Le Qor'an reconnaît-il Jésus en tant que le Messie ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Hananyaho
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H

Hananyaho

Si la réponse est OUI

Il est donc fort probable que M[o]uhammad puisse avoir été Chrétien car

N'est-ce pas parce qu'une personne est devenue Chrétien qu'elle a pu ou peut rendre témoignage que Jésus est le Messie ?

Par conséquent, M[o]uhammad n'était-il pas Chrétien ? Vu que par définition un Chrétien est celui qui croit que Jésus est le Messie,

Selon les faits historiques, On peut seulement qualifier de Chrétien celui qui croit que le Messie a été Jésus en français ou appelé Issa en Arabe.

Les Juifs (Tamuldique, ou Rabbins d'aujourd'hui) ne reconnaissent pas Jésus comme le Messie, de là, ils ne sont pas considérés comme des Chrétiens.

C.Q. F. D. (Ce Qu'il Fallait Démonter)
 
Hananyaho a dit:
Si la réponse est OUI

Il est donc fort probable que M[o]uhammad puisse avoir été Chrétien car

N'est-ce pas parce qu'une personne est devenue Chrétien qu'elle a pu ou peut rendre témoignage que Jésus est le Messie ?

Par conséquent, M[o]uhammad n'était-il pas Chrétien ? Vu que par définition un Chrétien est celui qui croit que Jésus est le Messie,

Selon les faits historiques, On peut seulement qualifier de Chrétien celui qui croit que le Messie a été Jésus en français ou appelé Issa en Arabe.

Les Juifs (Tamuldique, ou Rabbins d'aujourd'hui) ne reconnaissent pas Jésus comme le Messie, de là, ils ne sont pas considérés comme des Chrétiens.

C.Q. F. D. (Ce Qu'il Fallait Démonter)
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nous les musulmans on est les vrais chretiens. on est plus prioritaire de jesus que les crucificateurs. comme c'est enonce dand un hadith qu'on est plus prioritaire de jesus que les (chretiens). on croit en mouhammad salla Allah 3alayhi wa sallam, on croit en jesus et en tous les messagers, et on y croit comme il se doit, on ne le met pas dans le degre de la divinite.
 
quelle deduction ! croire en jesus cela fait forcement de nous des chretiens avant d etre des musulmans ca va pas loin la reflexion vraiment on n aura tout entendu sur le prophete le pauvre !
 
Hananyaho a dit:
Si la réponse est OUI

Il est donc fort probable que M[o]uhammad puisse avoir été Chrétien car

N'est-ce pas parce qu'une personne est devenue Chrétien qu'elle a pu ou peut rendre témoignage que Jésus est le Messie ?

Par conséquent, M[o]uhammad n'était-il pas Chrétien ? Vu que par définition un Chrétien est celui qui croit que Jésus est le Messie,

Selon les faits historiques, On peut seulement qualifier de Chrétien celui qui croit que le Messie a été Jésus en français ou appelé Issa en Arabe.

Les Juifs (Tamuldique, ou Rabbins d'aujourd'hui) ne reconnaissent pas Jésus comme le Messie, de là, ils ne sont pas considérés comme des Chrétiens.

C.Q. F. D. (Ce Qu'il Fallait Démonter)
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l'islam est tout simplement la continuité du christiannisme :

Louange à Dieu qui a fait descendre sur Son serviteur (Muhammad), le Livre, et n'y a point introduit de tortuosité (ambiguïté) !

[Un livre] d'une parfaite droiture pour avertir d'une sévère punition venant de Sa part et pour annoncer aux croyants qui font de bonnes oeuvres qu'il y aura pour eux une belle récompense.

où ils demeureront éternellement, et pour avertir ceux qui disent : "Dieu S'est attribué un enfant."

Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches ! Ce qu'ils disent n'est que mensonge.

Tu vas peut-être te consumer de chagrin parce qu'ils se détournent de toi et ne croient pas en ce discours !

