le sentiment amoureux:une illusion du sheytan ?

[Ghalizane]

Salam,

Je ne peux considérer me marier qu'avec une personne dont je serais amoureuse car je sais que je pourrais pas me marier par convenance. Beaucoup pensent qu'il faut se marier avec une personne bien même si l'amour viendra après. Je me dis si le sentiment amoureux existe et a été crée par dieu alors pourquoi ne pas attendre d'être amoureux pour se marier ou alors le sentiment amoureux est-il une illusion du sheytan ?

 

[jenesaispa]

tu tombes amoureuse, tu l'epouse, la routine s'instale, un collegue te fait les yeux doux, tu retombes amoureuse, tu quittes tout pour lui, la routine s'installe

ainsi de suite

qu'est ce que tu en déduis???

 

[Ghalizane]

tu tombes amoureuse, tu l'epouse, la routine s'instale, un collegue te fait les yeux doux, tu retombes amoureuse, tu quittes tout pour lui, la routine s'installe

ainsi de suite

qu'est ce que tu en déduis???

et bien finalement le sentiment amoureux est illusoire

 

[Bonaparte]

J'en déduis que t'as rien compris à l'amour jenesaispa...
Ghalizane, l'amour n'est pas une illusion du sheytan puisque c'est un enseignement d'Allah. Alors la conclusion c'est que tomber amoureux avant le mariage est normal, et que ces histoires de ne parler à une fille qu'en présence de son "tuteur" sont... des histoires.

 

[jenesaispa]

J'en déduis que t'as rien compris à l'amour jenesaispa...
Ghalizane, l'amour n'est pas une illusion du sheytan puisque c'est un enseignement d'Allah. Alors la conclusion c'est que tomber amoureux avant le mariage est normal, et que ces histoires de ne parler à une fille qu'en présence de son "tuteur" sont... des histoires.

supposons une femme mariée, son collègue lui fait les yeux doux, elle est attirée voir meme amoureuse

tu penses que cela viens d'Allah???

 

[Ghalizane]

J'en déduis que t'as rien compris à l'amour jenesaispa...
Ghalizane, l'amour n'est pas une illusion du sheytan puisque c'est un enseignement d'Allah. Alors la conclusion c'est que tomber amoureux avant le mariage est normal, et que ces histoires de ne parler à une fille qu'en présence de son "tuteur" sont... des histoires.

J'ai bien compris ce qu'est l'amour et l'ai déjà connu. C'est pour ça que maintenant je ne peux envisager de me marier sans être amoureuse. Or de nos jours beaucoup se marient avec des personnes qui ont les mêmes valeurs sans pour autant être amoureux, alors dès fois je me dis que le fait d'être amoureux n'est qu'une fabulation de l'esprit..j'ai bientôt 30 ans et sais que me marier pour me marier je ne peux pas, j'attends d'avoir des sentiments..

 

[Bonaparte]

supposons une femme mariée, son collègue lui fait les yeux doux, elle est attirée voir meme amoureuse

tu penses que cela viens d'Allah???

Alors elle n'est pas amoureuse de son mari... C'est bien plus complexe que ça...

 

[Milcham]

Salam,

Je ne peux considérer me marier qu'avec une personne dont je serais amoureuse car je sais que je pourrais pas me marier par convenance. Beaucoup pensent qu'il faut se marier avec une personne bien même si l'amour viendra après. Je me dis si le sentiment amoureux existe et a été crée par dieu alors pourquoi ne pas attendre d'être amoureux pour se marier ou alors le sentiment amoureux est-il une illusion du sheytan ?

Et le sentiment ne vient il pas aussi avec le temps?

pour toi tomber amoureuse , c'est instantanément?

