HAHAHAHAHAHAHAHAHA pauvre ignorant
Les Amazigh au Mali en action
- Initiateur de la discussion boudinar
- Date de début
rigole pas tes juste manipuler par les média,info,presse au service des dictature autoritaire .
le Nord du Mali est touareg,
les maures ne représente pas grand chose et leur pays d'origine et la Mauritanie .
les songai sont un brassage de peuple touareg/ethni négroïde voisin.
pas d'autre ethnie dans l'azawad apar ceux la .
Hahaha arrête de débiter tes conneries dignes dun parfait ignorant.
Tu as du apprendre la présence des touaregs au Mali ya deux semaines sur un site kabyle lol.
Manipuler par la presse lol. Jai des membres de ma tribu au Mali et jy ai déjà été.
As-tu déjà mis les pieds ne serait-ce que dans le Sahara du Maroc.
Sais-tu que les tribus en Afrique ne sarrêtent pas au frontière vu que ce sont des lignes droite tirer par les colons. Wallahi tu fais pitié lol.
Tout ceux qui connaissent le Nord-Mali savent que LES TOUAREGS NE REPRÉSENTENT MÊME PAS 3O% DE LA POPULATION DU NORD-MALI.
Bonne chance pour lindépendance lol.
haha c tout ce que tu sais dire lol
pour les tracé frontière oui effectivement c de la création colonial
ainsi que dzayr ,maroc...
une bonne excuse légitime pour mettre des frontière naturel à jour .
ta pas compris c la terre des touareg sa change rien 30,50 ou 90% ??
vive l'indépendance d'azawad ,et la la libération de tout les touareg du sahara. le Rif avec eux
Les touaregs au Mali c'est le nord - est, le reste ils y pénétraient mais ils n'étaient pas chez eux.
Le nord-ouest est au Maures.
Et a partir de Tombouctou et Gao les ethnies sont toutes mélangés.
Niafounké par exemple attaquée par le MNLA est habitée par des maures et des touareg mais est dans le territoire songhay.
Toujours a raconte n'importe quoi toi.
Moi je ne prends pas position dans ce conflit, je dis juste BIEN FAIT au Mali qui reconnait le polisario.
Les voila affaire au MNLA qui demande la meme chose que le polisario:
l'autodetermination du peuple de l'Azawad.
Sa lui apprendra a reconnaitre le polisario en se laissant influencer par le pays qui est responsable de toute la misére actuelle du Mali.
Les voila affaire au MNLA qui demande la meme chose que le polisario:
l'autodetermination du peuple de l'Azawad.
Sa lui apprendra a reconnaitre le polisario en se laissant influencer par le pays qui est responsable de toute la misére actuelle du Mali.
Les Maures ont pas de pays d'origine, les Maures ont un territoire d'origine qui est a cheval sur 4 pays.
Le territoire maure au Mali est plus grand que le territoire touareg.
les songhay sont des noirs qui se sont parfois mélangés avec des touareg noirs (les esclaves des touareg), et les songhay comportent une ethnie présente au Mali et au Niger qu'on appel les Armas (ou Zerma au Niger) dont les ancestres sont les marocains installés dans le Soudan suite au Pachalik marocain sur le nord du Mali qui ont fini par se mélanger avec la population locale (les songhay).
Hein?
L'arabe? le français?
Le bambara, le soninké et les autres langues ethniques qui sont la composante du Mali?
C'est quoi ce bordel!!!
Vont nous refaire le coup de la Mauritanie qui n'a jamais existé comme état, une création de la colonisation et arabiser de force les noirsq qui sont les peuples originels de ces terres!!!
Manque des Soundiata Keïta dans ce coin!!!
Depuis que les occidentaux ont placé leurs pions et les arabes de l'autre côté qui fichent le bordel et bien les noirs se font entubés!!!
ATT faut qu'il dégage ce bon à rien!!!
L'arabe? le français?
Le bambara, le soninké et les autres langues ethniques qui sont la composante du Mali?
C'est quoi ce bordel!!!
Vont nous refaire le coup de la Mauritanie qui n'a jamais existé comme état, une création de la colonisation et arabiser de force les noirsq qui sont les peuples originels de ces terres!!!
Manque des Soundiata Keïta dans ce coin!!!
Depuis que les occidentaux ont placé leurs pions et les arabes de l'autre côté qui fichent le bordel et bien les noirs se font entubés!!!
ATT faut qu'il dégage ce bon à rien!!!
Azawan je ne dirais pas que cest bien fait mais ca peut être une leçon.
De toute façon que voulez-vous que le Mali fasse. Cest le pays le plus etatiquement faible, pauvre et enclavé de la région.
Sil retire sa reconnaissance de la RASD l Algérie sarrangera a ce que le Mali soit détruit a coup dindépendance véritable pour le Nord et coup détat pour le Sud en deux semaines. En plus cest une démocratie donc le président doit faire avec des procédures lentes. Il ne peut presque rien décider unilatéralement. On la vu dans ce conflit ou ils ont tardé a répliquer aux rebelles.
Si cest par rapport a lintérêt du Maroc que tu regarde cette affaire, dis-toi quun état Azawad ne serait en aucun cas une nouvelle donne favorable au Maroc.
Mais plutôt pour le Polisario.
Escalade de la violence dans le nord du Mali
Plusieurs dizaines dexécutions sommaires de militaires auraient été perpétrées à Aguelhok, ville prise le 17 janvier dernier par les indépendantistes touareg du MNLA.
