Le coran rapporte faits historiq et/ou recit allegoriq ?

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typologie a dit:
1/rapporte des fait historique rapporté de facon veridique (comme les historien de nos jour)
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Il y a des faits qui sont historiques. La preuve ?

Et Nous renversâmes [la ville] de fond en comble et fîmes pleuvoir sur eux des pierres d'argile dure. Voilà vraiment des preuves, pour ceux qui savent observer ! Elle (cette ville) se trouvait sur un chemin connu de tous [entre Makkah et la Syrie à la place actuelle de la mer morte]. (Coran, 15 : 74-77)

«Ils passait pourtant près de la cité qu’a incendiée une pluie de feu». Il s’agit de Sodome où vivait le peuple de Lot que Dieu l’a renversée sens dessus-dessous en lui envoyant des pierres d’argile.

A propos de cette cité et ses habitants, Dieu a dit ailleurs: «Vous foulez journellement les lieux de leur aventure. Vous les foulez aussi la nuit» [Coran XXXVII, 137-138].

C’est pourquoi II a dit ensuite: «Ne la voient-ils pas?» pour en tirer une leçon du châtiment qu’il leur a infligé à cause de leur impiété et leur reniement. «Que si, mais ils ne croient pas à la vie future». Il s’agit des incrédules qui passent par cette ville sans croire qu’il y aura une résurrection et un rassemblement.
 
TIGELLIUS a dit:
Il y a des faits qui sont historiques. La preuve ?

Et Nous renversâmes [la ville] de fond en comble et fîmes pleuvoir sur eux des pierres d'argile dure. Voilà vraiment des preuves, pour ceux qui savent observer ! Elle (cette ville) se trouvait sur un chemin connu de tous [entre Makkah et la Syrie à la place actuelle de la mer morte]. (Coran, 15 : 74-77)

«Ils passait pourtant près de la cité qu’a incendiée une pluie de feu». Il s’agit de Sodome où vivait le peuple de Lot que Dieu l’a renversée sens dessus-dessous en lui envoyant des pierres d’argile.

A propos de cette cité et ses habitants, Dieu a dit ailleurs: «Vous foulez journellement les lieux de leur aventure. Vous les foulez aussi la nuit» [Coran XXXVII, 137-138].

C’est pourquoi II a dit ensuite: «Ne la voient-ils pas?» pour en tirer une leçon du châtiment qu’il leur a infligé à cause de leur impiété et leur reniement. «Que si, mais ils ne croient pas à la vie future». Il s’agit des incrédules qui passent par cette ville sans croire qu’il y aura une résurrection et un rassemblement.
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oui mais tout cela ne nous est pas parvenue pour allé verifié justement l'historicité
donc non on ne voit pas à moin que tu la localisation exacte de cette cité preuve à l'appuie
si les contemporain du prophete en eté temoin ce n'est pas notre cas ...
 
typologie a dit:
le coran s'adresse t'il au gens present et face au du prophete ou s'adresse t'il a toute l'humanité ?
deja si l'on dit a l'humanité il y a la question de la langue et de la culture qui pose probleme ...
dans un premier temps le coran s'adressé au gens comme sahab du prophete un autre verset precise que le prophete et parmis eux etc ...
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Il y a des versets qui ont un contexte local, et d'autres qui ont un contexte général.
 
typologie a dit:
oui mais tout cela ne nous est pas parvenue pour allé verifié justement l'historicité
donc non on ne voit pas à moin que tu la localisation exacte de cette cité preuve à l'appuie
si les contemporain du prophete en eté temoin ce n'est pas notre cas ...
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Cela n'empêche que ces contemporains du Prophète ont vu l'endroit.
 
TIGELLIUS a dit:
Tu descends de qui du singe, où bien d'Adam, qui était bien réel, et non pas une métaphore ?
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je n'en sais rien je n'ai ni la preuve de l'un ni de l'autre ....
c à ceux qui avance des affirmation de presenté leur preuve pas l'inverse
moi je constate juste que l'histoire du coran tel raconté provient de recit apocryphe du premier siecle environ celon les dire des historiens ...
 
TIGELLIUS a dit:
Le Prophète Muhammad c'est un fait historique ou bien une métaphore ou encore une allégorie ?
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oui mais la description du personnage a eté deformé par de nombreux mensonge ...
et sur ce qu'il est rapporte dans le coran nous n'avons pas de preuve historique pour prouver les nombreux recit qui s'y trouve ...
 
TIGELLIUS a dit:
Cela ne veut pas dire que l'absence de preuve puisse invalider une vérité.
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oui mais en general c les musulmans qui sont sensé apporté la preuve de leur dire
ceux qui ne crois pas en l'islam cette absence de preuve leur convient tout à fait car cela ne fait que confirmé
que les musulmans n'ont pas de preuve pour prouvé l'historicité de leur recit
 
TIGELLIUS a dit:
Faut-il "prouver" l'existence d'Allah ? NON, car on rentre dans le domaine de la FOI, et celle-ci c'est une autre dimension.
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pourtant le coran menace ce qui ne croi pas
et pretend que le coran apporte une preuve clair et irrefutable de sa veracité
donc je me demande où sont ces preuve ?
 
