutfa, pendant une même durée Alaka, puis enfin une Moudgha et reste dans cet état aussi pendant la même durée (120 jours en tout). Ensuite Dieu lui insuffle l'âme. »

Ici,nous apprenons que l'âme intervient au 120em jours,tu as des éléments pour réfuter cette affirmation? Non!
Bref,tu deviens ridicule,en t'ataquant a l'islam et aux arabes,tu ne fais du mal qu'a une personne,toi et ta famille.Ne me dis pas que cela n'est pas viridique,connaisant les rifains,tu dois etre bien seule dans ta petite famille.Regle tes problemes avec eux,aulieu de venir ici poster ton ignorance et ta frustration.

 

[Papoun]

L’embryon ne prend l’aspect humain que lorsqu’il dépasse 42 nuits, c’est ce qui a été déclaré par notre grand Prophète (que la paix et le salut de Dieu soient sur lui) dans le noble hadith.c’est lorsqu’il atteint l’âge de 42 jours que l’apparence humaine devient claire et continue à évoluée jusqu’à la fin de la grossesse.

Nous ne savons pas quand le foetus devient humain, et quand il reçoit son "âme".

Dans le doute, les cathos considèrent que c'est dès que l'ovule est fécondé, puisque tout le code génétique se met en route, et qu'il n'existe pas de rupture dans le processus de multiplication cellulaire qui permettrait de donner un autre top départ.

En plus, l'apparence humaine est assez subjective comme critère : un très grand prématuré (moins de 6 mois) a la peau transparente, et ressemble plus à un écorché d'oisillon qu'à un bébé. Et la plupart ne survivent pas plus de quelques jours.

 

[LeMagnifique]

Nous ne savons pas quand le foetus devient humain, et quand il reçoit son "âme".

Dans le doute, les cathos considèrent que c'est dès que l'ovule est fécondé, puisque tout le code génétique se met en route, et qu'il n'existe pas de rupture dans le processus de multiplication cellulaire qui permettrait de donner un autre top départ.

Nous,nous le savons,mais cela n'autorise pas l'avortement pour cela,c'est sans doute a cela que tu penses.
L'avortement est possible dans certaines conditions.

 

[LeMagnifique]

En plus, l'apparence humaine est assez subjective comme critère : un très grand prématuré (moins de 6 mois) a la peau transparente, et ressemble plus à un écorché d'oisillon qu'à un bébé. Et la plupart ne survivent pas plus de quelques jours.

Tu tapes sur google image bébé a 4mois de croissance,tu verra alors que le bébé ressemble beaucoup a un humain.