 

[Bonaparte]

J'ai bien compris ce qu'est l'amour et l'ai déjà connu. C'est pour ça que maintenant je ne peux envisager de me marier sans être amoureuse. Or de nos jours beaucoup se marient avec des personnes qui ont les mêmes valeurs sans pour autant être amoureux, alors dès fois je me dis que le fait d'être amoureux n'est qu'une fabulation de l'esprit..j'ai bientôt 30 ans et sais que me marier pour me marier je ne peux pas, j'attends d'avoir des sentiments..

Non, parmi ces gens combien vivent correctement leur mariage ? Les apparences sont parfois trompeuses et il est impossible de vivre une vie entière avec quelqu'un qu'on aime pas...

 

[jenesaispa]

Alors elle n'est pas amoureuse de son mari... C'est bien plus complexe que ça...

elle l'etait au départ avant de l'epousée

mais c'est quoi le mariage??? un cdd ou un cdi

et au nom de l'amour pourrais t on sacrifier des vies (celle de l'epoux epouse enfant amant epouse de l'amant) ???

bien sur que c'est complexe, mais entre temps ce sentiment arrangerai bien shetan

donc oui le sentiment amoureux peut provenir de Dieu, mais aussi de shetan...

 

[Ghalizane]

Et le sentiment ne vient il pas aussi avec le temps?

pour toi tomber amoureuse , c'est instantanément?

Bien sur qu'il vient avec le temps. Mais lorsque tu te maries par convenance tu ne fréquentes pas la personne, et si l'amour ne vient pas ? c'est un risque à prendre. En tous cas j'admire celles et ceux qui franchissent le pas.

 

[jenesaispa]

Non, parmi ces gens combien vivent correctement leur mariage ? Les apparences sont parfois trompeuses et il est impossible de vivre une vie entière avec quelqu'un qu'on aime pas...

aimer est une chose detester une autre

donc on peut vivre avec quelqu'un meme si les sentiments on disparu, parce qu'il reste toujours quelque chose

et on peut pas se permettre de tout quitter pour connaitre la vraie valeur des personne qui nous entoure...

 

[Bonaparte]

elle l'etait au départ avant de l'epousée

mais c'est quoi le mariage??? un cdd ou un cdi

et au nom de l'amour pourrais t on sacrifier des vies (celle de l'epoux epouse enfant amant epouse de l'amant) ???

bien sur que c'est complexe, mais entre temps ce sentiment arrangerai bien shetan

donc oui le sentiment amoureux peut provenir de Dieu, mais aussi de shetan...

Non j'en conclu qu'elle croyait être amoureuse au début, mais qu'elle s'est vite rendue compte que ce n'était pas le cas. L'amour est un cdi, le mariage peut vite se transformer en cdd...

 

[Ghalizane]

Non j'en conclu qu'elle croyait être amoureuse au début, mais qu'elle s'est vite rendue compte que ce n'était pas le cas. L'amour est un cdi, le mariage peut vite se transformer en cdd...

aye aye aye c'est compliqué, que dieu nous guide..

 

[jenesaispa]

Non j'en conclu qu'elle croyait être amoureuse au début, mais qu'elle s'est vite rendue compte que ce n'était pas le cas. L'amour est un cdi, le mariage peut vite se transformer en cdd...

si on suit ta logique ça nous mene dans un club echangiste

que Dieu nous preserve de cette abomination

que faire: aimer une personne, l'epousé et rester avec elle pour le meilleur et pour le pire

CA c'est de l'amour, ton truc c'est du flan a la helene et les garcons...

 

[Milcham]

Bien sur qu'il vient avec le temps. Mais lorsque tu te maries par convenance tu ne fréquentes pas la personne, et si l'amour ne vient pas ? c'est un risque à prendre. En tous cas j'admire celles et ceux qui franchissent le pas.