La situation dans le nord du Mali, théâtre, depuis la mi-janvier, dune offensive des rebelles touareg, devient préoccupante. Lundi, le ministre français de la Coopération, Henri de Raincourt, de retour de Bamako, faisait état de « violences absolument atroces et inadmissibles à Aguelhok », ville prise, le 17 janvier dernier, par les combattants du Mouvement national pour la libération de lAzawad (MNLA), qui revendiquent lindépendance du nord du Mali.
Henri de Raincourt a évoqué des « exécutions sommaires » de militaires maliens. « Certains prétendent que la méthode utilisée pour lexécution sapparente à celle utilisée par al-Qaida », a-t-il ajouté, accréditant la thèse, défendue par les autorités maliennes, mais fermement contestée par le MNLA, dune connexion entre les djihadistes et les rebelles touareg. Suivant des sources françaises et sources militaires maliennes, avance les chiffres de 82 à 97 exécutions. Ces dernières semaines, les combats au nord de la boucle du Niger, à Aguelhok, mais aussi à Ménaka, Tessalit et même Kidal ont poussé des milliers de personnes à fuir. « Les conséquences humanitaires des violences dans le nord du Mali viennent fragiliser davantage encore cette région sahélienne déjà durement touchée par des sécheresses et des crises alimentaires récurrentes », salarme le Comité international de la Croix-Rouge (CICR), qui évalue à 30 000 le nombre de déplacés à lintérieur du Mali. Au moins 13 000 personnes se sont aussi réfugiées en Mauritanie, 15 000 au Niger, 3 000 à 8 000 au Burkina Faso. « Une situation grave, désastreuse, tragique, sévit dans le nord de notre pays. Lunité et lintégrité territoriale sont entachées. Des populations du même pays sopposent. La guerre sinstalle », alertent, dans un communiqué, les opposants du parti Solidarité africaine pour la démocratie et lindépendance (Sadi). Ils appellent au cessez-le-feu, au désarmement des rebelles et à louverture « dun dialogue entre [un] nouveau gouvernement et la rébellion du MNLA ».
Rosa Moussaoui
L'humanité
Plusieurs dizaines dexécutions sommaires de militaires auraient été perpétrées à Aguelhok, ville prise le 17 janvier dernier par les indépendantistes touareg du MNLA.
La situation dans le nord du Mali, théâtre, depuis la mi-janvier, dune offensive des rebelles touareg, devient préoccupante. Lundi, le ministre français de la Coopération, Henri de Raincourt, de retour de Bamako, faisait état de « violences absolument atroces et inadmissibles à Aguelhok », ville prise, le 17 janvier dernier, par les combattants du Mouvement national pour la libération de lAzawad (MNLA), qui revendiquent lindépendance du nord du Mali.
Henri de Raincourt a évoqué des « exécutions sommaires » de militaires maliens. « Certains prétendent que la méthode utilisée pour lexécution sapparente à celle utilisée par al-Qaida », a-t-il ajouté, accréditant la thèse, défendue par les autorités maliennes, mais fermement contestée par le MNLA, dune connexion entre les djihadistes et les rebelles touareg. Suivant des sources françaises et sources militaires maliennes, avance les chiffres de 82 à 97 exécutions. Ces dernières semaines, les combats au nord de la boucle du Niger, à Aguelhok, mais aussi à Ménaka, Tessalit et même Kidal ont poussé des milliers de personnes à fuir. « Les conséquences humanitaires des violences dans le nord du Mali viennent fragiliser davantage encore cette région sahélienne déjà durement touchée par des sécheresses et des crises alimentaires récurrentes », salarme le Comité international de la Croix-Rouge (CICR), qui évalue à 30 000 le nombre de déplacés à lintérieur du Mali. Au moins 13 000 personnes se sont aussi réfugiées en Mauritanie, 15 000 au Niger, 3 000 à 8 000 au Burkina Faso. « Une situation grave, désastreuse, tragique, sévit dans le nord de notre pays. Lunité et lintégrité territoriale sont entachées. Des populations du même pays sopposent. La guerre sinstalle », alertent, dans un communiqué, les opposants du parti Solidarité africaine pour la démocratie et lindépendance (Sadi). Ils appellent au cessez-le-feu, au désarmement des rebelles et à louverture « dun dialogue entre [un] nouveau gouvernement et la rébellion du MNLA ».
Rosa Moussaoui
L'humanité
Les massacres dAguelhok.
Cest maintenant prouvé et tout le monde en parle : des massacres ont été commis dans cette localité du nord malien. Plus de 80 soldats maliens ont été froidement exécutés par les rebelles qui avaient pris possession de la ville pendant quelques heures ou quelques jours (cest selon les versions).
Sur le total des exécutés, il ny avait que trois «teints clairs». Ce sont les «fuites organisées», notamment la diffusion des photos, qui ont provoqué les mouvements de foules visant les populations Touarègues et Maures et dont les commerces mauritaniens ont été victimes en partie.
«Il y a eu effectivement des violences absolument atroces et inadmissibles à Aguelhok, il y a eu effectivement des exécutions sommaires, des soldats, des personnes on parle dune centaine qui ont été capturées et ont été froidement exécutées», a déclaré le ministre français de la Coopération, Henri de Raincourt au lendemain de sa visite à Bamako, Nouakchott et Niamey.
Il a précisé que «certains prétendent que la méthode utilisée pour lexécution sapparente à celle utilisée par Al-Qaïda». Alors que de son côté, Alain Juppé, ministre français des affaires étrangères, déclarait qu«on ne sait pas très bien quelle est la part que joue Al-Qaïda ou Aqmi (dans ces attaques), mais il y a eu des massacres tout à fait épouvantables et que nous avons condamnés».