Nous avons placé ce qu'il y a sur la terre pour l'embellir, afin d'éprouver (les hommes et afin de savoir) qui d'entre eux sont les meilleurs dans leurs actions. (sourate 18.1)
 
BenBomba a dit:
t'as eu quelques choses dans les petits souliers que tu as accroché à ton sapin de babanouël ?
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Chez moi c'est pas possible, depuis que le chat est à la maison, il fallait faire un choix, soit c'est lui soit c'est le sapin, car mon chat adore les guirlandes, c'est peut être un chat intégriste ?:eek:
:D
 
vanichoco a dit:
Chez moi c'est pas possible, depuis que le chat est à la maison, il fallait faire un choix, soit c'est lui soit c'est le sapin, car mon chat adore les guirlandes, c'est peut être un chat intégriste ?:eek:



:D
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s il adore les guirlandes c est qu il n est pas integriste au contraire c est un bon chretien miaouuuuuuuuuu
 
Je vous demande à tous ceux qui sont concernés de na pas polluer mon topic par vos commentaires hors sujet.

Je vous demande de vous concentrer sur le sujet de mon topic, S'IL VOUS PLAIT !

Merci.
 
nijel a dit:
bien sur qu il le reconnait messie en arabe c est massih celui qui essuie
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Et donc, s'il [le Coran] le reconnaît pour le Messie promis envoyé de Dieu, pourquoi l'Islam moderne (celui d'aujourd'hui) ne l'écoute pas ce que a dit ce Messie, et n'agit pas selon ce qu'il a dit Le Coran ne déclare-t-il pas que la foi ne fait aucune distinction entre les prophètes. Tous les prophètes sont égaux dans leur inspiration de Dieu ?

Le prophète M[o]uhammad se réfère à Jésus Christ comme le Messie et ce, dans
diverses sections du Coran et, notamment, dans sa condamnation de la nouvelle hérésie de l'époque de la Trinité, à la Sourate 4 Femmes 171, où il l'a aussi appelé la Parole, et à la Sourate 4:172.
 
ecoute moi bien ce que je vais te dire Allah a envoyé plusieurs prophetes et chaque nation eu son prophete comme ca le jour de la resurection personne ne pourra dire qu il n ont pas ete informer de l existence de dieu

seulement voila les messages que les envoyés ont relates durant tout leur apostolat on ete travesties les ecritures ne sont pas d origine ils ont ete falsifies

c est pour cela que Allah a envoyé le prophete qui sera le dernier pour parachever tout ce qui a ete dit par les prophetes avant lui il les a reunifié en un seul livre qui s appelle le coran ou tout est relaté depuis la creation de l univers en passant par adam la vie des prophete etc...

donc voila il parle de jesus car lui aussi etait un prophete mais c est les chretiens de cette epoque qui ont dit qu il etait le fils de dieu alors que jesus lui meme n a jamais dis cela et le prophete a remis les chose en clair
 
nijel a dit:
ecoute moi bien ce que je vais te dire Allah a envoyé plusieurs prophetes et chaque nation eu son prophete comme ca le jour de la resurection personne ne pourra dire qu il n ont pas ete informer de l existence de dieu

seulement voila les messages que les envoyés ont relates durant tout leur apostolat on ete travesties les ecritures ne sont pas d origine ils ont ete falsifies

c est pour cela que Allah a envoyé le prophete qui sera le dernier pour parachever tout ce qui a ete dit par les prophetes avant lui il les a reunifié en un seul livre qui s appelle le coran ou tout est relaté depuis la creation de l univers en passant par adam la vie des prophete etc...

donc voila il parle de jesus car lui aussi etait un prophete mais c est les chretiens de cette epoque qui ont dit qu il etait le fils de dieu alors que jesus lui meme n a jamais dis cela et le prophete a remis les chose en clair
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S'il vous plaît, dîtes-moi, donnez moi les références Qour'aniques,

Où est la Sourate ou le Ayat qui dit que M[o]uhammad est soit disant "le dernier prophète" ???

