Le texte prime et exprime II - La lecture.

[David39]

Voici pour reprendre un peu sur ce qui a été dit précédemment au sujet du commandement, des mondes et leurs liens entre ciel et terre (j'avais les versets en tête mais ne les trouvaient plus):

SOURATE 6 - AL-AN'AM - LES BESTIAUX

65. Dis : "Il est capable, Lui, de susciter contre vous, d'en haut, ou de dessous vos pieds , un châtiment, ou de vous confondre dans le sectarisme. Et Il vous fait goûter l'ardeur [au combat] les uns aux autres." Regarde comment Nous exposons Nos versets. Peut-être comprendront-ils?

[...]

122. Est-ce que celui qui était mort et que Nous avons ramené à la vie et à qui Nous avons assigné une lumière grâce à laquelle il marche parmi les gens, est pareil à celui qui est dans les ténèbres sans pouvoir en sortir? Ainsi on a enjolivé aux mécréants ce qu'ils oeuvrent.

123. Ainsi, Nous avons placé dans chaque cité de grands criminels qui y ourdissent des complots. Mais ils ne complotent que contre eux-mêmes et ils n'en sont pas conscients.

124. Et lorsqu'une preuve leur vient, ils disent : "Jamais nous ne croirons tant que nous n'aurons pas reçu un don semblable à celui qui a été donné aux messagers d'Allah". Allah sait mieux où placer Son message. Ceux qui ont commis le crime seront atteints d'un rapetissement auprès d'Allah ainsi que d'un supplice sévère pour les ruses qu'ils tramaient.

125. Et puis, quiconque Allah veut guider, Il lui ouvre la poitrine à l'Islam . Et quiconque Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s'il s'efforçait de monter au ciel. Ainsi Allah inflige Sa punition à ceux qui ne croient pas.

126. Telle est la voie de ton Seigneur dans toute sa rectitude. Nous avons [effectivement] bien détaillé les signes (ou versets) à des gens qui se rappellent.

127. Pour eux la maison du Salut auprès de leur Seigneur. Et c'est Lui qui est leur protecteur, pour ce qu'ils faisaient (sur terre).

 

[David39]

lumière x36 versets

C'est radiant, c'est évident.

rapetissement est un hapax.

 

[David39]

Salam,

SOURATE 77 - AL-MURSALATE - LES ENVOYÉS

1. Par ceux qu'on envoie en rafales .

2. et qui soufflent en tempête!

3. Et qui dispersent largement [dans toutes les directions].

4. Par ceux qui séparent nettement (le bien et le mal) ,

5. et lancent un rappel

6. En guise d'excuse ou d'avertissement!


Voici encore deux versets qui, selon moi, confirme que l'enfer et les mondes inférieures se trouve bien au centre de la terre, bien évidemment pas sous la même forme qu'à sa surface, par rapetissement et haute vélocité:

SOURATE 77 - AL-MURSALATE - LES ENVOYÉS

25. N'avons-Nous pas fait de la terre un endroit les contenant tous,

26. les vivants ainsi que les morts.

La logique veut que la création reste avec elle même et que Dieu est et reste en dehors de cela. Car en effet:

SOURATE 65 - AT-TALAQ - LE DIVORCE

12. Allah qui a créé sept cieux et autant de terres. Entre eux [Son] commandement descend, afin que vous sachiez qu'Allah est en vérité Omnipotent et qu'Allah a embrassé toute chose de [Son] savoir.

 

[David39]

SOURATE 65 - AT-TALAQ - LE DIVORCE

12. Allah qui a créé sept cieux et autant de terres. Entre eux [Son] commandement descend, afin que vous sachiez qu'Allah est en vérité Omnipotent et qu'Allah a embrassé toute chose de [Son] savoir.

Signifie donc que toute chose est embrassée du savoir d'Allah, n'est ce pas magnifique.

(embrass- x18 versets et 19 apparitions).

Allah embrasse de Son Savoir, de Sa Science, de Sa Puissance et de Sa Miséricorde.

Le reste, la création, embrasse l'islam. Voici, voilà, le lien. Le seul.

SOURATE 3 - AL-IMRAN - LA FAMILLE D'IMRAN

19. Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte!

