Nous t’avons donné les sept paires, et le grand Coran(15:87). وَلَقَدْ آتَيْنَاكَ سَبْعًا مِّنَ الْمَثَانِي وَالْقُرْآنَ الْعَظِيمَ(15:87
Le rappel programmé
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Nous t’avons donné les sept paires, et le grand Coran(15:87). وَلَقَدْ آتَيْنَاكَ سَبْعًا مِّنَ الْمَثَانِي وَالْقُرْآنَ الْعَظِيمَ(15:87
En fait, je t'ai demandé une chose simple: est-il écrit dans la version en arabe "assabaa al matani"? oui ou non?
Fais comme si je n'avais aucune base en arabe.
En fait, je t'ai demandé une chose simple: est-il écrit dans la version en arabe "assabaa al matani"? oui ou non?
Fais comme si je n'avais aucune base en arabe.
Je t'ai donné tout le verset que tu pouvais récupérer d'ailleurs toi-même et voir par toi-même qu'il y est bien questions des sept paires "سَبْعًا مِّنَ الْمَثَانِي " que seul le messager du pacte était destiné à décoder comme étant les 14 clés ou initiales du Coran.
Vas au fait au lieu de tourner autour du pot !, ça se voit que tu cherches encore à trouver un échappatoire !
Non je voulais que tu vois par toi-même qu'il n'était pas question de "assabaa al matani" mais de plutôt de "sab3an min el-mathânî"!
Mais bon, encore une fois, on n'est pas à un détail près venant de toi. Rassures-toi, ce n'est pas grave!
Il n'y a aucun échappatoire que je chercherais désespérément, c'est juste dans ta tête que
cette idée a germée!
Mais juste pour info, "mathânî" (مثانى
ça veut pas dire paires du tout du tout en arabe.Peut-être que ton messager s'est trompé dans sa traduction et à confondu ce mot avec
le terme "muthannâ" (مُثَنًّى
qui signifie double ou duel en arabe!!!Non je voulais que tu vois par toi-même qu'il n'était pas question de "assabaa al matani" mais de plutôt de "sab3an min el-mathânî"!
Mais bon, encore une fois, on n'est pas à un détail près venant de toi. Rassures-toi, ce n'est pas grave!
Il n'y a aucun échappatoire que je chercherais désespérément, c'est juste dans ta tête que
cette idée a germée!
Mais juste pour info, "mathânî" (مثانى
Peut-être que ton messager s'est trompé dans sa traduction et à confondu ce mot avec
le terme "muthannâ" (مُثَنًّى
Donc c'est bien 7 x 2 = 14 (clés ou initiales coraniques), on est bien d'accord pour une fois, n'est-ce pas ?
Hein ! ! ! Moi pas comprendre lol. On n'est pas d'accord justement!
Je viens juste de te démontrer qu'il ne s'agit en aucune manière du mot paire dans la version
en arabe! C'est une mauvaise traduction pour induire en erreur le lecteur, c'est pourtant
évident!
Bref, tout montre dans ce verset qu'il s'agit de la fatiha.
Alors quel est le lien avec la Fatiha ? Eclaire ma lanterne s'il te plait.
Pourquoi la fatiha? Parce que c'est la sourate qui contient sept verset que l'on répète à chaque salat, tout simplement.
Au passage, j'espère qu'au moins t'as compris qu'il n'y pas de mot "paires" dans le verset.
C'est une erreur de traduction!
cordialement
Dans ce cas donne-moi la traduction de "sabaan mina al matani " selon toi STP.
Je vais même faire mieux, je vais te donner trois différentes traductions:
1/ {Nous t’avons certes donné «les sept versets que l’on répète», ainsi que le Coran sublime.} (S15 V87): version dite officielle.
2/ {Déjà nous t'avons donné les sept versets qui doivent être repétés constamment, ainsi que le grand Coran.} (S15 V87): version de Kasimirski.
3/ {Nous t’avons donné Sept des Répétés, et l’Appel grandiose, al-Qur’ân.}
(S15 V87): version d'Andrée Chouraqui.
Tu remarqueras qu'il n'est pas question du mot "paires" ce qui implique qu'il ne s'agit pas des
initiales comme tu sembles vouloir le faire croire ou le croire tout simplement!
Au passage, cette manie que tu as d'esquiver les questions en posant d'autres questions
est désagréable mais ça ne m'a pas empêché de répondre à ta question malgré tout.
Peux-tu répondre aux miennes maintenant ou c'est trop demander?