Ghazilane , en islam nous avons une periode pour connaitre la personne avant d'envisager un eventuel Mariage, toutefois le mariage par convenance de nos jours est très rare ou dans dans des endroits du Monde ou la culture contraint à cela.
Mais multiplier aussi les rencontres et ou sans cesse rechercher ce sentiment unique qu'etre amoureux et avec la bonne personne s'averer egalement être un risque... et c'est l'egarement d'une telle situation qui te rapproche du sheytan

 

[Ghalizane]

Ghazilane , en islam nous avons une periode pour connaitre la personne avant d'envisager un eventuel Mariage, toutefois le mariage par convenance de nos jours est très rare ou dans dans des endroits du Monde ou la culture contraint à cela.
Mais multiplier aussi les rencontres et ou sans cesse rechercher ce sentiment unique qu'etre amoureux et avec la bonne personne s'averer egalement être un risque... et c'est l'egarement d'une telle situation qui te rapproche du sheytan

Oui il faut trouver le juste milieux et c'est le plus difficile. Pour le mariage par convenance je faisait allusions aux filles qui arrivée la trentaine se mettent avec une personne pour se marier et ce sans être amoureuse; j'ai des amies qui sont libres et qui ont choisi ce type d'union..

 

[MarxIslam]

Salam,

Je ne peux considérer me marier qu'avec une personne dont je serais amoureuse car je sais que je pourrais pas me marier par convenance. Beaucoup pensent qu'il faut se marier avec une personne bien même si l'amour viendra après. Je me dis si le sentiment amoureux existe et a été crée par dieu alors pourquoi ne pas attendre d'être amoureux pour se marier ou alors le sentiment amoureux est-il une illusion du sheytan ?

Wa alikoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh,

L’amour des corps est éphémère. Seul qui dure, l’amour des valeurs, des normes, et des pratiques de la personne aimée.

Si tu n’as rien à reprocher aux valeurs, aux normes, aux pratiques d’un homme qui te propose le mariage, il serait préférable que tu l’acceptes sauf s’il a un défaut voire un ensemble des défauts irréparables qui rendent abiotique la vie conjugale.

Cette fixation sur le physique (pareil pour cette obsession par la virginité) nous a aveuglé. Elle nous a privé de découvrir la réalité de la personne aimée. Cette fixation sur le physique (pareil pour cette obsession par la virginité) a fait de nous des abrutis qui se focalisent sur des futilités et qui oublient les essentialités. Elle nous a empêché de toucher le fond qui anime la personnalité de la personne aimée et qui fait de lui une personne compatible avec notre système (valeurs, normes, pratiques) digne d’être notre associé(e) ou non… et c’est qui explique l’échec de la grande partie des institutions familiales du monde dans lequel nous évoluons.

Si tu veux réussir ta vie conjugale, cherche à découvrir le fond de la personne en face… Si tu arrives à aimer ce fond, accepte-le… sinon, tu n’as pas intérêt à continuer avec une personne dans le fait qui anime sa personnalité, tu ne l’aimes pas.

Le vrai amour, pour moi, est l’amour des valeurs, des normes, et des pratiques… Le reste ne fait pas l’amour, mais il y contribue.

 

[Bonaparte]

si on suit ta logique ça nous mene dans un club echangiste

que Dieu nous preserve de cette abomination

que faire: aimer une personne, l'epousé et rester avec elle pour le meilleur et pour le pire

CA c'est de l'amour, ton truc c'est du flan a la helene et les garcons...

Pas du tout, ta vision des choses nous conduit vers un club échangiste à grande échelle. Tu soutiens qu'il faut se marier même sans sentiments. Admettons :
J'ai 21 ans, je me marie avec une fille et je pense que j'apprendrais à la connaitre après, puis les années passent, j'en ai maintenant 40 et me rends compte qu'elle n'est pas faite pour moi. Eh bien divorce, et je vais chercher une autre femme et me marier selon les mêmes principes : divorces sur divorces, changement de femme sur changement de femme : club échangiste.
Si maintenant on suit mon principe :
J'attends d'être sûr de mes sentiments pour la femme avec laquelle je vais me marier, sûr que je suis bien amoureux d'elle (parce que tout le monde dit avoir été amouré une fois sans vraiment l'avoir été) puis je me marie : mon mariage sera ininterrompu.