Ce sont les hommes dIyad Ag Ghali qui dirige la faction dite «Ansar Al Islâm», qui seraient responsables du massacre. Les méthodes sont bien celles dAl Qaeda avec lequel lancien diplomate malien entretient des relations avérées. Notamment avec la brigade de Targui, lun des seconds du chef Abu Zeyd. La logique tribale sous-tendrait une telle alliance. Reste à savoir si le massacre avait sciemment opéré le massacre, pour ensuite en faire porter la responsabilité au mouvement de libération de lAzawad, ou si cest tout simplement le fruit de la fureur aveugle et meurtrière de son groupe fortement inspiré par les méthodes dAl Qaeda.
Mais au-delà de la question du massacre qui soulève lindignation de tout le monde, cest la stabilité du Mali qui est préoccupante. Même si tout le monde pays voisins, acteurs politiques locaux et régionaux, leaders dopinion - saccorde sur la nécessité de rejeter toute remise en cause des frontières héritées de la colonisation. Cela ouvrirait la voie à tous les réaménagements des frontières en Afrique. Mais comment régler le problème du nord malien ?
Dans la perspective des élections présidentielles, la question de savoir si ces élections peuvent se tenir à la date initialement prévue, cette question est posée. Comment faire élire un président à un moment où le tiers (au moins) du pays est hors contrôle ? va-t-il falloir exclure une partie de la population ? Ou faut-il penser à la mise en place dun gouvernement de transition chargé de fixer une nouvelle date pour ces élections et de définir (de mettre en action probablement) un plan de paix qui inclurait toutes les parties ?
...
http://www.cridem.org/C_Info.php?article=626089
Cest maintenant prouvé et tout le monde en parle : des massacres ont été commis dans cette localité du nord malien. Plus de 80 soldats maliens ont été froidement exécutés par les rebelles qui avaient pris possession de la ville pendant quelques heures ou quelques jours (cest selon les versions).
Sur le total des exécutés, il ny avait que trois «teints clairs». Ce sont les «fuites organisées», notamment la diffusion des photos, qui ont provoqué les mouvements de foules visant les populations Touarègues et Maures et dont les commerces mauritaniens ont été victimes en partie.
«Il y a eu effectivement des violences absolument atroces et inadmissibles à Aguelhok, il y a eu effectivement des exécutions sommaires, des soldats, des personnes on parle dune centaine qui ont été capturées et ont été froidement exécutées», a déclaré le ministre français de la Coopération, Henri de Raincourt au lendemain de sa visite à Bamako, Nouakchott et Niamey.
Il a précisé que «certains prétendent que la méthode utilisée pour lexécution sapparente à celle utilisée par Al-Qaïda». Alors que de son côté, Alain Juppé, ministre français des affaires étrangères, déclarait qu«on ne sait pas très bien quelle est la part que joue Al-Qaïda ou Aqmi (dans ces attaques), mais il y a eu des massacres tout à fait épouvantables et que nous avons condamnés».
Ce sont les hommes dIyad Ag Ghali qui dirige la faction dite «Ansar Al Islâm», qui seraient responsables du massacre. Les méthodes sont bien celles dAl Qaeda avec lequel lancien diplomate malien entretient des relations avérées. Notamment avec la brigade de Targui, lun des seconds du chef Abu Zeyd. La logique tribale sous-tendrait une telle alliance. Reste à savoir si le massacre avait sciemment opéré le massacre, pour ensuite en faire porter la responsabilité au mouvement de libération de lAzawad, ou si cest tout simplement le fruit de la fureur aveugle et meurtrière de son groupe fortement inspiré par les méthodes dAl Qaeda.
Mais au-delà de la question du massacre qui soulève lindignation de tout le monde, cest la stabilité du Mali qui est préoccupante. Même si tout le monde pays voisins, acteurs politiques locaux et régionaux, leaders dopinion - saccorde sur la nécessité de rejeter toute remise en cause des frontières héritées de la colonisation. Cela ouvrirait la voie à tous les réaménagements des frontières en Afrique. Mais comment régler le problème du nord malien ?
Dans la perspective des élections présidentielles, la question de savoir si ces élections peuvent se tenir à la date initialement prévue, cette question est posée. Comment faire élire un président à un moment où le tiers (au moins) du pays est hors contrôle ? va-t-il falloir exclure une partie de la population ? Ou faut-il penser à la mise en place dun gouvernement de transition chargé de fixer une nouvelle date pour ces élections et de définir (de mettre en action probablement) un plan de paix qui inclurait toutes les parties ?
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http://www.cridem.org/C_Info.php?article=626089
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Quel rôle alors pour lactuel chef dEtat Amadou Toumani Touré accusé par beaucoup davoir laissé faire ? Avant tout cela, comment éviter que les éléments jihadistes fortement implantés au nord du Mali, ne réussissent à semer le désordre et les germes de la confrontation ethnique ? Cest tout cela qui doit interpeller les amis du Mali dont tous les habitants de la région sahélo-saharienne.
Mohamed Fall Oumeir
http://www.cridem.org/C_Info.php?article=626089
Quel rôle alors pour lactuel chef dEtat Amadou Toumani Touré accusé par beaucoup davoir laissé faire ? Avant tout cela, comment éviter que les éléments jihadistes fortement implantés au nord du Mali, ne réussissent à semer le désordre et les germes de la confrontation ethnique ? Cest tout cela qui doit interpeller les amis du Mali dont tous les habitants de la région sahélo-saharienne.
