le sabbat

Ambrine38 a dit:
Salam aleikoum

Le Sabbat a été prescrit aux juifs, il est cité plusieurs fois dans le coran, et Allah a maudit les gens qui ont transgressé le sabbat. Mais en quoi consiste vraiment le sabbat, pourquoi il a été prescrit aux juifs et pourquoi il n'a pas continué d'être prescrit par la suite?
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sabbat=shabbat=sabet(en arabe samedi)

quel est le mot qui designe sabbat dans le coran?merci

pour le reste j'attend les reponses aussi ;)
 
Kitkouta21 a dit:
sabbat=shabbat=sabet(en arabe samedi)

quel est le mot qui designe sabbat dans le coran?merci

pour le reste j'attend les reponses aussi ;)
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par exemple dans ce verset

2:65 Vous avez certainement connu ceux des vòtres qui transgressèrent le Sabbat. Et bien Nous leur dîmes : "Soyez des singes abjects !"

ou encore celui-ci

4:154 Et pour (obtenir) leur engagement, Nous avons brandi au-dessus d'eux le Mont Tor, Nous leur avons dit : "Entrez par la porte en vous prosternant"; Nous leur avons dit : "Ne transgressez pas le Sabbat"; et Nous avons pris d'eux un engagement ferme.
 
Ambrine38 a dit:
Salam aleikoum

Le Sabbat a été prescrit aux juifs, il est cité plusieurs fois dans le coran, et Allah a maudit les gens qui ont transgressé le sabbat. Mais en quoi consiste vraiment le sabbat, pourquoi il a été prescrit aux juifs et pourquoi il n'a pas continué d'être prescrit par la suite?
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salem

Je crois que la raison est donnée içi.

16:
123. Puis Nous t'avons révélé : "Suis la religion d'Abraham qui était voué exclusivement à Dieu et n'était point du nombre des associateurs".
124. Le Sabbat n'a été imposé qu'à ceux qui divergeaient à son sujet. Au Jour de la Résurrection, ton Seigneur jugera certainement au sujet de ce dont ils divergeaient.


a ceux qui divergeaient au sujet d'abraham.
 
Samuell a dit:
salem

Je crois que la raison est donnée içi.

16:
123. Puis Nous t'avons révélé : "Suis la religion d'Abraham qui était voué exclusivement à Dieu et n'était point du nombre des associateurs".
124. Le Sabbat n'a été imposé qu'à ceux qui divergeaient à son sujet. Au Jour de la Résurrection, ton Seigneur jugera certainement au sujet de ce dont ils divergeaient.


a ceux qui divergeaient au sujet d'abraham.
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salam
merci, en effet ça donne une explication.

mais quelle était leur divergence?
 
Ambrine38 a dit:
Salam aleikoum

Le Sabbat a été prescrit aux juifs, il est cité plusieurs fois dans le coran, et Allah a maudit les gens qui ont transgressé le sabbat. Mais en quoi consiste vraiment le sabbat, pourquoi il a été prescrit aux juifs et pourquoi il n'a pas continué d'être prescrit par la suite?
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Chère Sœur Ambrine, je ne te laisserais pas sur ta soif de savoir religieux et inter religieux.
Le chabbat ou shabbat (hébreu : שבת - abstention) ou shabbes en yiddish est le jour de repos assigné au septième jour — le chiffre 7 se dit cheva en hébreu — de la semaine juive, qui commence le dimanche, i.e. le samedi soir.

Il est observé par beaucoup de juifs, indépendamment de leur degré de pratique. Il commence le vendredi, 18 minutes avant le coucher du soleil et se termine le samedi après l'apparition des 3 premières étoiles, soit une durée variant entre 25 heures et 25 heures 30 selon les saisons. La période supplémentaire ("Tosefet Shabbat") avant le coucher du soleil n'est pas partout de 18 minutes, pour certains, elle est de 22 ou 24 minutes, à Jérusalem et Petach Tikvah, elle est de 40 minutes. Il existe des tableaux (lou'hot) des heures dites distribuées dans la plupart des communautés.

« Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier.
Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.
Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes. Car en six jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : c'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié. »
Exode 20:8-11 »

Le chabbat est également jour chômé officiel en Israël, et outre les magasins, les transports publics ne fonctionnent pas.

Le mot a donné « sabbat » en français, « sabbath » en anglais, « sabt » (السبت) en arabe, « chabat » (Շաբաթ) en arménien, « sábado » en espagnol, et « ŝabato » en espéranto.
 
tizniti a dit:
Chère Sœur Ambrine, je ne te laisserais pas sur ta soif de savoir religieux et inter religieux.
Le chabbat ou shabbat (hébreu : שבת - abstention) ou shabbes en yiddish est le jour de repos assigné au septième jour — le chiffre 7 se dit cheva en hébreu — de la semaine juive, qui commence le dimanche, i.e. le samedi soir.

Il est observé par beaucoup de juifs, indépendamment de leur degré de pratique. Il commence le vendredi, 18 minutes avant le coucher du soleil et se termine le samedi après l'apparition des 3 premières étoiles, soit une durée variant entre 25 heures et 25 heures 30 selon les saisons. La période supplémentaire ("Tosefet Shabbat") avant le coucher du soleil n'est pas partout de 18 minutes, pour certains, elle est de 22 ou 24 minutes, à Jérusalem et Petach Tikvah, elle est de 40 minutes. Il existe des tableaux (lou'hot) des heures dites distribuées dans la plupart des communautés.

« Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier.
Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.
Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes. Car en six jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : c'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié. »
Exode 20:8-11 »

Le chabbat est également jour chômé officiel en Israël, et outre les magasins, les transports publics ne fonctionnent pas.

Le mot a donné « sabbat » en français, « sabbath » en anglais, « sabt » (السبت) en arabe, « chabat » (Շաբաթ) en arménien, « sábado » en espagnol, et « ŝabato » en espéranto.
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merci pour ces précisions. Mais la vraie raison du sabbat n'est visiblement pas à cause du fait que Dieu se serait reposé le 7ème jour (puisqu'Il n'est jamais fatigué et le coran le confirme bien) mais c'est comme l'a dit le frère samuell à cause des divergences qu'ils avaient et Allah leur a imposé cela.
 
Ambrine38 a dit:
merci pour ces précisions. Mais la vraie raison du sabbat n'est visiblement pas à cause du fait que Dieu se serait reposé le 7ème jour (puisqu'Il n'est jamais fatigué et le coran le confirme bien) mais c'est comme l'a dit le frère samuell à cause des divergences qu'ils avaient et Allah leur a imposé cela.
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Tout à fait.
Origine du Shabbat

Il existe plusieurs hypothèses sur l'origine probable du Shabbat.

Origine étymologique

Le substantif shabbat est de la même racine que le verbe. On a donc pensé que le substantif a son origine dans sa propre étymologie.

Le substantif généralement employé dans le cadre religieux désigne le 7e jour de la semaine dans la tradition israélite puis juive ou le dernier jour de la création.

Par extension, 7 ans après le début d'un événement, on parle de l'année Sabbatique.

Cette année permet à certaines personnes de bénéficier de grâce spéciales. Dt 15, 1, 2, Ex 23, 10-11, Lv 25, 25-27.

C'est à partir de là que serait née la pratique de l'année sabbatique. Puisque le mot n'évoque pas seulement l'idée de repos, l'hypothèse de l'origine étymologique n'est pas suffisante.

Origine babylonienne

Certains ont pensé qu'il faut peut-être trouver l'origine du shabbat chez les Babyloniens.

Il existe en Akkadien le mot Sappatu qui est l'appellation du jour qui marque le milieu du mois c'est-à-dire le 1er jour de la pleine lune. C'est ce jour-là qu'ont choisi les divinités babyloniennes pour apaiser leur colère.

Sappatu désigne donc un jour de joie. Cependant, ceci ne suffit pas pour assimiler sappatu à shabbat ; l'évidence n'est pas très claire.