Merci beaucoup pour votre gentillesse.
 
nijel a dit:
ecoute moi bien ce que je vais te dire Allah a envoyé plusieurs prophetes et chaque nation eu son prophete comme ca le jour de la resurection personne ne pourra dire qu il n ont pas ete informer de l existence de dieu

seulement voila les messages que les envoyés ont relates durant tout leur apostolat on ete travesties les ecritures ne sont pas d origine ils ont ete falsifies

c est pour cela que Allah a envoyé le prophete qui sera le dernier pour parachever tout ce qui a ete dit par les prophetes avant lui il les a reunifié en un seul livre qui s appelle le coran ou tout est relaté depuis la creation de l univers en passant par adam la vie des prophete etc...

donc voila il parle de jesus car lui aussi etait un prophete mais c est les chretiens de cette epoque qui ont dit qu il etait le fils de dieu alors que jesus lui meme n a jamais dis cela et le prophete a remis les chose en clair
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Commentaire :

M[o]uhammad a donné l'explication de la signification de ce terme "Fils de Dieu" employé dans la Bible, et il (Mouhammad) a dit dans le Coran comment il fallait comprendre le terme "Fils de Dieu" en dictant :

Dis :

Le Dieu Tout Puissant. Jamais Il n'a engendré et jamais Il n'a été engendré et nul n'est égal à Lui. (Sourate. 112: 1-4)


Donc, le Coran donne l'explication que quand un "Arabe Chrétien" lit la Bible, et quand ce Chrétien Arabe rencontre le terme "Fils de Dieu", il faut comprendre par une créature de Dieu car Dieu n'a engendré et jamais Il n'a été engendré et nul n'est égal à Lui.

Mohammad donne la compréhension que le Messie appelé Jésus ou Issa en Arabe est une créature qui pré-existé avant que Dieu l'envoit en forme d'homme.

Ce que Muhammad a fait vraiment, c'est détruire complètement le concept Athanasien de la Trinité, qui n'a jamais été soutenu par l'Église Chrétienne originale et pour lequel elle a continuellement été persécutée.

Donc, je le redis ici de nouveau, je le répéte que :

Lorsqu'il est considéré et lu d'une façon isolée, le Coran, comme le Nouveau Testament, peut être déformé. Il est ainsi inévitablement devenu une source de division, de haine, de persécution et de guerre. Quand les trois livres sont lus ensemble, comme ils devraient l'être, la compréhension est possible.

Conclusion :

Peu de gens comprennent son message et son intention originaux. Je parle du Coran, bien entendu.
 
sourate EL AHZAB


verset 40


" non le prophete n est le pere d aucun homme d entre vous mais il est l envoyé de DIEU et le sceau des prophetes "
 
nijel a dit:
sourate EL AHZAB


verset 40


" non le prophete n est le pere d aucun homme d entre vous mais il est l envoyé de DIEU et le sceau des prophetes "
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En réponse à:

Hananyaho a dit:
Où est la Sourate ou le Ayat qui dit que M[o]uhammad est soit disant "le dernier prophète" ???
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Ensuite, Hananyaho, pour ta question si le Coran reconnait Jésus comme Messie, la réponse est oui.

"Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent .
Dis : «Adorez-vous, au lieu de Dieu, ce qui n'a le pouvoir de vous faire ni le mal ni le bien ? » Or c'est Dieu qui est l'Audient et l'Omniscient." Sourat almaida, Verset 75


"Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent." Sourat almaida , Verset 17.


"Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu» et les Chrétiens disent : «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. que Dieu les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?
Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.
Ô vous qui croyez ! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier de Dieu. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier de Dieu, annonce un châtiment douloureux,
le jour où (ces trésors) seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, front, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez." Sourat LE REPENTIR
 
nijel a dit:
sourate EL AHZAB


verset 40


" non le prophete n est le pere d aucun homme d entre vous mais il est l envoyé de DIEU et le sceau des prophetes "
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Commentaire :

Désolé ! mais ce Ayat que vous avez cité ne parle pas de "dernier des prophètes...." mais parle de sceau.

Sceau ne veut pas dire dernier....

CQFD. (Ce Qu'il Fallait Démontrer)
 
MohTaha a dit:
En réponse à:




Ensuite, Hananyaho, pour ta question si le Coran reconnait Jésus comme Messie, la réponse est oui.

"Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent .
Dis : «Adorez-vous, au lieu de Dieu, ce qui n'a le pouvoir de vous faire ni le mal ni le bien ? » Or c'est Dieu qui est l'Audient et l'Omniscient." Sourat almaida, Verset 75


"Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent." Sourat almaida , Verset 17.


"Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu» et les Chrétiens disent : «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. que Dieu les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?
Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.
Ô vous qui croyez ! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier de Dieu. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier de Dieu, annonce un châtiment douloureux,
le jour où (ces trésors) seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, front, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez." Sourat LE REPENTIR
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Commentaire :

M[o]uhammad a donné l'explication de la signification de ce terme "Fils de Dieu" employé dans la Bible, et il (Mouhammad) a dit dans le Coran comment il fallait comprendre le terme "Fils de Dieu" en dictant :

Dis :

Le Dieu Tout Puissant. Jamais Il n'a engendré et jamais Il n'a été engendré et nul n'est égal à Lui. (Sourate. 112: 1-4)


Donc, le Coran donne l'explication que quand un "Arabe Chrétien" lit la Bible, et quand ce Chrétien Arabe rencontre le terme "Fils de Dieu", il faut comprendre par une créature de Dieu car Dieu n'a engendré et jamais Il n'a été engendré et nul n'est égal à Lui.

Mohammad donne la compréhension que le Messie appelé Jésus ou Issa en Arabe est une créature qui pré-existé avant que Dieu l'envoit en forme d'homme.

Ce que Muhammad a fait vraiment, c'est détruire complètement le concept Athanasien de la Trinité, qui n'a jamais été soutenu par l'Église Chrétienne originale et pour lequel elle a continuellement été persécutée.

Donc, je le redis ici de nouveau, je le répéte que :

Lorsqu'il est considéré et lu d'une façon isolée, le Coran, comme le Nouveau Testament, peut être déformé. Il est ainsi inévitablement devenu une source de division, de haine, de persécution et de guerre. Quand les trois livres sont lus ensemble, comme ils devraient l'être, la compréhension est possible.

Conclusion :

Peu de gens comprennent son message et son intention originaux. Je parle du Coran, bien entendu
 
Hananyaho a dit:
Commentaire :

Désolé ! mais ce Ayat que vous avez cité ne parle pas de "dernier des prophètes...." mais parle de sceau.

Sceau ne veut pas dire dernier....

CQFD. (Ce Qu'il Fallait Démontrer)
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Un sceau dans le dictionnaire est un Cachet dont l'empreinte est marquée sur de la cire pour donner un caractère authentique à un acte.

D'ailleurs si ce sceau est appliquer il est generalement mit sur une envellope , contenant une lettre voir des écritures !!!

Et d'ailleurs tu t'attache à dire que Mohammed n'est pas le sceau de l prophétie, je ne veut debattre là dessus car tu va allez à contre sens !!!

Mais le verset cite Mohammed comme messager.


Donc Mohammed =Messager comme ceux qui l'ont précédé

C.Q.F.D
Hananyaho a dit:
Conclusion :

Peu de gens comprennent son message et son intention originaux. Je parle du Coran, bien entendu)
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ALLAH dit dans le coran concernant les gens du Paradis :

pour les gens de la droite, (38) une multitude d’élus parmi les premières [générations], (39) et une multitude d’élus parmi les dernières [générations].


Donc il y en as beaucoup ayant compris le message
 
TIRISFAL a dit:
Un sceau dans le dictionnaire est un Cachet dont l'empreinte est marquée sur de la cire pour donner un caractère authentique à un acte.

D'ailleurs si ce sceau est appliquer il est generalement mit sur une envellope , contenant une lettre voir des écritures !!!

Et d'ailleurs tu t'attache à dire que Mohammed n'est pas le sceau de l prophétie, je ne veut debattre là dessus car tu va allez à contre sens !!!

Mais le verset cite Mohammed comme messager.


Donc Mohammed =Messager comme ceux qui l'ont précédé

C.Q.F.D
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EXACT !

Cela parle bien de Sceau, et non du soit disant "dernier"

Vous avez raison effectivement cela ne parle pas de soit disant dernier prophète mais bien d'un Sceau.
 
Hananyaho a dit:
EXACT !