 

[jenesaispa]

Pas du tout, ta vision des choses nous conduit vers un club échangiste à grande échelle. Tu soutiens qu'il faut se marier même sans sentiments. Admettons :
J'ai 21 ans, je me marie avec une fille et je pense que j'apprendrais à la connaitre après, puis les années passent, j'en ai maintenant 40 et me rends compte qu'elle n'est pas faite pour moi. Eh bien divorce, et je vais chercher une autre femme et me marier selon les mêmes principes : divorces sur divorces, changement de femme sur changement de femme : club échangiste.
Si maintenant on suit mon principe :
J'attends d'être sûr de mes sentiments pour la femme avec laquelle je vais me marier, sûr que je suis bien amoureux d'elle (parce que tout le monde dit avoir été amouré une fois sans vraiment l'avoir été) puis je me marie : mon mariage sera ininterrompu.

j'ai toujours insisté sur le fait qu'avant le mariage il y avait de l'amour, mais ce n'est qu'ensuite que j'ai parler de routine ect

refais une tentative...

 

[Lady Gold]

Salam,

Je ne peux considérer me marier qu'avec une personne dont je serais amoureuse car je sais que je pourrais pas me marier par convenance. Beaucoup pensent qu'il faut se marier avec une personne bien même si l'amour viendra après. Je me dis si le sentiment amoureux existe et a été crée par dieu alors pourquoi ne pas attendre d'être amoureux pour se marier ou alors le sentiment amoureux est-il une illusion du sheytan ?

Salam

Je vois ce que tu veux dire ...

L'idéal c'est de savoir ce qu'on aime, le type d'homme qui t'attire, te correspond par rapport à tes gouts, tes convictions, ta personnalité et ton histoire personnel + attirance physique ça aide aussi etc ... et après ca doit être plus simple de se lancer j'imagine

 

[Ghalizane]

Wa alikoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh,

L’amour des corps est éphémère. Seul qui dure, l’amour des valeurs, des normes, et des pratiques de la personne aimée.

Si tu n’as rien à reprocher aux valeurs, aux normes, aux pratiques d’un homme qui te propose le mariage, il serait préférable que tu l’acceptes sauf s’il a un défaut voire un ensemble des défauts irréparables qui rendent abiotique la vie conjugale.

Cette fixation sur le physique (pareil pour cette obsession par la virginité) nous a aveuglé. Elle nous a privé de découvrir la réalité de la personne aimée. Cette fixation sur le physique (pareil pour cette obsession par la virginité) a fait de nous des abrutis qui se focalisent sur des futilités et qui oublient les essentialités. Elle nous a empêché de toucher le fond qui anime la personnalité de la personne aimée et qui fait de lui une personne compatible avec notre système (valeurs, normes, pratiques) digne d’être notre associé(e) ou non… et c’est qui explique l’échec de la grande partie des institutions familiales du monde dans lequel nous évoluons.

Si tu veux réussir ta vie conjugale, cherche à découvrir le fond de la personne en face… Si tu arrives à aimer ce fond, accepte-le… sinon, tu n’as pas intérêt à continuer avec une personne dans le fait qui anime sa personnalité, tu ne l’aimes pas.

Le vrai amour, pour moi, est l’amour des valeurs, des normes, et des pratiques… Le reste ne fait pas l’amour, mais il y contribue.

Je trouve ton explication très pertinente, j'y vois un peu plus clair. choukran jazilan

 

[Ancien-Membre]

Le vrai amour, pour moi, est l’amour des valeurs, des normes, et des pratiques… Le reste ne fait pas l’amour, mais il y contribue.