Mohamed Fall Oumeir
http://www.cridem.org/C_Info.php?article=626089
Situation humanitaire alarmante à Aguelhok
La situation des populations civiles au Nord-Mali devient trés préoccupante. C'est le constat de plusieurs ONG qui recueillent les témoignages de familles entières qui fuient les villes du Nord par peur de nouveaux combats entre le MNLA et l'armée malienne. Selon des chiffres provisoires, plus de 2 300 personnes se seraient réfugiées côté mauritanien dans la région de Léré, et plusieurs centaines de personnes auraient rejoint l'Algérie à partir de Kidal. Et puis il y a toute les populations qui se refugient dans des campements improvisés. C'est le cas des familles de la ville d'Aguelhok, qui une semaine après, sont toujours sous le choc des combats
A quelques jours d'intervalle, la cité d'Aguelhok s'est retrouvée deux fois sous le feu des combats entre l'armée malienne et le MNLA, Mouvement national de libération de l'Azawad. A chaque fois, les témoignages évoquent un scénario catastrophe et parlent de carnage parmi les combattants.
Une mission de la Croix-Rouge malienne et du CICR, Comité international de la Croix-Rouge, s'est rendue sur place : le constat est accablant. La ville est entièrement ravagée laissant exsangue une population qui a fui et a trouvé refuge à 13 ou 14 kilomètres de là. Assilakane Ag Intereouit, le président de la Croix-Rouge malienne à Kidal témoigne : « La population est entièrement prise dans les combats ( ) Laccès est difficile, la situation est catastrophique ».
Aguelhok compte entre 400 et 500 familles qui depuis plusieurs jours vivent dans la brousse sous les arbres, dans l'isolement et le dénuement le plus total comme le confirme encore Assilakane Ag Interaouit : « Là où ils sont, il ny a pas de nourriture, il ny a rien. Les femmes, les enfants sont dans la détresse. Il faut aller à leur secours ».
Le CICR a déjà lancé un appel en faveur de ces populations civiles du Nord-Mali mais la situation sécuritaire toujours très confuse dans ces régions ne facilite pas l'intervention des secours.
Malijet/RFI
La situation des populations civiles au Nord-Mali devient trés préoccupante. C'est le constat de plusieurs ONG qui recueillent les témoignages de familles entières qui fuient les villes du Nord par peur de nouveaux combats entre le MNLA et l'armée malienne. Selon des chiffres provisoires, plus de 2 300 personnes se seraient réfugiées côté mauritanien dans la région de Léré, et plusieurs centaines de personnes auraient rejoint l'Algérie à partir de Kidal. Et puis il y a toute les populations qui se refugient dans des campements improvisés. C'est le cas des familles de la ville d'Aguelhok, qui une semaine après, sont toujours sous le choc des combats
A quelques jours d'intervalle, la cité d'Aguelhok s'est retrouvée deux fois sous le feu des combats entre l'armée malienne et le MNLA, Mouvement national de libération de l'Azawad. A chaque fois, les témoignages évoquent un scénario catastrophe et parlent de carnage parmi les combattants.
Une mission de la Croix-Rouge malienne et du CICR, Comité international de la Croix-Rouge, s'est rendue sur place : le constat est accablant. La ville est entièrement ravagée laissant exsangue une population qui a fui et a trouvé refuge à 13 ou 14 kilomètres de là. Assilakane Ag Intereouit, le président de la Croix-Rouge malienne à Kidal témoigne : « La population est entièrement prise dans les combats ( ) Laccès est difficile, la situation est catastrophique ».
Aguelhok compte entre 400 et 500 familles qui depuis plusieurs jours vivent dans la brousse sous les arbres, dans l'isolement et le dénuement le plus total comme le confirme encore Assilakane Ag Interaouit : « Là où ils sont, il ny a pas de nourriture, il ny a rien. Les femmes, les enfants sont dans la détresse. Il faut aller à leur secours ».
Le CICR a déjà lancé un appel en faveur de ces populations civiles du Nord-Mali mais la situation sécuritaire toujours très confuse dans ces régions ne facilite pas l'intervention des secours.
Malijet/RFI
Oui, mais la on parle du Nord-mali et pas du Mali en entier donc il est logique quils ne veuillent pas mettre le soninké et bambara comme langue nationale de lAzawad mais uniquement les langues des groupes autochtones du Nord a savoir les Songhay, Tamachek, Arabes et Peulhs. Les soninkés sont originaires de louest et les bambaras du Sud et Centre. Même si avec la modernité ils se sont établi un peu partout au Mali les gens savent qui est « autochtone » et qui ne lest pas dans chaque région.
La Mauritanie na jamais existé en tant quétat exacte, elle est une tentative du colon français de constituer un état tampon entre Maghreb et Afrique de lOuest en même temps c est un cadeau des français aux Maures que ces derniers ont vivement accepté. Pour la discrimination en Mauritanie oui il y en a mais tout nest pas blanc ou noir dans ce pays. Les français ont laissé les clés du pays aux Maures car dans leur (saleté d)hiérarchie raciale de l époque (et mnt ?) les Maures se plaçaient a une échelle plus haute que les Noirs. La réalité sur le terrain est que les Noirs ont leur langues nationales reconnues, le président du Senat est un Noir africain, le président du parlement est un Noir Maure. La moitié des partis politiques appartiennent a des Noirs maures ou Noirs Africains. La moitié des généraux sont des Noirs. Tu ne verra jamais un mendiant Soninké a Nouakchott mais tu verra des hordes de mendiants maures blancs. Donc ne généralisons pas.