Origine Cananéenne

Certains ont pensé que le shabbat serait d'origine cananéenne. En effet, des exégètes avaient constaté que des périodes de 7 jours ou de 7 années avaient une grande signification dans certains documents cananéens. Mais cette hypothèse a dû être abandonnée car on a découvert dans d'autres documents que les marchands phéniciens n'observaient pas le shabbat, (Ne 13. 16), ce qui suppose qu'ils ne le connaissaient pas. Par ailleurs, il ne semble pas avoir de lien entre le shabbat et les calendriers cananéens.

Origine Quénite

Des recherches faites chez les quénites ont montré qu'il était interdit à leurs forgerons d'allumer les feux de leur forge le 7e jour. On a donc supposé que ce 7e jour mis à part pour l'adoration de la divinité. On a vite fait de penser que ce serait là l'origine du shabbat, jour réservé à l'adoration du Dieu l'Israël. Mais cette hypothèse n'a pas été satisfaisante à la longue et elle a été abandonnée.


La signification du Shabbat

Selon que l'on veuille étudier le shabbat selon le texte de l'Exode ou selon le texte du Deutoronome, on est amené à lui trouver une signification particulière.

Il est néanmoins plus judicieux de partir des points de vue de ces deux livres pour en dégager la signification.

Le mot lekodesho (le sanctifier) montre que le Sabbat est considéré comme un jour tout à fait à part qu'il faut rendre ou déclarer pur. Ainsi Dieu a crée le Sabbat pour la sanctification, la mise à part du jour lui-même en vue du culte à lui rendre.

Plus qu'aucun autre jour, Sabbat est le jour au cours duquel l'homme créé doit rendre un culte à son Dieu et lui rendre les honneurs qui lui sont dus.

source
 
« Et interroge- les au sujet de la cité qui donnait sur la mer, lorsqu' on y transgressait le Sabbat! Que leurs poissons venaient à eux faisant surface, au jour de leur Sabbat, et ne venaient pas à eux le jour où ce n' était pas Sabbat! Ainsi les éprouvions- Nous pour la perversité qu' ils commettaient. Et quand parmi eux une communauté dit: "Pourquoi exhortez- vous un peuple qu' Allah va anéantir ou châtier d' un châtiment sévère?" Ils répondirent: "Pour dégager notre responsabilité vis-à-vis de votre Seigneur; et que peut-être ils deviendront pieux!" Puis, lorsqu' ils oublièrent ce qu' on leur avait rappelé, Nous sauvâmes ceux qui (leur) avaient interdit le mal et saisîmes par un châtiment rigoureux les injustes pour leurs actes pervers. Puis, lorsqu' ils refusèrent (par orgueil) d' abandonner ce qui leur avait été interdit Nous leur dîmes: "Soyez des singes abjects".» (Coran, 7 : 163-166)
 
coolqc a dit:
« Et interroge- les au sujet de la cité qui donnait sur la mer, lorsqu' on y transgressait le Sabbat! Que leurs poissons venaient à eux faisant surface, au jour de leur Sabbat, et ne venaient pas à eux le jour où ce n' était pas Sabbat! Ainsi les éprouvions- Nous pour la perversité qu' ils commettaient. Et quand parmi eux une communauté dit: "Pourquoi exhortez- vous un peuple qu' Allah va anéantir ou châtier d' un châtiment sévère?" Ils répondirent: "Pour dégager notre responsabilité vis-à-vis de votre Seigneur; et que peut-être ils deviendront pieux!" Puis, lorsqu' ils oublièrent ce qu' on leur avait rappelé, Nous sauvâmes ceux qui (leur) avaient interdit le mal et saisîmes par un châtiment rigoureux les injustes pour leurs actes pervers. Puis, lorsqu' ils refusèrent (par orgueil) d' abandonner ce qui leur avait été interdit Nous leur dîmes: "Soyez des singes abjects".» (Coran, 7 : 163-166)
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Merci pour ce verset, en vérité le sabbat est loin d'être un jour attendu pour les juifs, contrairement à ce qui est montré en général. Enfait c'est carrément une malédiction hebdomadaire.
 