Vous avez raison effectivement cela ne parle pas de soit disant dernier prophète mais bien d'un Sceau.
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le tafsir du kourtoubi pour le verset en question, donne des arguments irrefutable que meme avec la consideration de la traduction du mot arabe "خاتم" en "sceau" ca implique forcement le meme sens qui est la cloture de la prophetie :
"ولكن رسول الله" قال الأخفش والفراء: أي ولكن كان رسول الله. وأجازا "ولكن رسول الله وخاتم" بالرفع وكذلك قرأ أبن, أبي عبلة وبعض الناس "ولكن رسول الله" بالرفع, على معنى هو رسول الله وخاتم النبيين. وقرأت فرقة "ولكن" بتشديد النون, ونصب "رسول الله" على أنه اسم "لكن" والخبر محذوف "وخاتم" قرأ عاصم وحده بفتح التاء, بمعنى أنهم به ختموا, فهو كالخاتم والطابع لهم. وقرأ الجمهور بكسر التاء بمعنى أنه ختمهم, أي جاء آخرهم. وقيل: الخاتم والخاتم لغتان, مثل طابع وطابع, ودانق ودانق, وطابق من اللحم وطابق
قال أبن عطية: هذه الألفاظ عنه جماعة علماء الأمة خلفا وسلفا متلقاة على العموم التام مقتضية نصا أنه لا نبي بعده صلى الله عليه وسلم وما ذكره القاضي أبو الطيب في كتابه المسمى بالهداية: من تجويز الاحتمال في ألفاظ هذه الآية ضعيف ما ذكره الغزالي في هذه الآية, وهذا المعنى في كتابه الذي سماه بالاقتصاد, إلحاد عندي, وتطرق خبيث إلى تشويش عقيدة المسلمين في ختم محمد صلى الله عليه وسلم النبوة, فالحذر الحذر منه! والله الهادي. برحمته.
قلت: وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: (لا نبوة بعدي إلا ما شاء الله). قال أبو عمر: يعني الرؤيا والله أعلم التي هي جزء منها, كما قال عليه السلام: (ليس يبقى بعدي من النبوة إلا الرؤيا الصالحة). وقرأ ابن مسعود "من رجالكم ولكن نبيا ختم النبيين". قال الرماني: ختم به عليه الصلاة والسلام الاستصلاح, فمن لم يصلح به فميئوس من صلاحه.
قلت: ومن هذا المعنى قوله عليه السلام: (بعثت لأتمم مكارم الأخلاق). وفي صحيح مسلم عن جابر قال قال رسول الله صلى: (مثلي ومثل الأنبياء كمثل رجل بنى دارا فأتمها وأكملها إلا موضع لبنة فجعل الناس يدخلونها ويتعجبون. منها ويقولون لولا موضع اللبنة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فأنا موضع اللبنة جئت فختمت الأنبياء). نحوه عن أبي هريرة, غير أنه قال: فأنا اللبنة وأنا خاتم النبيين).


j'ai rapporte le tafsir du kourtoubi, meme si on n a pas besoin d autres preuves alors qu on sait deja que on ne cachette un document qu'apres qu il soit entierement fini, et donc le cachet est le signe que le document est valide ce qui ne peut etre atteste que si le document a ete finalise avant de passer a l'etape du cachet. donc le messager salla Allah 3alayhi wa sallam est le sceau des prophetes implique forcement qu l soit le dernier puisqu'il est le sceau.
 