Les Noirs ont perdu le pouvoir politique dans lequel ils étaient très bien représenté jusquen 1985 environs. Ils ont perdu car ils ne connaissent pas lassabiya contrairement aux Maures.
Aussi les berbères sont arrivés en Mauritanie dans lantiquité lors de lassèchement du Sahara. Ils ont pu dominer le Sahara grâce a lintroduction du dromadaire.
Les Noirs traditionnellement agriculteurs eux ont fui la sècheresse vers le Sud direction fleuve Sénégal et Niger. Le peu qui sont restés ont fini sous domination des Berbères puis des Arabo-berberes. Mais avant et apres lintroduction de lIslam les Noirs du fleuve Niger et Sénégal ont eux aussi pu dominer des tribus arabo-berberes par moment et se sont livrer guerre après guerre pour la domination de la région.
Nombreuses sont les alliances Maures-Peulhs contre Soninkés par ex. Ou les défaites infligés aux Maures par les guerriers soninkés jusquau 19ieme siècle.
Sais-tu que chez les Soninkes les noms a consonances bambaras sont vu comme noms desclaves. Dans les années 90 un Soninké dorigine esclave a été promu ministre par Ould Taya. Directement les chefs soninkés ont protesté contre cette nomination en estimant que la part du pouvoir réservé aux Soninkes revenaient a un noble dentre eux et non un esclave. Ould Taya a accedé a leur demande. Cette affaire a fait beaucoup de bruit en Mauritanie et monte que les groupe dominants de toutes les composantes sentendent pour écraser le reset et la faute nincombe pas seulement aux seul maures Blancs.
Je peu continuer des paragraphes entiers mais les Noirs sont aussi responsables de leurs situations, aucune solidarité ni combativité.
Jétais moi-même a Nouakchott le mois passé est un prof duniversité maure la dit clairement a ses élèves. « Vous voulez le pouvoir mais vous ne pouvez même pas vous entendre entre vous »
Je termine en disant que que nous sommes tous frères en Islam et ces histoires de rebellions et tueries pour des indépendances ethniques na aucun sens.
Ps. ATT est le président le plus faible que jai jamais vu
Les Noirs traditionnellement agriculteurs eux ont fui la sècheresse vers le Sud direction fleuve Sénégal et Niger. Le peu qui sont restés ont fini sous domination des Berbères puis des Arabo-berberes. Mais avant et apres lintroduction de lIslam les Noirs du fleuve Niger et Sénégal ont eux aussi pu dominer des tribus arabo-berberes par moment et se sont livrer guerre après guerre pour la domination de la région.
Nombreuses sont les alliances Maures-Peulhs contre Soninkés par ex. Ou les défaites infligés aux Maures par les guerriers soninkés jusquau 19ieme siècle.
Sais-tu que chez les Soninkes les noms a consonances bambaras sont vu comme noms desclaves. Dans les années 90 un Soninké dorigine esclave a été promu ministre par Ould Taya. Directement les chefs soninkés ont protesté contre cette nomination en estimant que la part du pouvoir réservé aux Soninkes revenaient a un noble dentre eux et non un esclave. Ould Taya a accedé a leur demande. Cette affaire a fait beaucoup de bruit en Mauritanie et monte que les groupe dominants de toutes les composantes sentendent pour écraser le reset et la faute nincombe pas seulement aux seul maures Blancs.
Je peu continuer des paragraphes entiers mais les Noirs sont aussi responsables de leurs situations, aucune solidarité ni combativité.
Jétais moi-même a Nouakchott le mois passé est un prof duniversité maure la dit clairement a ses élèves. « Vous voulez le pouvoir mais vous ne pouvez même pas vous entendre entre vous »
Je termine en disant que que nous sommes tous frères en Islam et ces histoires de rebellions et tueries pour des indépendances ethniques na aucun sens.
Ps. ATT est le président le plus faible que jai jamais vu
Non pas du tout, le Maroc n'a aucun interet dans cet histoire, et il ne doit meme pas s'y meler si ce n'est pour demander la paix.
Moi ce que je n'accepte pas c'est la reconnaissance du polisario par le Mali.
La preuve, il vient d'être confronté au meme probléme, donc si on est logique il devrait permettre au populations de l'Azawad de s'autodeterminer comme le demande le MNLA puisque le Mali reconnait donc le polisario et donc appuie l'autodetermination pour les sahraoui, n'est ce pas ?
Je sais bien que le Mali, ne le fait pas entiérement de gaité de coeur mais quand meme.
J'espére que cela ouvrira les yeux au Mali et qu'il retirera sa reconnaissance du polisario.
Y en a marre que les états du sud frontalier du Maghreb écoutent l'Algerie sur ce genre d'histoire.
Le Mali reconnait le polisario et alors ca n'empéche pas qu'aujourd'hui le MNLA combatte dans l'Azawad et demande l'autodetermination.
C'est pas parce que le Mali ou la Mauritanie retire leur reconnaissance du Polisario, que l'Algerie ne leur enverra plus rien par la route ou qu'elle ne les aidera plus.
Bien sur, sur le coup l'Algerie va trés mal le prendre et alors ?
Au bout d'un certains temps sa sera oublié, l'Algerie elle aussi a des interets dans ces pays.
et l'Algerie a elle aussi des touaregs et des maures et ils vivent pas la belle vie.
Aprés moi je ne prends pas position dans ce conflit, meme si en temps que marocain je serai plus prompt a soutenir l'integrité territoriale des pays, mais je peux faire des exeptions comme l'a fait le Mali avec le polisario.