20. S'ils te contredisent, dis leur : "Je me suis entièrement soumis à Allah, moi et ceux qui m'ont suivi". Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu'aux illettrés : "Avez-vous embrassé l'Islam? " S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. Mais, s'ils tournent le dos... Ton devoir n'est que la transmission (du message). Allah, sur [Ses] serviteurs est Clairvoyant.

[...]

128. Tu n'as (Muhammad) aucune part dans l'ordre (divin) - qu'Il (Allah) accepte leur repentir (en embrassant l'Islam) ou qu'Il les châtie, car ils sont bien des injustes.

Soit l'on embrasse, soit l'on s'embrase, mais s'embrasser c'est aussi s'embraser. Qu'importe il n'y a qu'un brasier [L'enfer].



SOURATE 77 - AL-MURSALATE - LES ENVOYÉS

25. N'avons-Nous pas fait de la terre un endroit les contenant tous,

26. les vivants ainsi que les morts.

Alors choisis bien tes chaînes et tes liens (d'alliances et de parentés) qui constituent le cordage sur lequel tu tiens petit macaque à nez rouge. ô humain.

SOURATE 22 - AL-HAJJ - LE PÈLERINAGE

15.Celui qui pense qu'Allah ne le secourra pas dans l'ici-bas et dans l'au-delà, qu'il tende une corde jusqu'au ciel, puis qu'il la coupe, et qu'il voie si sa ruse va faire disparaître ce qui l'enrage .

Salam.

 

[umnia]

Exactement.

Vous êtes musulman ? Je vois beaucoup d interprétation et de choses sur le coran alors qu Allah n a révélé Ses secret à personne ou du moins qu on ne le sache où qu Il ne l ai affirmé dans Son livre comment donner autant d interprétation sans avoir peur de rendre d comptes un jour sur ce qui est dit?

Je veux dire on ne peut pas interpréter à la place dAllah le livre est clair de ce qui est apparent ou caché on ne doit pas chercher plus.

Je constate que beaucoup de musulman et non musulman prennent a droite a gauche et interprètent ms la il s'agit du Coran pas du DaVinci Code ça fait peur de lire tout ça

 

[David39]

Vous êtes musulman ?

J'essaie de me parfaire, je suis en quête.

SOURATE 40 - GAFIR - LE PARDONNEUR

64. C'est Allah qui vous a assigné la terre comme demeure stable et le ciel comme toit et vous a donné votre forme, - et quelle belle forme Il vous a donnée! - et Il vous a nourris de bonnes choses. Tel est Allah, votre Seigneur; gloire à Allah, Seigneur de l'univers!

65. C'est Lui le Vivant. Point de divinité à part Lui. Appelez-Le donc, en Lui vouant un culte exclusif. Louange à Allah, Seigneur de l'univers!

66. Dis : "Il m'a été interdit, une fois que les preuves me sont venues de mon Seigneur, d'adorer ceux que vous invoquez en dehors d'Allah, et il m'a été ordonné de me soumettre au Seigneur de l'univers".

Je n'en pense pas moins.

Je vois beaucoup d interprétation et de choses sur le coran alors qu Allah n a révélé Ses secret à personne ou du moins qu on ne le sache où qu Il ne l ai affirmé dans Son livre comment donner autant d interprétation sans avoir peur de rendre d comptes un jour sur ce qui est dit?

Ce que vous voyez est propre à vous et personne d'autres. Par conséquent je vous laisse avec vos interprétations. En effet vous ne savez pas mieux qu'Allah lui même ce qu'Il révèle à un tel ou pas, on appelle ça des conjectures. Méditez vous sur Ces versets?

Mes interventions concernant la religion et les livres révélés ne se font pas sans travail préalable à la lumière de tous ceux qui ont contribué au fondement de La religion d'Allah. Surtout les prophètes, leurs enseignements, leurs sciences et leurs modèles de droiture. Par conséquent si vous avez le moindre argument tangible contre mes propos, exposez le donc je vous prie. Parceque là votre intervention n'a pour ainsi dire aucune consistance, elle n'est que le fruit de votre ignorance, sans vouloir être désagréable, excusez moi du peu.

Parce que je sais comment m'y prendre, je ne doute pas d'Allah:

77.38. C'est le Jour de la Décision [Jugement], où nous vous réunirons ainsi que les anciens.

77.39. Si vous disposez d'une ruse, rusez donc contre Moi.

Comprenez vous cela? Il s'agit d'éprouver son être [par le Feu]. C'est pour ne pas transgresser [la paix]. Une épreuve est ce qui permet de juger la qualité jamais je n'hésiterais comprenez bien.

