on fait pas parti de la descendance d'Ibrahim ?Non je ne crois, pas tous en tout cas
Le coran en arabe est-il compréhensible par les arabophones de nos jours ?
- Initiateur de la discussion CeliaGardar
- Date de début
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Peut être Nouh puis Ibrahim mais pas Israel
de quoi on n'est les descendent d'Ibrahim ?Non je ne crois, pas tous en tout cas
je repose la question différemment, il y a pas un messager qui a un proche de Israel ?
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Peut-être on est les descendants de Lout ou les autres qui étaient avec Ibrahim?
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Non, proche directe non car il n'y avait pas de messager à l’époque d'Israel.
Dans sa descendance oui sûrement.
tadawit
VIB
Si l'apprentissage de la langue arabe réussi au Maroc ou en Europe, pourquoi le darija est toujours aussi usité?
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Pourquoi à ton avis ceux qui ont suivi Nouh et ont monté avec lui étaient considérés comme des intouchables, les parias les moins considérés (الأرذلون) par le peuples de Nouh?
Et pourquoi Allah swt indique dans sourate Al-Israe (17) que les Bani Israel sont leur descendance?
Quant tu dis frère compassion, on dirais deux moines qui discute
Tu n'es pas moine?
Moi je crois que si
Foi*
Parce que c'est la langue des marocains
L'arabe pour les marocains est une langue comme une autre(certe beaucoup plus proche, historiquement culturellement religieusement...)
Mais on est hors sujet là
Dernière édition:
A
AncienMembre
Non connecté
Excellent, il a dit cela en francais, "comment bien faire les absolutions" ???
il vous a bien absous alors ?
je te vois bien descendant d'ibliss....
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
tadawit
VIB
Excellent, il a dit cela en francais, "comment bien faire les absolutions" ???
il vous a bien absous alors ?
ahahahah sorry je voulais dire ablution.
tadawit
VIB
Parce que c'est la langue des marocains
Je ne pense pas que l'arabe et le darija soient réellement la langue des marocains mais bien le berbère.
Si et seulement si, les marocains parlaient réellement l'arabe, ils auraient oublié le darija.
Fouyakh, foukach, daba, safi, bezzaf, mezian, mli, wallou,deghya, a3lech, wakha, wae sont des mots typiquement marocains qui n'ont rien à voir avec l'arabe. Il est tellement facile de parler darija, mais je répète darija n'a rien à voir avec l'arabe.
mdr cette phrase est la phrase que l'on retrouve pour quasi tout les verset du coran
et là on parle de savant alors le musulman lambda on en parle meme pas
je ne t'avais pas mis en ignoré, j'ai juste fait semblant ...tu m'as démasqué
Je croyait que je pouvait te voir sans que tu puisse me voir
la naissance d'Israël, est très spéciale, Israël représente Jacob+Jacob et sa famille sans parlé des mot qui entour cela, pourtant c'est qu'une partie qui à été prélever, le tendon de son pied
comment comprendre cela, le pont représente l'étroit passage de ce doublement et en autres choses
Israël grandi en une ville, puis devient un pays.
c'est comme Jésus dans le Coran
19.27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!
18.5. Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches! Ce qu'ils disent n'est que mensonge.
le MENsonge c'est en deux mots, comment assemblé des choses différent. le bébé qui sait tout, c'est un produit plein de paroles. l'assemblage d'Israël
voila pourquoi le Coran parle des Enfants d'Israël, un produit en grand nombre dans le mot Israël.
ce sont des images, le coran décrit l'invisible
Personne ne sait ce qui est invisible, fait de feu, et qui ressusciterait.
Fan2Pizza
l'athée du quartier
Bien sur mon grand, tu comprends le coran tout aussi bien que tous les musulmans, dailleurs c est pour ca que la oumma a un consensus parfait.
Le coran dit que la terre est plate, que le soleil se couche dans une source boueuse, lune coupee en 2 etc
C est tres marrant que des adultes croient que la vulgate d othman soit parfaite
C'est le sens de ma phrase
, l'arabe est une langue que les marocains apprennent à l'école, comme le français...Hein? C'est quoi le relation avec le schmilblick ? J'espère que tu ne trolle pas.
Je te parle de comprendre le coran du côté linguistique et toi tu divague !
Bien sur que j'ai besoin d'aller chercher le sens de pas mal de sourates ailleurs, dans les livres spécialisés par exemple.
Fan2Pizza
l'athée du quartier
Je ne trolle pas je fais oeuvre de salut publique.
les rationalistes sont de moins en moins extermines en terre d islam
-au pakistan un gars comme moi attend la peine de mort pour avoir insulte le prophete de l islam- mais grace au pressions internationales ca risque de moins se repeter...