1mouslim a dit:
le tafsir du kourtoubi pour le verset en question, donne des arguments irrefutable que meme avec la consideration de la traduction du mot arabe "خاتم" en "sceau" ca implique forcement le meme sens qui est la cloture de la prophetie :
"ولكن رسول الله" قال الأخفش والفراء: أي ولكن كان رسول الله. وأجازا "ولكن رسول الله وخاتم" بالرفع وكذلك قرأ أبن, أبي عبلة وبعض الناس "ولكن رسول الله" بالرفع, على معنى هو رسول الله وخاتم النبيين. وقرأت فرقة "ولكن" بتشديد النون, ونصب "رسول الله" على أنه اسم "لكن" والخبر محذوف "وخاتم" قرأ عاصم وحده بفتح التاء, بمعنى أنهم به ختموا, فهو كالخاتم والطابع لهم. وقرأ الجمهور بكسر التاء بمعنى أنه ختمهم, أي جاء آخرهم. وقيل: الخاتم والخاتم لغتان, مثل طابع وطابع, ودانق ودانق, وطابق من اللحم وطابق
قال أبن عطية: هذه الألفاظ عنه جماعة علماء الأمة خلفا وسلفا متلقاة على العموم التام مقتضية نصا أنه لا نبي بعده صلى الله عليه وسلم وما ذكره القاضي أبو الطيب في كتابه المسمى بالهداية: من تجويز الاحتمال في ألفاظ هذه الآية ضعيف ما ذكره الغزالي في هذه الآية, وهذا المعنى في كتابه الذي سماه بالاقتصاد, إلحاد عندي, وتطرق خبيث إلى تشويش عقيدة المسلمين في ختم محمد صلى الله عليه وسلم النبوة, فالحذر الحذر منه! والله الهادي. برحمته.
قلت: وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: (لا نبوة بعدي إلا ما شاء الله). قال أبو عمر: يعني الرؤيا والله أعلم التي هي جزء منها, كما قال عليه السلام: (ليس يبقى بعدي من النبوة إلا الرؤيا الصالحة). وقرأ ابن مسعود "من رجالكم ولكن نبيا ختم النبيين". قال الرماني: ختم به عليه الصلاة والسلام الاستصلاح, فمن لم يصلح به فميئوس من صلاحه.
قلت: ومن هذا المعنى قوله عليه السلام: (بعثت لأتمم مكارم الأخلاق). وفي صحيح مسلم عن جابر قال قال رسول الله صلى: (مثلي ومثل الأنبياء كمثل رجل بنى دارا فأتمها وأكملها إلا موضع لبنة فجعل الناس يدخلونها ويتعجبون. منها ويقولون لولا موضع اللبنة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فأنا موضع اللبنة جئت فختمت الأنبياء). نحوه عن أبي هريرة, غير أنه قال: فأنا اللبنة وأنا خاتم النبيين).
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Sceau en arabe khatima signifie dernier des prophète... d'ailleurs une conclusion se dit "khatima", je n'arrives pas à comprendre comment ca se fait que des gens ne parlant pas arabe essayent de nous apprendre notre propre langue?

Monsieur Hananyaho, dans le Coran, Muhammad (saws) est décrit comme le dernier des prophète, nous t'avons donné le verset.

Point. ;)
 
1mouslim a dit:
le tafsir du kourtoubi pour le verset en question, donne des arguments irrefutable que meme avec la consideration de la traduction du mot arabe "خاتم" en "sceau" ca implique forcement le meme sens qui est la cloture de la prophetie :
"ولكن رسول الله" قال الأخفش والفراء: أي ولكن كان رسول الله. وأجازا "ولكن رسول الله وخاتم" بالرفع وكذلك قرأ أبن, أبي عبلة وبعض الناس "ولكن رسول الله" بالرفع, على معنى هو رسول الله وخاتم النبيين. وقرأت فرقة "ولكن" بتشديد النون, ونصب "رسول الله" على أنه اسم "لكن" والخبر محذوف "وخاتم" قرأ عاصم وحده بفتح التاء, بمعنى أنهم به ختموا, فهو كالخاتم والطابع لهم. وقرأ الجمهور بكسر التاء بمعنى أنه ختمهم, أي جاء آخرهم. وقيل: الخاتم والخاتم لغتان, مثل طابع وطابع, ودانق ودانق, وطابق من اللحم وطابق
قال أبن عطية: هذه الألفاظ عنه جماعة علماء الأمة خلفا وسلفا متلقاة على العموم التام مقتضية نصا أنه لا نبي بعده صلى الله عليه وسلم وما ذكره القاضي أبو الطيب في كتابه المسمى بالهداية: من تجويز الاحتمال في ألفاظ هذه الآية ضعيف ما ذكره الغزالي في هذه الآية, وهذا المعنى في كتابه الذي سماه بالاقتصاد, إلحاد عندي, وتطرق خبيث إلى تشويش عقيدة المسلمين في ختم محمد صلى الله عليه وسلم النبوة, فالحذر الحذر منه! والله الهادي. برحمته.
قلت: وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: (لا نبوة بعدي إلا ما شاء الله). قال أبو عمر: يعني الرؤيا والله أعلم التي هي جزء منها, كما قال عليه السلام: (ليس يبقى بعدي من النبوة إلا الرؤيا الصالحة). وقرأ ابن مسعود "من رجالكم ولكن نبيا ختم النبيين". قال الرماني: ختم به عليه الصلاة والسلام الاستصلاح, فمن لم يصلح به فميئوس من صلاحه.
قلت: ومن هذا المعنى قوله عليه السلام: (بعثت لأتمم مكارم الأخلاق). وفي صحيح مسلم عن جابر قال قال رسول الله صلى: (مثلي ومثل الأنبياء كمثل رجل بنى دارا فأتمها وأكملها إلا موضع لبنة فجعل الناس يدخلونها ويتعجبون. منها ويقولون لولا موضع اللبنة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فأنا موضع اللبنة جئت فختمت الأنبياء). نحوه عن أبي هريرة, غير أنه قال: فأنا اللبنة وأنا خاتم النبيين).
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Mon Commentaire est :