Car en effet:

74.11. Laisse-Moi avec celui que J'ai créé seul,

Donc à la limite si vous avez foi vous n'avez aucune raison de vous soucier de moi et de mon sort. Ne doutez point qu'Il s'occupe de mon cas et que je compte bien payer pour mes erreurs. J'accepte la correction et me rectifie dès que possible.

Je veux dire on ne peut pas interpréter à la place dAllah le livre est clair de ce qui est apparent ou caché on ne doit pas chercher plus.

Vous vous trompez, Allah nous exhorte à acquérir savoir, science et sagesse. Tout l'islam est fondé sur ce point, c'est ainsi que né La loi et les prophètes. Peut-être devriez vous revoir vos fondamentaux avant de vous exprimer.

En revanche comme vous dites (plus ou moins):



Lisez bien, de grâce.

Je réitère: exposez donc les contradictions dans mes propos si vous estimez que j'interprète de manière fallacieuse le qur'an. Merci.

 

[David39]

Je constate que beaucoup de musulman et non musulman prennent a droite a gauche et interprètent ms la il s'agit du Coran pas du DaVinci Code ça fait peur de lire tout ça

Tout est dans le constat, c'est un bon début mais c'est bien de votre constat qu'il s'agit. A-t-il une prépondérance spécifique à ceux d'autres? D'un tel ou tel autre?

Notez bien que je ne me sens pas concerné, ni inquiété par ce que vous dites, il en faut plus pour cela comme un avis sourcé et argumenté, soit le minimum syndical pour commencer.

J'ai bien noté que vous n'avez pas lu le fil pour ne citer qu'un "exactement" autrement dit votre intervention n'a pas pour but d'apprendre et de s'élever mais bien de chicaner pour ne pas dire tergiverser. Soit on discute du sujet soit on discute d'autres choses, volontiers, mais ailleurs. Vous n'aimez pas lire? Parlez du qur'an et de la parole d'Allah est-il quelque chose de mauvais? Lui vouez un culte exclusif aussi?

La peur (ou la crainte) c'est ce qui nous anime tous. C'est un bon début, voilà pourquoi il est bon de démystifier certaines choses, ou faire tomber le voile en vu de dégrossir cette obscurité abyssale en chacun de nous afin d'obtenir des certitudes pour affermir les cœurs. Ce sont vos peurs, je vous êtes invites à aller consulter un spécialiste pour vous réconforter. En effet on est pas dans Da Vinci code. La réalité est bien plus efficiente. Maintenant si pour vous tout ceci n'est que fumisterie je vous conseille de passer votre chemin et de vous diriger vers des choses sur et fiables qui vous seront bénéfiques.

Muhammad est un modèle de comportement pour moi, c'est tout ce que je peux vous dire, je vois pas pourquoi cela poserait problème:


SOURATE 73 - AL-MUZZAMIL - L'ENVELOPPÉ

1. Ô! , toi , l'enveloppé [dans tes vêtements]!

2. Lève-toi [pour prier], toute la nuit, excepté une petite partie;

3. Sa moitié, ou un peu moins;

4. ou un peu plus. Et récite le Coran, lentement et clairement

5. Nous allons te révéler des paroles lourdes (très importantes).

6. La prière pendant la nuit est plus efficace et plus propice pour la récitation.

7. Tu as, dans la journée, à vaquer à de longues occupations.

8. Et rappelle-toi le nom de ton Seigneur et consacre-toi totalement à Lui,

9. le Seigneur du Levant et du Couchant. Il n'y a point de divinité à part Lui. Prends-Le donc comme Protecteur.

10. Et endure ce qu'ils disent; et écarte-toi d'eux d'une façon convenable.

 

[umnia]

Je sais juste que je ne sais rien et que je suis totalement ignorante en tout point. Je ne possède pas une parcelle et même pas un atome de science...mais tout de meme je vois beaucoup de choses dites ici et là à faire frémir

 

[umnia]

Je peux vous poser une question en privé?

 

[umnia]

Je suis en pleine quête spirituelle mais il y a un nuage noir au dessus de ma tête je suis dans un brouillard profond. Mon âme est troublée et en désordre il y a un déséquilibre profond en moi et j aimerai pouvoir en discuter

 

[David39]

Je sais juste que je ne sais rien et que je suis totalement ignorante en tout point.