Mon but est d affiner notre religion en la critiquant -oui je me considere socialement musulman/ l avenir des gars comme moi est d etre nusulman-athee un peu comme les juifs- ca va prendre quelques décennies mais c est l aboutissement que je prevois.
pour revenir au sujet j ai decrit le coran comme inintelligible /merci de voir la signification au dico.
in fine, je vous aime et on va y arriver
A
AncienMembre
Non connecté
Je vous suggère de vous consacrer plutôt à la pizza. C'est un programme autrement plus ambitieux, en plus d'être appétissant. Bonne dégustation.
Inintelligible je sais ce que c'est et c'est pour ça que dans je tombe sur des choses que je ne comprend pas je me renseigne, mais c'est seulement une partie du coran.
Pour le reste de ton message ce n'est pas le sujet je ne répond pas désolé
Fan2Pizza
l'athée du quartier
c'est pas le tendon mais le talon ... comme celui d'achille ...
et t'as compris quoi au final ?
parce que c'est bien sympa de dire que c'est incompréhensible pour ceux qui ne parlent pas l'arabe, mais toi qu'est ce que tu es sur d'avoir compris dans les récits du coran ?
parce que ce petit clip façon monty python's c'est ce que les arabophones comprennent du coran ...
Je n'ai jamais dis que c'est incompréhensible pour ceux qui ne parlent pas l'arabe. Mais plutôt les marocains du maroc savent le lire et donc comprennent une bonne partie du coran. Ceux que ne comprennent rien au coran bein y a YouTube mais à leur risques et périls.
Sinon y aussi de très bons livres qui expliquent des choses difficilement compréhensible mais les meilleurs sont arabe malheureusement.
je réitère ma question, qu'est ce que tu as compris qu'un autre n'aurait pas compris ...
savoir lire est une chose, comprendre l'histoire en est une autre !
Quel autre ? Je parle pour moi pas pour quelqu'un d'autre.
Lire et comprendre, pour une bonne partie du coran oui, si je ne comprend pas je me renseigne. Point
Je ne suis pas un savant ou un enseignant pour devoir comprendre toute les subtilités, ce que je lis et comprend me suffit amplement. Et juste pour éviter que tu trolle encore, je parle pour moi et pour personne d'autre. Et t'as pas besoin de parler arabe pour comprendre le coran, de bonne traductions existent dans toute les langues.
Aller bon week-end
Qu'est ce qui prouve que ce sont de bonne traduction ?
bref ... bon week end à toi aussi ...
Tout a fait normal. A un moment donne le coran est devenu un texte tres difficile a comprendre, l'effondrement de l'empire romain et perse dans le moyen orient a permis aux arabes de conquérir les nations appartenant auparavant a ces deux empires, et par conséquence la religion devait s'adapter elle aussi a cette nouvelle situation, l'islam en ces debuts etait un mouvement parmi les dizaines des mouvements religieux qui ont apparut apres le schisme chretien qui appelait a adoration du Dieu unique , abolitions des lois et coutumes rabbiniques , et surtout faire un point sur la nature de Jesus (selon lui il est le verbe et l'esprit de Dieu est non pas Dieu lui meme) et aussi le retour des juifs et les judeo- chretiens a Jerusalem et au temple saint apres avoir ete chasses par les romains, par la suite ce simple mouvement est devenu une nouvelle religion separe totalement de ces racines judeo-chretienes pour servir comme nouvelle religion pour ce nouvel empire. Tu peux alors imaginer comment un texte comme le coran (sense etre lies aux autres textes religieux) seul sans contexte et sans lien aux textes anterieurs est devenu presque impossible a comprendre meme pour les arabes sans parler des non arabes qui commencaient a former une tres grande majorite parmi les fondateurs de la religion islamique comme on la connait aujourd'hui avec tout ses exegeses, traditions et legislation.
Genèse
32.32
C'est pourquoi jusqu'à ce jour, les enfants d'Israël ne mangent point le tendon qui est à l'emboîture de la hanche; car Dieu frappa Jacob à l'emboîture de la hanche, au tendon.
donc c'est dieu qui frappa jacob !
donc cet inconnu avec qui il s'est battu dans la vallée c'était dieu lui même ...
il est quand même balèze Dieu , il a réussi à toucher jacob au tendon ...
donc j'avais bien raison de dire que c'est avec dieu qu'il s'est battu , dans le sens que c'était contre dieu qu'il s'est battu !