pour ma part je ne m'intéresse que uniquement au Coran.

Et c'est uniquement La Bible et le Coran qui ont pour moi valeur d'autorité en tant que paroles d'Allah.


Voici ce que dit le Coran concernant le Sceau :

"MOUHAMMAD est la religion de la Divinité et CEUX qui sont avec elle (sur leurs fronts) sont durs contre les incrédules, et miséricordieux entre eux. Vous (O Mursal) LES voyez ‘inclinés et prosternés, recherchant devant la Divinité grâce et agrément. LEUR marque (i.e. MOUHAMMAD – le Sceau des 144000 selon la Bible) est sur LEURS fronts par les traces laissées par leurs prosternations’ – telle est LEUR ressemblance dans la Torah ; et leur ressemblance dans l’Evangelion est : comme le blé semé qui lance sa pousse et l’affermit, et se dresse sur sa tige, émerveillant les semeurs – afin d’enrager les incrédules avec (la vue) EUX la Divinité promet à de tels comme eux qui croient et font de bonnes oeuvres pour le pardon et une immense récompense"

(l'emphase est ajoutée pour mettre en évidence le sujet central du texte).
 
Hananyaho a dit:
Mon Commentaire est :

pour ma part je ne m'intéresse que uniquement au Coran.

Et c'est uniquement La Bible et le Coran qui ont pour moi valeur d'autorité en tant que paroles d'Allah.


Voici ce que dit le Coran concernant le Sceau :

"MOUHAMMAD est la religion de la Divinité et CEUX qui sont avec elle (sur leurs fronts) sont durs contre les incrédules, et miséricordieux entre eux. Vous (O Mursal) LES voyez ‘inclinés et prosternés, recherchant devant la Divinité grâce et agrément. LEUR marque (i.e. MOUHAMMAD – le Sceau des 144000 selon la Bible) est sur LEURS fronts par les traces laissées par leurs prosternations’ – telle est LEUR ressemblance dans la Torah ; et leur ressemblance dans l’Evangelion est : comme le blé semé qui lance sa pousse et l’affermit, et se dresse sur sa tige, émerveillant les semeurs – afin d’enrager les incrédules avec (la vue) EUX la Divinité promet à de tels comme eux qui croient et font de bonnes oeuvres pour le pardon et une immense récompense"

(l'emphase est ajoutée pour mettre en évidence le sujet central du texte).
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Ou est ce que tu vois que Dieu parle de sceau dans ce verset? ;)
 
Hananyaho a dit:
Mon Commentaire est :

pour ma part je ne m'intéresse que uniquement au Coran.

Et c'est uniquement La Bible et le Coran qui ont pour moi valeur d'autorité en tant que paroles d'Allah.


Voici ce que dit le Coran concernant le Sceau :

"MOUHAMMAD est la religion de la Divinité et CEUX qui sont avec elle (sur leurs fronts) sont durs contre les incrédules, et miséricordieux entre eux. Vous (O Mursal) LES voyez ‘inclinés et prosternés, recherchant devant la Divinité grâce et agrément. LEUR marque (i.e. MOUHAMMAD – le Sceau des 144000 selon la Bible) est sur LEURS fronts par les traces laissées par leurs prosternations’ – telle est LEUR ressemblance dans la Torah ; et leur ressemblance dans l’Evangelion est : comme le blé semé qui lance sa pousse et l’affermit, et se dresse sur sa tige, émerveillant les semeurs – afin d’enrager les incrédules avec (la vue) EUX la Divinité promet à de tels comme eux qui croient et font de bonnes oeuvres pour le pardon et une immense récompense"

(l'emphase est ajoutée pour mettre en évidence le sujet central du texte).
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REGARDEZ bien et lisez BIEN :

J'ai bien dit la Bible et le Coran, les deux vont main dans la main

A ne pas Isolé soit l'un soit l'autre

et vous comprendrez en quoi consiste le Sceau
 
Hananyaho a dit:
EXACT !