C'est bien: par d'autres chemins tu arrives à avoir les mêmes valeurs que la bourgeoisie française il y a 100 ans...
En progrès le MarxIslam

 

[Ihdina]

Wa alikoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh,

L’amour des corps est éphémère. Seul qui dure, l’amour des valeurs, des normes, et des pratiques de la personne aimée.

Si tu n’as rien à reprocher aux valeurs, aux normes, aux pratiques d’un homme qui te propose le mariage, il serait préférable que tu l’acceptes sauf s’il a un défaut voire un ensemble des défauts irréparables qui rendent abiotique la vie conjugale.

Cette fixation sur le physique (pareil pour cette obsession par la virginité) nous a aveuglé. Elle nous a privé de découvrir la réalité de la personne aimée. Cette fixation sur le physique (pareil pour cette obsession par la virginité) a fait de nous des abrutis qui se focalisent sur des futilités et qui oublient les essentialités. Elle nous a empêché de toucher le fond qui anime la personnalité de la personne aimée et qui fait de lui une personne compatible avec notre système (valeurs, normes, pratiques) digne d’être notre associé(e) ou non… et c’est qui explique l’échec de la grande partie des institutions familiales du monde dans lequel nous évoluons.

Si tu veux réussir ta vie conjugale, cherche à découvrir le fond de la personne en face… Si tu arrives à aimer ce fond, accepte-le… sinon, tu n’as pas intérêt à continuer avec une personne dans le fait qui anime sa personnalité, tu ne l’aimes pas.

Le vrai amour, pour moi, est l’amour des valeurs, des normes, et des pratiques… Le reste ne fait pas l’amour, mais il y contribue.

Salam,

+10000

tout est dit

 

[jenesaispa]

C'est bien: par d'autres chemins tu arrives à avoir les mêmes valeurs que la bourgeoisie française il y a 100 ans...
En progrès le MarxIslam

oui le patriarcat c'est exactement ça

 

[pierresuzanne]

Salam,

Je ne peux considérer me marier qu'avec une personne dont je serais amoureuse car je sais que je pourrais pas me marier par convenance. Beaucoup pensent qu'il faut se marier avec une personne bien même si l'amour viendra après. Je me dis si le sentiment amoureux existe et a été crée par dieu alors pourquoi ne pas attendre d'être amoureux pour se marier ou alors le sentiment amoureux est-il une illusion du sheytan ?

Question compliquée et vaste.
Qu'est ce que l'amour?
-un sentiment , avec le cœur qui palpite, parfois, mais jamais durablement.
-Un désir physique, parfois mais jamais fidèlement.
-une tendresse qui s'enracine sur la connaissance de l'autre: ça , c'est pas mal.
-un sentiment, un désir, une tendresse, une connaissance de l'autre qui se structurent sur l'engagement libre et le don de soit à l'autre dans le mariage: ça c'est le bonheur...

( j'ai dit le don de soit à l'autre, pas la possession de l'autre, et le don librement consenti et pas soumis à un diktat familial )

 

[Ghalizane]

Question compliquée et vaste.
Qu'est ce que l'amour?
-un sentiment , avec le cœur qui palpite, parfois, mais jamais durablement.
-Un désir physique, parfois mais jamais fidèlement.
-une tendresse qui s'enracine sur la connaissance de l'autre: ça , c'est pas mal.
-un sentiment, un désir, une tendresse, une connaissance de l'autre qui se structurent sur l'engagement libre et le don de soit à l'autre dans le mariage: ça c'est le bonheur...

( j'ai dit le don de soit à l'autre, pas la possession de l'autre, et le don librement consenti et pas soumis à un diktat familial )

L'amour tout le monde en entend parler mais personne ne l'a vu...

 

[Bonaparte]

j'ai toujours insisté sur le fait qu'avant le mariage il y avait de l'amour, mais ce n'est qu'ensuite que j'ai parler de routine ect

refais une tentative...