TIGELLIUS a dit:
« La vérité émane de votre Seigneur›. Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie »
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cela s'appel un argument circulaire presenté par la majorité des religions
"mon livre dit la verité parceque c ecrit que c la verité "

malheureusement beaucoup on menti sur dieu donc le dire ne suffit pas il faut le prouver
 
Dernière édition:
TIGELLIUS a dit:
T'as que les chercher et si tu ne les trouves pas, ce n'est pas le Coran qui est en discussion mais toi.
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biensur que je cherche mais en general c a celui qui affirme une chose de prouvé ce qu'il dit
donc il ne faut pas inversé les roles
car si l'on doit verifié a chaque fois qu'une personne pretend parlé au nom de dieu on en finit pas
la vie et trop courte pour etudié tout cela

etrangement le coran lui meme demande au gens du livre d'apporté la preuve de ce qu'il avance alors que Dieu connait leur livre mieu qu'eux meme
 
typologie a dit:
c pour cela que je t'es dit que l'on ne peut pas se comprendre on parle pas le meme langage et on ne donne pas au mot le meme sens
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On ne parle pas la même langue car tu ne t'exerces pas du tout dans le langage.
Tu n'es pas dans le langage tu es dans la discussion.
Le langage c'est la justesse du moyen de communication.

Alors le Coran demande à qui de juger parmi leur livre?
 
muslim3449 a dit:
On ne parle pas la même langue car tu ne t'exerces pas du tout dans le langage.
Tu n'es pas dans le langage tu es dans la discussion.
Le langage c'est la justesse du moyen de communication.

Alors le Coran demande à qui de juger parmi leur livre?
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parler ton language ne m'interesse pas car celon moi c du grand n'importe quoi ...
 
muslim3449 a dit:
Le langage ne m'appartient pas.
Tu parles une langue mais tu n'es pas dans le langage.
Le grand n'importe quoi c'est à l'opposé du langage, plutôt là où tu es.

Le Coran demande donc à qui de juger selon leur livre?
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je ne cherche pas la polemique et je te le repete une derniere fois aprés j'arrete de te repondre
tes definitions personnel que se soit pour le langage ou autre ne m'interesse pas
si tu as une etudes ou une defintion de specialiste sur les questions que je pose sur le forum partage les ...
autrement la definition personnel des uns et des autres sur ce forum ne m'interesse pas
car ce n'est pas un jeu de devinette
 
typologie a dit:
je ne cherche pas la polemique et je te le repete une derniere fois aprés j'arrete de te repondre
tes definitions personnel que se soit pour le langage ou autre ne m'interesse pas
si tu as une etudes ou une defintion de specialiste sur les questions que je pose sur le forum partage les ...
autrement la definition personnel des uns et des autres sur ce forum ne m'interesse pas
car ce n'est pas un jeu de devinette
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Pourquoi tu me catégorises comme personnel et tu catégorises les autres comme spécialistes.
Quand tu n'aimes pas ce que je dis tu dis que c'est mon avis personnel et quand tu aimes ce que disent les autres qui portent l'uniforme du spécialiste tu dis que ce sont des spécialistes.
Moi quand je te parle je ne cherche pas les avis des autres je recherche ton avis.
C'est quoi cette attitude débile de venir ici rechercher les avis de ceux qui ne viennent pas ici.
Ton intelligence est du niveau d'un grain de sel et je te l'ai déjà fait remarquer.
Moi, j'ai de l'estime pour moi, je me respecte, je considère mon avis et je te donne mon avis.
Et je ne te donnerai pas l'avis des autres qui ne sont pas moi.
Tu ne respectes pas grand monde à vouloir entendre que les avis des autres.
Pourquoi tu perds ton temps à venir dans ce forum?
Va te regarder dans la glace ignare....
 
muslim3449 a dit:
Pourquoi tu me catégorises comme personnel et tu catégorises les autres comme spécialistes.
Quand tu n'aimes pas ce que je dis tu dis que c'est mon avis personnel et quand tu aimes ce que disent les autres qui portent l'uniforme du spécialiste tu dis que ce sont des spécialistes.
Moi quand je te parle je ne cherche pas les avis des autres je recherche ton avis.
C'est quoi cette attitude débile de venir ici rechercher les avis de ceux qui ne viennent pas ici.
Ton intelligence est du niveau d'un grain de sel et je te l'ai déjà fait remarquer.
Moi, j'ai de l'estime pour moi, je me respecte, je considère mon avis et je te donne mon avis.
Et je ne te donnerai pas l'avis des autres qui ne sont pas moi.
Tu ne respectes pas grand monde à vouloir entendre que les avis des autres.
Pourquoi tu perds ton temps à venir dans ce forum?
Va te regarder dans la glace ignare....
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je ne te met meme pas dans personnel car parmis les avis personnel certaine sont pertinente
je te met dans la case sans interet et emet des signaux parasitant ...

rien que pour ne pas comprendre pourquoi venir sur un forum demontre à quel point tes ignorants et pense que tout tourne autour de toi

sur les forums il y a des gens trés cultivé qui on pris le temps d'etudié et connaisse l'avis de specialiste sur different sujet qui peuvent partager leur reference ....
 
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