Le jeûne d'après le Coran
- Initiateur de la discussion Herbman
- Date de début
Je n'ai fait que te citer ce que disent certains exégèses. Ils relativisent le mot par rapport à une vie et disent que ça peut être un mois. moi j'aurai aimé que se soit zéro, mais Dieu en a voulu autrement. Et comme on dit, qui peut le plus, peut le mois. Si je fais 30 jours, je suis sur de ne pas me tromper.
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
si cette explication te convient et vu que tu leur fait confiance de manière aveugle, tant mieux pour toi.
Pour moi au contraire les parole du Tout Puissant n'ont pas besoin d'etre expliqué par des exégètes, je fais confiance en ALLAH et ça me suffit.
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
au fait demande a tes historiens:
- pourquoi le calendrier musulman commence a la date de l'hégire
- qui a tué le prophète (surement un juif)
- qui a tué les sahabas (la c'est plus un juif mais bon, on va dire un mounafiq)
- qui a écrit l'histoire (en générale ce sont les vainqueurs, ceux la meme qui ont tué les sahaba)
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
et c'est quand le mois du Ramadan tu te base sur quoi?
un calendrier? fait par qui? par Allah?
ou bien Allah utilise le calendrier des humains?
tu fais les questions et les reponses ou il t arrive de donner l occasion a ton interlocuteur de placer un mot ?
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
tu risque de répondre à coté, alors je t'aide
no offense
alors je vais quand même prendre le risque
les mois lunaires étaient utilisés avant même l'arrivée du Prophète .
il n y a qu'a voir leur significations pour t en rendre compte .
le jeune est donc daprès le verset prescrit durant le Mois appelé RAMADAN .
le calendrier hegirien par contre a eté instauré bien aprés la mort du prophete .
Si j'ai à choisir entre toi sans argument et les historiens, le choix le choix ne se pose même pas. Ceci dit, je ne vois pas ce que te pousse à affirmer que je leur fais une confiance aveugle. Je m'informe de toutes les opinions et je me fais la mienne. Comment veux-tu que je te fasse confiance si tu me juges sans me connaître ? ça donne une idée sur la valeur de tes propos. Tous le monde est nul sauf toi. Relis ce à quoi je réponds, juste au dessus. Dire que la parole de Dieu n'a as besoin d'être expliquée alors que tous nos échanges consistaient justement à les expliquer. Mais si tu penses que tu es le seul a avoir le droit et la science de les expliquer...!
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
ce que tu dis est imposible a prouvé, mieux je peux te prouver que les mois d'avant la révélation meme s'ils étaient lunaire ne s'appelaient pas tel que nous les connaissons aujourd'hui.alors je vais quand même prendre le risque
les mois lunaires étaient utilisés avant même l'arrivée du Prophète .
il n y a qu'a voir leur significations pour t en rendre compte .
le jeune est donc daprès le verset prescrit durant le Mois appelé RAMADAN .
le calendrier hegirien par contre a eté instauré bien aprés la mort du prophete .
bonne recherche
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
au fait demande a tes historiens:
- pourquoi le calendrier musulman commence a la date de l'hégire
- qui a tué le prophète (surement un juif)
- qui a tué les sahabas (la c'est plus un juif mais bon, on va dire un mounafiq)
- qui a écrit l'histoire (en générale ce sont les vainqueurs, ceux la meme qui ont tué les sahaba)
Salam Herbam
le prophète a été tué, je ne suis pas au courant de ça pourrais tu développer stp ??
Va au fond de tes pensées. Le calendrier aurait commencé 40 ans plus tôt, tu aurais posé la même question. Le début d'un calendrier n'est qu'une marque posée dans le temps pour se repérer. Peu importe quand elle a été posée pourvu qu'elle qu'elle soit juste. C'est un peu comme le zéro pour les chiffres, ce qui suit est positif, ce qui est avant est exprimé par le signe moins ou le mot "avant x".
Qui a tué le prophète ? Tu plaisantes ou tu es sérieux ?
Qui a tué les sahabas ? ça dépend de qui tu parles. Abu Bakr est mort de vieillesse par exemple.
Qui a écrit l'histoire ? Tu réponds par le vainqueur. Tu crois que les vaincus n'avaient pas le droit d'écrire ? Ils n'ont rien écrit ? Et les autres courants de musulmans n'ont rien écrit ?
J'ai l'impression que plus tu te défends, plus tu t'enfonces. Prends le temps de critiquer tes réponses avant de les poster pour éviter de t'exposer.
Fraternellement.