J'ai très bien compris, ce que je te dis c'est qu'il ne s'agit pas alors d'amour mais d'un semblant d'amour : l'amour n'est pas routinier et ne le devient pas même avec le temps. Deux personnes qui s'aiment peuvent être mariées pendant 500 ans qu'elles n'auraient pas cette impression de routine.

Je trouve ton explication très pertinente, j'y vois un peu plus clair. choukran jazilan

Pourtant il répond très mal, il part du postulat que l'amour est physique, ce qui n'est pas le cas, l'amour est loin d'être physique.

 

[Ghalizane]

J'ai très bien compris, ce que je te dis c'est qu'il ne s'agit pas alors d'amour mais d'un semblant d'amour : l'amour n'est pas routinier et ne le devient pas même avec le temps. Deux personnes qui s'aiment peuvent être mariées pendant 500 ans qu'elles n'auraient pas cette impression de routine.



Pourtant il répond très mal, il part du postulat que l'amour est physique, ce qui n'est pas le cas, l'amour est loin d'être physique.

Non justement il ne dit pas que l'amour est physique, il dit que l'amour est plus lié aux valeurs et que le physique est un plus..

 

[MarxIslam]

Je trouve ton explication très pertinente, j'y vois un peu plus clair. choukran jazilan

Amine... Barakallahou fik.

C'est bien: par d'autres chemins tu arrives à avoir les mêmes valeurs que la bourgeoisie française il y a 100 ans... :-D
En progrès le MarxIslam :-D

Tu seras choqué, peut-être Mais je n'ai fait que développer une sagesse prophétique qui date du 7ème siècle :langue:

Salam,

+10000

tout est dit

Wa alikoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh,

Barakallahou fik.

 

[Bonaparte]

Non justement il ne dit pas que l'amour est physique, il dit que l'amour est plus lié aux valeurs et que le physique est un plus..

Relisons ensemble son message :

"L’amour des corps est éphémère. Seul qui dure, l’amour des valeurs, des normes, et des pratiques de la personne aimée."

Là on se dit : il parle du vrai amour, un amour qui n'est pas physique. Peut-être est-ce le cas mais il s'est soit très mal exprimé par la suite, soit son idée est contraire puisque :

"Si tu n’as rien à reprocher aux valeurs, aux normes, aux pratiques d’un homme qui te propose le mariage, il serait préférable que tu l’acceptes sauf s’il a un défaut voire un ensemble des défauts irréparables qui rendent abiotique la vie conjugale."

Je traduis par : même si tu ne l'aimes pas, si c'est un homme a qui tu n'as rien à reprocher marie-toi avec lui. Ce qui est contre le principe du mariage par sentiments.

Par la suite il critique le physique, qui a parlé du physique ici ? Ceci suppose que quelqu'un ait dit "l'amour est physique", donc soit c'est le cas soit il s'exprime mal ^^, je pense qu'il s'exprime mal puisqu'il n'a pas l'air de vouloir nous entourlouper.

 

[Hanodain]

En fait c'est juste des hormones dans ton cerveau :$

 

[Bonaparte]

En fait c'est juste des hormones dans ton cerveau :$

On voit les années de médecine qui ont précédé cette phrase (je chambre). Certes le sentiment amoureux est caractérisé physiquement par des hormones, mais là encore c'est à prendre avec des pincettes. Je parlerai personnellement de sentiment de bien-être avec la personne en question puisqu'on sait que l'effet hormonal s'estompe tandis qu'il est clair que le sentiment amoureux ne s'estompe pas.

 

[Ghalizane]

En fait c'est juste des hormones dans ton cerveau :$

Super on dirait que les miennes ne veulent pas se mettre en route..

 

[Hanodain]

Tu finiras bien par trouvé l'amour ! Les coups de foudre sont imprévisibles =) (et je parle en connaissance de cause !)

@Bonapart : Pas de soucis, j'aime bien les piques