Bien sur cette reconnaissance est honteuse mais comme tu le vois le Mali est un pays faible et sans fierté. Et ce qui s’y passe ces jours ne pourrait jamais avoir lieu en Mauritanie ou même au Niger. Mais c’est pas une simple affaire d’aide mais de survie.
Tout ce que je peux dire c’est de ne pas sous-estimer la puissance de nuisance des algériens. Des généraux qui entretiennent des rebelles anti-Maroc depuis plus de 30 ans et qui ont introduit AQMI au Sahara sont capables de tout.
Déjà dans cette crise leur comportent est plus qu’ambiguë. Il ya officiellement aucune tension entre Algérie et Mali pourtant l’Algérie accueille des rebelles blessés dans ces hôpitaux et demande a Bamako de négocier avec des ex-mercenaires de Kadhafi qui ont exécuté plus d’une centaine de civils et militaires en quelques jours !!!!
Ca c’est en temps de paix et amitié entre Algérie et Mali !!! Mnt imagine toi que le Mali retire sa reconnaissance.
Je te garantie qu’en 2 semaines il ny a plus de Mali mais un Polisario touareg et un conseil militaire a la mauritanienne au Sud crois-moi, et a la différence du Maroc le Mali ne pourra jamais construire un mur et surarmér 200.000 hommes pour garder l’Azawad. Ils ont simplement aucun moyen.
Le budget militaire de l’Algerie c’est au moins 6 milliards d’euros. Mali et Mauritanie ensemble c’est même pas 300 millions de $.
Le PIB du Mali est 9 milliards d’euros, un peu plus que la somme que l’Algérie alloue a son armée. Les maliens ne peuvent se permettre de contrarier l’Algerie ...
Tout ce que je peux dire c’est de ne pas sous-estimer la puissance de nuisance des algériens. Des généraux qui entretiennent des rebelles anti-Maroc depuis plus de 30 ans et qui ont introduit AQMI au Sahara sont capables de tout.
Déjà dans cette crise leur comportent est plus qu’ambiguë. Il ya officiellement aucune tension entre Algérie et Mali pourtant l’Algérie accueille des rebelles blessés dans ces hôpitaux et demande a Bamako de négocier avec des ex-mercenaires de Kadhafi qui ont exécuté plus d’une centaine de civils et militaires en quelques jours !!!!
Ca c’est en temps de paix et amitié entre Algérie et Mali !!! Mnt imagine toi que le Mali retire sa reconnaissance.
Je te garantie qu’en 2 semaines il ny a plus de Mali mais un Polisario touareg et un conseil militaire a la mauritanienne au Sud crois-moi, et a la différence du Maroc le Mali ne pourra jamais construire un mur et surarmér 200.000 hommes pour garder l’Azawad. Ils ont simplement aucun moyen.
Le budget militaire de l’Algerie c’est au moins 6 milliards d’euros. Mali et Mauritanie ensemble c’est même pas 300 millions de $.
Le PIB du Mali est 9 milliards d’euros, un peu plus que la somme que l’Algérie alloue a son armée. Les maliens ne peuvent se permettre de contrarier l’Algerie ...
Il y a aussi cela:
Le camp de Tessalit toujours tenu par l’armée malienne
Il faut préciser que, contrairement à ce qui s'est passé dans d'autres localités, le camp militaire de Tessalit n'est jamais tombé aux mains du MNLA. Cependant, depuis plusieurs semaines, les deux parties se regardent en chien de faïence - le MNLA affirmant ne rien tenter à cause de la présence, jusque-là, d'instructeurs algériens dans le camp. RFI
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... Les officiers maliens parlent de repli tactique ou stratégique pour masquer leur fuite. Dans la région de Kidal, il n’y a plus que la caserne de Tessalit. Nous l’avons d’ailleurs épargnée parce que nous avons découvert que ce sont des algériens qui y sont. Moussa Ag Assarid
Je ne pense pas que l'Algerie puisse diviser le Mali, elle peut y créer de gros probléme mais elle n'arrivera pas a faire ce qu'elle veux dans ce pays aussi faible soit-il, car il y a les occidentaux et le Maroc ferait tout pour empecher l'Algerie d'arriver a ses fins car c'est dans notre désinteret.
Quel probléme de plus pour le Mali, AQMI qui a fait son émirat dans le nord malien, le trafic de drogue et contrebande des Berabich, rebelles armés chez les Touareg ?
Ils sont déja bien enfoncés et cela avec la bonne entente avec l'Algerie.
Il ne faut pas accorder a l'Algerie plus de pouvoir qu'elle en a, ca ne reste que l'Algerie.
Que peux faire l'Algerie de plus que ce qu'il y a actuellement si ce n'est armer le MNLA chose qui se saurait immediatement et que l'Algerie ne prendra pas le risque de faire ?
D'ailleurs pour le moment le MNLA ne manque pas d'armes vu ce qu'il a amassé en Lybie.
Les touareg déposés pour se faire soigner en Algerie dans la ville frontiére d'Al Khalil ne sont font pas avec la bénédictions des autorités algeriennes, ce sont des touaregs ils entrent en Algerie facilement et ont leur réseau, leur familles et leur connaissance de l'autre coté de la frontiére.
C'est comme Dakhla-Nouadhibou et en beaucoup plus proche.
Le Mali est faible mais il peux encore prendre des décisions dans son pays.
Le MNLA raconte des mensonges, les instructeurs algériens et américains ont quitté la région des le début des hostilités.