Cela parle bien de Sceau, et non du soit disant "dernier"

Vous avez raison effectivement cela ne parle pas de soit disant dernier prophète mais bien d'un Sceau.
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Ou veux tu en venir???????


Tu veux nous faire comprendre que le prophete mohamed saws n'est pas le dernier prophete ET messager????????
Tu considères le coran inachevé??????
Tu crois que Dieu enverrai un autre prophete ou messager pour accomplir la religion ????????
 
Persephone a dit:
Ou veux tu en venir???????


Tu veux nous faire comprendre que le prophete mohamed saws n'est pas le dernier prophete ET messager????????
Tu considères le coran inachevé??????
Tu crois que Dieu enverrai un autre prophete ou messager pour accomplir la religion ????????
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Selon la compréhension où je suis arrivé pour le moment c'est uniquement La Bible et le Coran qui ont pour moi valeur d'autorité en tant que paroles d'Allah

C Q F D
 
Hananyaho a dit:
Si la réponse est OUI

Il est donc fort probable que M[o]uhammad puisse avoir été Chrétien car

N'est-ce pas parce qu'une personne est devenue Chrétien qu'elle a pu ou peut rendre témoignage que Jésus est le Messie ?

Par conséquent, M[o]uhammad n'était-il pas Chrétien ? Vu que par définition un Chrétien est celui qui croit que Jésus est le Messie,

Selon les faits historiques, On peut seulement qualifier de Chrétien celui qui croit que le Messie a été Jésus en français ou appelé Issa en Arabe.

Les Juifs (Tamuldique, ou Rabbins d'aujourd'hui) ne reconnaissent pas Jésus comme le Messie, de là, ils ne sont pas considérés comme des Chrétiens.

C.Q. F. D. (Ce Qu'il Fallait Démonter)
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Le prophete Mohammed saws a recu la parole d'ALLAH càd le coran par l'intermediaire de l'ange Gabriel 3as,et c'est via ce message que le prophete saws savais que Issa etait le massih ou le messie ,prophete et messager de Dieu à Bani isra'il(peuple juif)et NON le fils de Dieu comme le pretende les chretiens de l'époque jusqu' à de nos jours...

==>avant la revelation le prophete saws etait sur la religion d'Abraham...
 
Hananyaho a dit:
Si la réponse est OUI

Il est donc fort probable que M[o]uhammad puisse avoir été Chrétien car

N'est-ce pas parce qu'une personne est devenue Chrétien qu'elle a pu ou peut rendre témoignage que Jésus est le Messie ?

Par conséquent, M[o]uhammad n'était-il pas Chrétien ? Vu que par définition un Chrétien est celui qui croit que Jésus est le Messie,

Selon les faits historiques, On peut seulement qualifier de Chrétien celui qui croit que le Messie a été Jésus en français ou appelé Issa en Arabe.

Les Juifs (Tamuldique, ou Rabbins d'aujourd'hui) ne reconnaissent pas Jésus comme le Messie, de là, ils ne sont pas considérés comme des Chrétiens.

C.Q. F. D. (Ce Qu'il Fallait Démonter)
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Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile} Sourate 7 : Al-Araf. Dans un autre passage coranique, Il dit : {1. Alif, Lam, Ra. Tels sont les versets du Livre explicite. 2. Nous l'avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous raisonniez. 3. Nous te racontons le meilleur récit, grâce à la révélation que Nous te faisons dans le Coran même si tu étais auparavant du nombre des inattentifs (à ces récits)} Sourate 12 : Joseph (Yusuf).

Penses-tu toujours que Muhammad (sws) était nazaréen ?
 
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