Salam.
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
Rappel au sujet du calendrier lunaire arabo-musulman
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Ce calendrier a été instauré après la mort du prophète et donc est une invention de l'homme pour compter le temps et s'organiser, il n'y a pas de mal a ça.
Mais Allah dans son livre nous donne les outils pour pouvoir compter le temps, à savoir, le soleil et la lune. C'est exactement pareil que pour la SALAT, des repère astronomiques pour pouvoir définir les temps exemple: levée, couchée du soleil. C'est aussi simple que ça et ça fonctionne partout, on peut ajouter une heure d'hivers ou enlevé une heure d'été ça n'y changera rien.
Maintenant d'après le calendrier lunaire si on se trompe d'un mois, cela remet tout en question, or le calendrier a été instauré des années après la mort du prophète et une date au hasard (qui n'est pas tout a fait du hasard) a été choisie, c'était la date de l'hégire????!!!!??? Drôle de date pour un commencement, bref c'est ce que l'on nous a toujours appris
juste pour ton info , la date de l hegire n est pas le commencement du calendrier hegirien , c est l'evenement de reference a partir de quel le compte des année a debuté ( calendrier ) .
en d'autre termes :
une année lunaire debute par le mois de Muharam .
ensuite les musulmans n'avaient pas de date de références pour dater les événements , alors ils parlaient de "L'Année du Fath", "L'année du hijra" etc...comme auparavant avant l islam on parlait de l'année de l'elephant etc..
et durant la Khilafat de Umar , un evenement de référence fut choisie , et c 'est tombé sur le jour du Hjra du prophete Saws, comme ils auraient pu prendre un autre evenement.
Le calendrier Hegerien commence donc l'année du Hijra et non pas le jour meme , car le mois 1 correspond à Muharram.
Or on sait que le prophete a immigré durant le mois appelé RaBi3 al Awal , qui correspond Au 3e mois .
Qu'est ce que le calendrier a à avoir avec notre problème ?
Tu veux nous dire que les mois n'existaient pas ou quoi ?
Tu sais que les gens peuvent se repérer dans le temps sans calendrier. Tes grands parents se repéraient par les phénomènes naturelles comme l'année des inondations, l'année de la faim, du tremblement de terre, de la naissance d'un tel...
Je t'avoue que je ne te suis plus.
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
Réfléchis un peu tu comprendra peut etre.
C'est une femme qui a tenté de l'empoisonner mais il en est pas mort. Relis ta sira si tu commences à faire confiance aux historiens. ça l'a rendu malade mais ça ne l'as pas tué. Rappelle toi que l'ange de la mort lui a même donné le choix de partir ou de rester. L'expression arrafiq al a3la (le camarade ou le compagnon le plus haut était son choix), ça te dit quelque chose ou pas ?
là, tu m'as convaincu. Je n'ai plus rien à dire. Conseil pour conseil, arrête de réfléchir, toi. ça ne te réussit pas.
Salam aleykoum,
les jours de jeûn sont au moins 10 , d'après ces versets:
sourate Al-Fajr : "
[89.1] Par l'Aube!
[89.2] et par les dix nuits !
[89.3] Par le pair et l'impair!
[89.4] Et par la nuit quand elle s'écoule!
[89.5] N'est-ce pas là un serment, pour un doué d'intelligence?
هَلْ فِي ذَلِكَ قَسَم ٌ لِذِي حِجْر
on parle des 10 dernières nuits de Ramadan,
le pair et l'impair désigne Laylatou Al Qadr ( un nombre composé d'un chiffre pair et d'un chiffre impair, c'est-à-dire le 21, 23;25,27, ou 29 )
c'est une nuit qui s'écoule dans les prières et l'adoration.
Allahou a3lem
wassalam
les jours de jeûn sont au moins 10 , d'après ces versets:
sourate Al-Fajr : "
[89.1] Par l'Aube!
[89.2] et par les dix nuits !
[89.3] Par le pair et l'impair!
[89.4] Et par la nuit quand elle s'écoule!
[89.5] N'est-ce pas là un serment, pour un doué d'intelligence?
هَلْ فِي ذَلِكَ قَسَم ٌ لِذِي حِجْر
on parle des 10 dernières nuits de Ramadan,
le pair et l'impair désigne Laylatou Al Qadr ( un nombre composé d'un chiffre pair et d'un chiffre impair, c'est-à-dire le 21, 23;25,27, ou 29 )
c'est une nuit qui s'écoule dans les prières et l'adoration.
Allahou a3lem
wassalam