Oui la région est un gros bordel et il faut éviter que ca empire dans la forme d’un Azawad a la Afghanistan africain.
Sinon je sais que l’Azawad ne sera jamais indépendant même si l’Algerie le voudrait vraiment mais quand-même leur attitude reste ''tout pour l’hégémonie dans la région'' quitte a ce que ca brûle bien au Mali (ou autres pays). C’est une entente de façade en réalité c’est un jeu de pompier pyromane. Une rébellion toutes les x années pour maintenir la pression ca les arrange.
Bref on verra d’ici quelques semaines quand les langues vont vraiment se délier.
Le Mali depuis l'implication de l'Algerie dans ses affaires ne connait que la terreur.
AQMI qui paralyse touareg et maures, quand ces derniers n'y ont pas adhérés.
La rebellion des Touareg qui vivent quand meme une vraie misére, mais malheureusement le Mali ne peux pas leur apporter plus.
Les Maures eux sont plutot bien lotti comparé aux touareg, puisque ce sont des commercants, ils gagnent bien leur vie, et sont dans pas mal de trafic de contrebande ca rapporte pas mal.
Le MNLA ne veux pas de la médiation algerienne et on sait bien pourquoi.
Le pire c'est que les touaregs ne sont meme pas indépendantistes, ce n'est pas le polisario, ils vivent juste la misére, mais une misére noireeeeeeeeee, ils n'ont vraiment rien, rien du tout, et en plus on leur remet en question leur terre.
Si le MNLA demande l'autodetermination c'est pas pour l'indépendance c'est pour demander le maximum pour avoir le plus possible.
Tiens regarde ce reportage
Imshuradj - Peuple Sans Pays 1/2 - YouTube
AQMI qui paralyse touareg et maures, quand ces derniers n'y ont pas adhérés.
La rebellion des Touareg qui vivent quand meme une vraie misére, mais malheureusement le Mali ne peux pas leur apporter plus.
Les Maures eux sont plutot bien lotti comparé aux touareg, puisque ce sont des commercants, ils gagnent bien leur vie, et sont dans pas mal de trafic de contrebande ca rapporte pas mal.
Le MNLA ne veux pas de la médiation algerienne et on sait bien pourquoi.
Le pire c'est que les touaregs ne sont meme pas indépendantistes, ce n'est pas le polisario, ils vivent juste la misére, mais une misére noireeeeeeeeee, ils n'ont vraiment rien, rien du tout, et en plus on leur remet en question leur terre.
Si le MNLA demande l'autodetermination c'est pas pour l'indépendance c'est pour demander le maximum pour avoir le plus possible.
Tiens regarde ce reportage
Imshuradj - Peuple Sans Pays 1/2 - YouTube
Tu as tout compris mais surtout le Mali na aucun moyen et je suis convaincu quil fait ce quil peut. Les autre régions cest la miséré totale aussi.
La vie des touaregs nest pas facile mais ça nexcuse pas le fait de tuer civils et militaires, servir Kadhafi, coucher avec AQMI et détruire le peu dinfrastructure quil ya.
Ils ont franchi la limite avec le drapeau et la propagande visant a allumer le feu de la haine ethnique avec la propagande amazighs a deux balles. Ils devraient prendre exemples sur les Maures qui eux sont bien plus respectable et donc respecté dans ce pays.
Aussi ne perdons pas de vue que la majorité des touaregs ne sont pas pro-indépendance.
Les arabes et les touaregs ont été atttaqués dans les villes du sud, indistinctivement, ils sont nombreux a avoir quitté le pays laissant leur bien.
Et l'attaque des civils pour moi c'est de la propagande, les soldats ont bien été attaqués , certains massacrés mais sait- tu ce qu'on subi les arabes et les touareg de la part des autorité maliennes ("noirs") depuis l'indépendance, il y a eu de nombreux massacres, des femmes, des enfants, y a les videos sur youtube, c'était une chasse ethnique.
Aprés moi ce n'est pas mon pays, sa ne me regarde pas, je suis l'information parce que sa m'interesse mais mon avis ne sert a rien.
J'espére la paix entre eux quant a l'indépendance j'y crois pas du tout.
Pour les civils on verra bien. Les enquêtes des ONG sont en cours. Sinon c’est pas mon pays non plus mais je suis conte le racisme et l’ethnisme.
Alors cette affaire d’indépendance parce qu’on est pauvre et notre peau est plus claire je suis contre.
Les rebelles ont détruit et piller les commerces appartenants aux Maures. Ils ne représentent qu’eux-memes.
Le Mali d’aujourdhui est un pays avec lequel on peut négocier sans tuer. Les massacres inexcusables des touaregs c’était sous la dictature des anciens présidents et après des rebellions.
Vive la paix entre musulmans.
Alors cette affaire d’indépendance parce qu’on est pauvre et notre peau est plus claire je suis contre.
Les rebelles ont détruit et piller les commerces appartenants aux Maures. Ils ne représentent qu’eux-memes.
Le Mali d’aujourdhui est un pays avec lequel on peut négocier sans tuer. Les massacres inexcusables des touaregs c’était sous la dictature des anciens présidents et après des rebellions.
Vive la paix entre musulmans.