coolqc a dit:
« Et interroge- les au sujet de la cité qui donnait sur la mer, lorsqu' on y transgressait le Sabbat! Que leurs poissons venaient à eux faisant surface, au jour de leur Sabbat, et ne venaient pas à eux le jour où ce n' était pas Sabbat! Ainsi les éprouvions- Nous pour la perversité qu' ils commettaient. Et quand parmi eux une communauté dit: "Pourquoi exhortez- vous un peuple qu' Allah va anéantir ou châtier d' un châtiment sévère?" Ils répondirent: "Pour dégager notre responsabilité vis-à-vis de votre Seigneur; et que peut-être ils deviendront pieux!" Puis, lorsqu' ils oublièrent ce qu' on leur avait rappelé, Nous sauvâmes ceux qui (leur) avaient interdit le mal et saisîmes par un châtiment rigoureux les injustes pour leurs actes pervers. Puis, lorsqu' ils refusèrent (par orgueil) d' abandonner ce qui leur avait été interdit Nous leur dîmes: "Soyez des singes abjects".» (Coran, 7 : 163-166)
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le shabat débutant le vendredi soir est comme par magie le jour du poisson pour les chrétiens....qui étaient des nasara ,"nazarien"

et oui , tout est lié...
 
nicky31 a dit:
le shabat débutant le vendredi soir est comme par magie le jour du poisson pour les chrétiens....qui étaient des nasara ,"nazarien"

et oui , tout est lié...
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je ne vois pas en quoi se serait lié au vendredi chez les chrétiens, quel rapport stp. Les chrétiens mangent du poisson le vendredi, ben les juifs peuvent aussi le faire, c'est le samedi qu'ils ne peuvent pas péchés, enfin à partir du vendredi soir mais bon qui irait péché le vendredi au coucher du soleil...
 
Et interroge- les au sujet de la cité qui donnait sur la mer, lorsqu' on y transgressait le Sabbat! Que leurs poissons venaient à eux faisant surface, au jour de leur Sabbat, et ne venaient pas à eux le jour où ce n' était pas Sabbat!

ce verset ne s'adresse pas qu'aux fils d'israel !

et le jour du poisson est resté le meme !

si t'a pas encore compris qu'il n'y a qu'une seule religion divisé en plusieurs secte, peut être crois tu qu'Allah n'est pas seul !

le pèlerinage c'est pour tout le monde aussi , tout comme le jeune pendant le mois de ramadan !
 
nicky31 a dit:
c'est bizarre mais dès qu'il y a un truc évident , plus personne ne parle ...
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nan c'est simplement qu'on a compris. Le sabbat a été imposé aux juifs parce qu'ils divergeaient au sujet d'Abraham sws. Voila moi c'est juste ce que je cherchais à savoir, donc le sabbat ne nous concerne pas.

Et en ce qui concerne le jour du poisson, je ne vois aucun rapport avec le sabbat. Le jour du poisson c'est le vendredi, le sabbat c'est le samedi, donc je ne sais pas pourquoi tu me parle de poissons le vendredi. Allah fait référence aux poissons qui font surface le jour du sabbat et donc les juifs ne peuvent aller les pécher, tandis que les autres jours de la semaine quand ils le peuvent les poissons ne viennent pas, et ceci pour les punir.
 
Ambrine38 a dit:
nan c'est simplement qu'on a compris. Le sabbat a été imposé aux juifs parce qu'ils divergeaient au sujet d'Abraham sws. Voila moi c'est juste ce que je cherchais à savoir, donc le sabbat ne nous concerne pas.

Et en ce qui concerne le jour du poisson, je ne vois aucun rapport avec le sabbat. Le jour du poisson c'est le vendredi, le sabbat c'est le samedi, donc je ne sais pas pourquoi tu me parle de poissons le vendredi. Allah fait référence aux poissons qui font surface le jour du sabbat et donc les juifs ne peuvent aller les pécher, tandis que les autres jours de la semaine quand ils le peuvent les poissons ne viennent pas, et ceci pour les punir.
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qui te dis qu'il n'ont pas changer de jour pour se séparer de la religion d'Allah?

il n'y a pas 500 religion ambrine mais une seul !


et les nasara divergeaient aussi a propos de l'appartenance ethnique de'ibrahim !

tu vois ça implique qu'il y avait des nasara avant "jésus"
 
nicky31 a dit:
qui te dis qu'il n'ont pas changer de jour pour se séparer de la religion d'Allah?

il n'y a pas 500 religion ambrine mais une seul !


et les nasara divergeaient aussi a propos de l'appartenance ethnique de'ibrahim !

tu vois ça implique qu'il y avait des nasara avant "jésus"
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oui en effet les juifs et les chrétiens voulaient chacun que abraham fassent parti de leur religion, or il n'est ni juif ni chrétien, mais soumis à Allah.