Comme tout le monde, la mémoire n'est pas un acquis, et il y aura toujours infiniment plus à découvrir (ce que l'on ne sait pas) que ce que l'on peut acquérir en une vie.

Je ne possède pas une parcelle et même pas un atome de science...mais tout de meme je vois beaucoup de choses dites ici et là à faire frémir

Ne dites pas cela, vous savez forcément des choses. Je comprends, mais frémir n'est-il pas un signe?



A bon entendeur.

 

[David39]

Je peux vous poser une question en privé?

Je suis en pleine quête spirituelle mais il y a un nuage noir au dessus de ma tête je suis dans un brouillard profond. Mon âme est troublée et en désordre il y a un déséquilibre profond en moi et j aimerai pouvoir en discuter

Ok.

 

[David39]

Parallèle:

SOURATE 77 - AL-MURSALATE - LES ENVOYÉS

1. Par ceux qu'on envoie en rafales .

2. et qui soufflent en tempête!

3. Et qui dispersent largement [dans toutes les directions].

4. Par ceux qui séparent nettement (le bien et le mal) ,

5. et lancent un rappel

6. En guise d'excuse ou d'avertissement!

7. Ce qui vous est promis est inéluctable.

8. Quand donc les étoiles seront effacées,

9. et que le ciel sera fendu,

10. et que les montagnes seront pulvérisées,

11. et que le moment (pour la réunion) des Messagers a été fixé!

//

SOURATE 100 - AL-'ADIYATE - LES COURSIERS

1. Par les coursiers qui halètent,

2. qui font jaillir des étincelles,

3. qui attaquent au matin.

4. et font ainsi voler la poussière,

5. et pénètrent au centre de la troupe ennemie.

6. L'homme est, certes, ingrat envers son Seigneur;

7. et pourtant, il est certes, témoin de cela;

8. et pour l'amour des richesses il est certes ardent.

9. Ne sait-il donc pas que lorsque ce qui est dans les tombes sera bouleversé,

10. et que sera dévoilé ce qui est dans les poitrines,

11. ce jour-là, certes, leur Seigneur sera Parfaitement Connaisseur d'eux?

 

[umnia]

Je n' ai pas compris

 

[David39]

Je n' ai pas compris

Salam,

Qu'est ce que tu n'as pas compris? Plus exactement qu'as tu besoin de comprendre?

Pour ma part j'ai trouvé intéressant de croiser et fondre ces deux extraits et des les lire ensembles de différentes manières, ça m'aide pour la réflexion. Mais je sais d'où je pars avec mes certitudes propre à moi. Je ne souhaite induire personne en erreur.

 

[umnia]

Le sens de ses 2 sourates pourquoi ces 2 la plus particulièrement ?

 

[David39]

Le sens de ses 2 sourates pourquoi ces 2 la plus particulièrement ?

Parcequ'il faut bien commencer par quelque chose, et ainsi de suite, la continuité fait que. C'est juste "au nez" suivant mon appétence en fonction de mon cheminement.

 

[David39]

Good job

 

[umnia]

Je suis perdue c bien ça rigolez pas.

La voie est claire mais je suis perdu

 

[David39]

Je suis perdue c bien ça rigolez pas.

La voie est claire mais je suis perdu

Je rigole pas (enfin un peu mais c'est pas méchant dans le fond), te sens pas visée personnellement, c'est généraliste. Tu sais, et je sais c'est triste, mais ils existent des millions (si ce n'est des milliards) de personnes triste, qui vont mal etc.

C'est pour cela que l'on doit se ressaisir, relativiser, apprécier ce que l'on a et savoir retenir les leçons de nos erreurs pour avancer car si tout le monde craque le monde est perdu. Nous avons des droits et des devoirs en religions.

 

[umnia]

"juste au nez" de quelle manière

 

[David39]

"juste au nez" de quelle manière

Comme un éléphant

 

[umnia]

Suivant votre appétence toujours

 

[umnia]

G essayé ms ma lecture doit être limité au sens propre et non figuré d ou la demande d éclaircissement mais je vais repartir bredouille comme cet

 

[David39]

G essayé ms ma lecture doit être limité au sens propre et non figuré d ou la demande d éclaircissement mais je vais repartir bredouille comme cet

*brocouille.