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
La propagande du Mali contre le MNLA ne marchera pas
La propagande du Mali contre le MNLA ne marchera pas - YouTube
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chleuh pur
achilhi
C. Est pour les amazighs qui ne sont en réalité que des amassikhs la voix des africains noirs s élevé pour la libération de l Afrique noire toute entière du colonialiste blanc l Afrique toute entière et la république démocratique du peuple africain noir s installera au rif sur les cadavres rifains colonisateurs
Nous les chleuhs nous trouvons dans le haut atlas à l abri d issoukines nous garderons nos muezzins et nous défendrons tous ceux qui seront venus à nous
C est aux amassikhs rifains de tirer la morale de la déclaration de paroi quoique c est de la science fiction et pour les noirs et pour les blancs becs rifains qui se croient amazighs
les berbères sont chez eux ,c'est les arabes et les européen qui ont fait de vous des esclaves.
ah bon c nous les sauvage?
Pygmies - The Children Of The Jungle - YouTube
Remballe toi, les arabes et berbères sont bien chez eux en Afrique et même au Nord du Mali.
Toi aussi remballe. Tu caches mal ta joie de pouvoir répliquer par un racisme sauvage.
Les pygmees nont rien avoir avec les musulmans dAfrique de louest et si tu connaissait lhistoire tu serais que des Noirs que tu déteste tant ont eu des esclaves berbères blancs.
berbère esclave
les berbères ont horreur des ordres,que quelqu'un les commande même entre nous .
c'est pas pour rien que les européen ont sauter la Berberie pour allez chercher de la main-d'œuvre gratos plus au sud.
Un Barbare ne peux pas être esclave lol
et encore moi le Rifain
Comme c’est souvent le cas dans les familles des princes musulmans, sa mère n’est qu’une concubine, une esclave berbère et chrétienne, Rah, de la tribu des Nafza
http://www.larousse.fr/encyclopedie/article/Laroussefr_-_Article/11022615
Haroun al-Rachid, fils du précédent calife, El-Mahdi, et d'une esclave berbère
http://www.herodote.net/histoire/synthese.php?ID=162&resume=1
L'absence de toute trace d'une pénétration de l'islam parmi les populations qui vivaient là à l'arrivée des Espagnols laisse penser qu'il s'agirait de la plus lointaine migration vers l'ouest de Berbères survenue entre l'époque de Pline l'Ancien et la conquête musulmane du Maghreb du VIIe au IXe siècle. La quasi totalité des Guanches périrent en résistant à la conquête espagnole, la plupart des survivants furent vendus comme esclaves, beaucoup aussi embrassèrent de force la foi catholique et s'unirent par mariage aux conquérants.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guanches
Une révolte des soldats esclaves berbères et esclavons éclate, et Muhammad est destitué et tué. Les insurgés remettent le faible Hichâm sur le trône
http://fr.wikipedia.org/wiki/Muhammad_II_(Omeyyade)
Il fut aussi le plus important carrefour du commerce d'esclaves du Sénégal , ces soninkés possédaient des esclaves berbères.
http://books.google.fr/books?id=SU1...ce=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
^^
Il ya eu des esclaves perses, berbères, noir-africains, slaves, européens, etc ...
Ca fait partie de l’histoire de notre planète.
http://www.larousse.fr/encyclopedie/article/Laroussefr_-_Article/11022615
Haroun al-Rachid, fils du précédent calife, El-Mahdi, et d'une esclave berbère
http://www.herodote.net/histoire/synthese.php?ID=162&resume=1
L'absence de toute trace d'une pénétration de l'islam parmi les populations qui vivaient là à l'arrivée des Espagnols laisse penser qu'il s'agirait de la plus lointaine migration vers l'ouest de Berbères survenue entre l'époque de Pline l'Ancien et la conquête musulmane du Maghreb du VIIe au IXe siècle. La quasi totalité des Guanches périrent en résistant à la conquête espagnole, la plupart des survivants furent vendus comme esclaves, beaucoup aussi embrassèrent de force la foi catholique et s'unirent par mariage aux conquérants.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guanches
Une révolte des soldats esclaves berbères et esclavons éclate, et Muhammad est destitué et tué. Les insurgés remettent le faible Hichâm sur le trône
http://fr.wikipedia.org/wiki/Muhammad_II_(Omeyyade)
Il fut aussi le plus important carrefour du commerce d'esclaves du Sénégal , ces soninkés possédaient des esclaves berbères.
http://books.google.fr/books?id=SU1...ce=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
^^
Il ya eu des esclaves perses, berbères, noir-africains, slaves, européens, etc ...
Ca fait partie de l’histoire de notre planète.
Au 11eme siecle des milliers de femmes berbères d'une tribu révoltée sont mises en vente au marché aux esclaves du Caire.
Malek Chebel, L'esclavage en terre d'Islam, Fayard, 2007
Les esclaves gardes blancs du calife de Bagdad (Grecs, Slaves, Berbères, Turcs) sont à l'origine des Mamelouks.
Christian Delacampagne, Histoire de l'esclavage. De l'Antiquité à nos jours, Paris, Le livre de poche, 2002
^^
Persans, Berbères, Indiens, Malais, Juifs et Africains ont participé à ces entreprises,comme esclave ou maître.
Cultive toi un peu ca t’aidera a t’affranchir du racisme.
j'ai absolument mais alors rien du tout contre les noir.ils sont pas dans mon viseur
ce qui est Bizarre ta pas cité les Arabes comme esclave
Ca nen a pas lair quand on lit certains de tes interventions sur les Noirs et aussi sur les arabes. Enfin bref je te crois pas raciste mais simplement assez ignorant sur certaines réalités de notre monde. Lesclavage est une honte pour lhumanité et on y est tous passé et ce ''tous'' inclus les arabes.j'ai absolument mais alors rien du tout contre les noir.ils sont pas dans mon viseur
ce qui est Bizarre ta pas cité les Arabes comme esclave