Ne te fatigues surtout pas car Dieu ne laisse percevoir ses preuves qu'aux gens qui ont déjà atteint la certitude par leur propre raisonnement:
Remarque bien le paradoxe extraordinaire ressortant à travers le verset suivant:
Ceux qui ne possèdent pas le savoir ont dit, «Si seulement ALLAH pouvait nous parler, ou un miracle pouvait venir à nous!» Ceux qui les ont précédés ont prononcé les mêmes paroles, leurs coeurs se ressemblent. Nous manifestons les miracles à ceux qui ont atteint la certitude(2:118).
Ceci dit, je suis d'accord qu'il ne faut pas non plus en faire une fixation ni du messager du pacte ni du miracle 19, au point de les idolâtrer comme c'est le cas pour certains ; car tout comme Dieu utilise le Coran pour guider qui il veut et égarer qui il veut, il en va de même pour ce qui est du miracle 19 qui a égaré plus d'un et ce par abus au point de continuer à faire les cinq prières malgré que le Coran n'en prescrit que trois. Le bon prétexte des submitters, est que les 5 prières sont confirmées par le miracle 19. Ils n'ont pas compris que le miracle 19 ne devait servir que de preuve par 19 de ce qui ressort déjà en clair dans le Coran et non pour contredire ce dernier et ce, à l'instar d'une preuve par 9 utilisée une fois que l'on a fait correctement une division ou une multiplication en cas de calculs manuels.
C'est d'ailleurs pour cela qu'il ne faut faire partie que des croyants vrais qui mettent la parole de Dieu au dessus de toutes celles des hommes fussent-ils des messagers ou même des prophètes. voir 22:52-55.
En gros, toi t'as tout compris lol... ça va les cheville, elle n'enfle pas trop?
Et dire que tu as osé dire que j'éludais les problèmes de fonds! J'ai répondu a tes questions,
je t'ai montrer, au moins pour le verset 87 de la sourate 15, que ta traduction est
défaillante. Tout ce que tu trouves à dire c'est: "ne te fatigues pas!"
Pas mal, pas mal... Mais je te concède que lorsqu'on est endoctriné comme toi tu peux
l'être, on peut avoir du mal à accepter que l'on ait tort même pour des choses évidentes!
Bref, à part tes petites tergiversations maladroites, tu ne réponds à aucune de mes
questions. J'imagine que tu n'y répondras jamais puisque tu n'as ni de connaissances sur
le fait religieux ni les bases de la langue arabe. Pourtant, tu dis être arabophone... serait-ce
encore un de tes artifices comme tu en as le secret?
Ce qui est malheureux dans cette histoire, c'est le fait qu'on se bloque pour ces initiales en décidant ainsi de les ignorer d'une manière véhémente alors qu'elles ne sont plus un mystère désormais tout comme le miracle 19 lié à elles, sans voir ni les merveilleuses choses qui sont venues avec et qui permettent de sortir de l'obscurité à la lumière grâce à Dieu, ni l'avertissement qui suit immédiatement:
un avertissement pour les humains (74:36),
pour ceux qui parmi vous souhaitent avancer, ou régresser(74:37).
Chaque âme est prise en ôtage par ce qu’elle a acquis(74:38),
excepté ceux qui ont choisi la droiture(74:39),
il seront au Paradis en train de demander(74:40),
au sujet des coupables(74:41),
«Qui vous a entraîné dans Saqar?»(74:42).
Ils diront, «Nous n’étions pas parmi ceux qui observaient les prières de contact (Salat) (74:43).
«Nous ne nourrissions pas le pauvre(74:44),
«Nous rejetions avec ceux qui se rejetaient(74:45).
«Nous traitions de mensenge le Jour du Jugement(74:46).
Franchement, à quoi ça sert de répéter la même chose? T'as pas de cerveau? Répondre
à des questions simple, c'est dure?
Je peux en dire autant, c'est à croire que le verset suivant s'applique aussi entre ceux qui croient d'une part et ceux qui ne veulent pas croire d'autre part:
Il est le Seul qui fusionne les deux mers, une est fraîche et potable, tandis que l’autre est salée et imbuvable. Et Il les sépara d’une formidable, et inviolable barrière (25:53).
Il faut savoir en effet que la discussion s'arrête ou boucle là où l'évidence est bafouée.
C'est bien ce que je dis: tu tergiverses car tu ignores mes questions (et elles sont nombreuses
dans ce post-là), tu ignores totalement ce que je viens de t'expliquer et te démontrer.
Bref, relis mes interventions et réponds maintenant à mes questions et démontre que j'ai tort
si tu n'es pas d'accord avec ce que j'ai dit! Ou bien c'est trop demander?