Les musulmans ne divergent pas à son sujet, et le coran est clair là dessus.
 
nicky31 a dit:
tu vois ça implique qu'il y avait des nasara avant "jésus"
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Nassara vient de Ansar (naasser au singulier)

Ce sont ceux qui soutenu Jésus (Issa) (Les apôtres)

فلما أحس عيسى منهم الكفر قال من أنصاري إلى الله قال الحواريون نحن أنصار الله آمنا بالله واشهد بأنا مسلمون

Puis quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit :" Qui sont mes alliés dans la voie d'Allah ?" Les apôtres dirent :" Nous sommes les alliés d'Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous Lui somme soumis." S.3 Al-Imran (La famille d'Imran) V.52
 
marocainedici a dit:
Nassara vient de Ansar (naasser au singulier)

Ce sont ceux qui soutenu Jésus (Issa) (Les apôtres)

فلما أحس عيسى منهم الكفر قال من أنصاري إلى الله قال الحواريون نحن أنصار الله آمنا بالله واشهد بأنا مسلمون

Puis quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit :" Qui sont mes alliés dans la voie d'Allah ?" Les apôtres dirent :" Nous sommes les alliés d'Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous Lui somme soumis." S.3 Al-Imran (La famille d'Imran) V.52
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donc les nasara sont ceux qui ont suivi jésus en l'an 0 alors explique nous comment voulait t'il qu'abraham soit comme eux plus de 1000 ans avant eux ???
 
nicky31 a dit:
soit plus précise, de quelle verset tu parle ?
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Je répondais à ton objection disant que les nassara se revendiquaient de Ibrahim qui les a précédés de 1000 ans .

Je te ds qu'il y a un lien entre tous les prophètes à travers les siècles. C'est pour ça que les musulmans reconnaissent tous les messages révélés comme étant LA parole Divine.

Et ça a commencé avec notre père à tous : Adam

إِانَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (آل عمران 59

Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit :"soit" et il fut. S3; V 59
 
ben non puisqu'Adam est le premier humain !

tu a déjà oublier qu'Allah a créer un race plus ancienne d'homme ??

et qu'il les a créer à partir de braise ?

pour situé Adam qui connaissait tout les noms , faut que tu oublié les idées reçu qui ne colle pas avec la partie logique de ton cerveau !

si Adam connaissait tout les noms c'est qu'il a reçu la science !

si il a reçu la science, faut simplement regarder historiquement qui a ramener la science...

et tu te retrouve avec la civilisation égyptienne en -4000 environ

et si tu regarde le calendrier hébreux , Adam fut créé en - 3761 !

pareil pour savoir l'époque de david c'est a l'age de bronze en - 1200...
 
nicky31 a dit:
ben non puisqu'Adam est le premier humain !

tu a déjà oublier qu'Allah a créer un race plus ancienne d'homme ??

et qu'il les a créer à partir de braise ?

pour situé Adam qui connaissait tout les noms , faut que tu oublié les idées reçu qui ne colle pas avec la partie logique de ton cerveau !

si Adam connaissait tout les noms c'est qu'il a reçu la science !

si il a reçu la science, faut simplement regarder historiquement qui a ramener la science...

et tu te retrouve avec la civilisation égyptienne en -4000 environ

et si tu regarde le calendrier hébreux , Adam fut créé en - 3761 !

pareil pour savoir l'époque de david c'est a l'age de bronze en - 1200...
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Nicky tu le fais exprès ou quoi?

Tu sais ce que sont les recherches archéologiques? Sais-tu aussi qu'il existe des ossements humains bieeeen antérieur à -4000? Comment "le premier homme" peut dater de -4000 s'il a existé des hommes bien avant cela?
 
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