 

[umnia]

Non en fait il y a eu grosse méprise je n oserai jamais un tel humour mêlé à un sujet religieux aussi important g t sincère je ne comprends pas le sens j espérait un brin de réponse mais Allah seul détiens La science et la compréhension complète de Son Livre j aurai eu ma réponde ElhamdouliLlah

 

[David39]

Non en fait il y a eu grosse méprise je n oserai jamais un tel humour mêlé à un sujet religieux aussi important g t sincère je ne comprends pas le sens j espérait un brin de réponse mais Allah seul détiens La science et la compréhension complète de Son Livre j aurai eu ma réponde ElhamdouliLlah

Il n'y a pas méprendre mais je ne sais quoi répondre, il semblerait que ce soit tout ce qui m'est venu à l'esprit, je suis bête parfois. Il n'y a aucun sous entendu merci.

Les réponses sont là, un peu partout, dans les cieux, dans la terre, en nous...

Le rapport c'est la mémoire:



Fait le donc. "Par ceux qui séparent nettement (le bien et le mal), et lancent un rappel en guise d'excuse ou d'avertissement!"



La science commence ici:

SOURATE 96 - AL-'ALAQ - L'ADHÉRENCE

1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,

2. qui a créé l'homme d'une adhérence.

3. Lis! Ton Seigneur est le Très Noble,

4. qui a enseigné par la plume [le calame],

5. a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas.

Mais:

6. Prenez-garde! Vraiment l'homme devient rebelle,

7. dès qu'il estime qu'il peut se suffire à lui-même (à cause de sa richesse).

A toi de calibrer ta balance et ton discernement:

SOURATE 57 - AL-HADID - LE FER

25. Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant.

Prends le temps, pour de vrai.

 

[umnia]

Le vent?

 

[David39]

Le vent?

Oui 🌬

Le Souffle. Ankh est une résistance, le point névralgique, là où les éléments se donne rendez-vous. En son F.O.R intérieur ou nafs (de nephesh => de psyché = âme = ce qui se meut).

 

[umnia]

Mais Allah le dit bien :" en réalité vous ne savez que très peu de choses sur l'âme"...

 

[umnia]

Passons à la "mémoire" pourquoi s'y attarder et qu est ce qu un hapax quand vous parlez de rapetissement plus haut?

 

[umnia]

La science commencerai avec les 1er versets révélés ce qui serait logique mais quel science la science absolue celle du salam? Celle que seul Alla détient ?

 

[umnia]

Le fer? Tout comme le vent ont été assigné pour servir Salomon si je ne me trompes pas? Donc le fer et pourtant je prend le temps....pour de vrai

 

[David39]

Mais Allah le dit bien :" en réalité vous ne savez que très peu de choses sur l'âme"...

Oui tout à fait.

Passons à la "mémoire" pourquoi s'y attarder et qu est ce qu un hapax quand vous parlez de rapetissement plus haut?

Pas de mémoires = légume (état végétatif). C'est important. Ça RAM.

Un hapax est un mot qui n'est présent qu'une seule fois dans un corpus donné.

La science commencerai avec les 1er versets révélés ce qui serait logique mais quel science la science absolue celle du salam? Celle que seul Alla détient ?

Qu'importe. Celle qui te concerne. Lire, écrire, compter sont déjà des (grands) savoirs.

Le fer? Tout comme le vent ont été assigné pour servir Salomon si je ne me trompes pas? Donc le fer et pourtant je prend le temps....pour de vrai

Oui. C'est conducteur. Il s'agit de champ, prends soin du tiens déjà.

 

[David39]

Exemple de science, la lecture:

L'évaluation biographique (en arabe عِلْمُ الرِّجال, romanisé en `Ilm al-Rijāl), signifiant littéralement connaissance des hommes

[...]

Les versets coraniques sont nombreux et font l'éloge des compagnons et critiquent les hypocrites, à la fois en tant que groupe et individus spécifiques parmi eux - ainsi que la critique d'individus spécifiques autres que les hypocrites. Le plus connu d'entre eux est un verset du Coran disant : "Ô vous qui croyez, si un malfaiteur doit vous approcher en transmettant des informations, vérifiez-le afin de ne pas tomber dans l'ignorance, regrettant ainsi ce que vous avez fait"[2].

Évaluation biographique — Wikipédia

fr.m.wikipedia.org

Soit être un rijal, tout un art.