C'est un hadith important ma soeur. Il sera utile pour la suite. Mais je trouve important que, dans un premier temps, nous nous focalisions sur le Coran.
Les chansons de rap sur l'Islam
- Initiateur de la discussion Wistitii
- Date de début
Nan je me suis trompé c'était au sujet de la musique le Prophète saw l'avait abordait.
PS: Tout n'est pas dans le Coran les grandes lignes, les bases sont mentionnées...
simplement la
VIB
oui, moi aussi je me trouve mignone parfois
^^Non mais c'est que ce debat est reccurant... donc j'anticipe le raisonnement lol
mais c'était juste pour amorcer la discussion sinon je ne me permettrai pas de parler au nom de qui que ce soit..
et donc oui, jusque la je suis entierement d'accord avec toi...
y'a t'il une suite dans ton raisonnement coranique?
Merci a toi
Les bases sont effectivement dans le Coran.
Or la musique est très présente dans une société: Aujourd'hui, c'est une évidence. Au temps du prophète Muhammad, elle n'a pas echappé. Pour preuve le hadith que tu as cité et beaucoup d'autres où la musique et le chant sont implicitement mentionnés.
C'est pourquoi je trouve que son statue se doit d'etre clairement defini.
C'est simple tu regardes par toi même.
Le temps que tu passes à écouter de la musique, tu le perds dans tes actes d'adoration.
La musique détourne de la lecture et de l'écoute du Coran.
Les anasheed sont une ruse de chétane. Intégrer la religion dans la musique c'est comme dire je parle de religion avec une personne de sexe opposé c'est pas grave!
Même très récurent, j'ai l'impression loloui, moi aussi je me trouve mignone parfois
Non mais c'est que ce debat est reccurant... donc j'anticipe le raisonnement lol
mais c'était juste pour amorcer la discussion sinon je ne me permettrai pas de parler au nom de qui que ce soit..
et donc oui, jusque la je suis entierement d'accord avec toi...
y'a t'il une suite dans ton raisonnement coranique?
Merci a toi
Je poursuis. Si il n'y a pas d'interdiction catégorique, c'est que son statue peut être discutable. Drianke a souligné un aspect important concernant la musique. À savoir celui de véhiculateur, de transmetteur. Avec la musique, nous pouvons en effet
transmettre n'importe quel message. Message de paix, d'amour, etc. Mais aussi un message de haîne, de débauche,...
Son usage est donc cruciale. Tout dépend de comment est utlilisé ce "puissant véhicateur".
simplement la
VIB
Je suis encore d'accord avec toi... (decidement !^^)
Ton raisonnement est raisonnable et logique je pense.
Comme tu dis, il faut savoir utiliser la musique afin qu'elle soit positive.. car elle peut être a double tranchant...
D'ailleurs c'est comme beaucoups d'autre chose.... la télé par exemple...
On doit s'en eloigner si on y visualise des images choquantes, immorales, ou abrutissantes..... car dans ce cas la télé peut engourdir les gens...
Mais si ont l'utilise à bon escient, comme pour regarder des documentaires, se renseigner et se tenir au courant des informations dans le monde etc ca devient tout de suite plus utile...
Sinon, le sujet içi c'est le rap.. penses-tu que tous les rappeurs vehiculent forcement une haine, agressivité et qu'ils sont tous vulgaire?
le style de musique est il forcement propre a un message? positif ou negatif?
Moi je pense que non.. il y'a du trés bon rap (pas commercialisé) mais qui pousse a la reflexion.... et encourage meme a l'approche de la religion dans certain cas.
le rap est un language "commun" a certains...
et quoi de mieux pour faire passer un message que de s'adresser a son auditoire d'une maniere "commune".... ca rend le message comprehensible...
je dis pas que c'est le meilleur moyen... mais le rap PEUT avoir de trés bon effet sur certains...
Apres faut pas qu'ils limitent leur connaissance ou leur culture à quelques chanson de rap bien sur...
wa salam
molimo666
Bladinaute averti
c'est surtout que drianke fait l'islam sunnite à sa téte , elle a plusieurs hadith qui interdisent formellement la musique ainsi que des exégèses, mais elle nous raconte une toute autre histoire avec son fiqh....
moi j'aimerais bien que vous me donniez un hadith avec le prophéte en train de chanter ou de faire de la guitare , vraiment j'aimerais bien voir sur quoi vous vous appuyez là
simplement la
VIB
par exemple celui ci :
[« Hadîth »], Bukhârî et Muslim rapportent daprès la Mère des Croyants Âïcha (qdsse) selon qui :
"Abû Bakr (qdssl) entra chez elle pendant les jours de Mina. Il la trouva en compagnie de deux jeunes filles qui chantaient en saccompagnant dun tambourin ["Duff"] et les réprimanda. Le prophète (qpssl), qui sétait entièrement recouvert de son manteau, découvrit son visage et lui dit alors : Laisse-les, ô Abû Bakr ! Nous sommes un jour de fête !""
Mais dans ce hadith il est preciser qu'il s'agit uniquement du jour de fete ou c'est autorisé.. soit les deux fetes de l'aid...
Je sais pas si il y'a des complements de hadith pour autoriser la musique ou non le reste du temps.....?
C'est vrai. Mais tout est question de juste milieu et de modération.
En ce qui concerne la spiritualité, nous devons, bien entendu, multiplier les bonnes actions dans le but d'acquérir la satisfaction de Dieu. Mais pour se faire il est essentiel de trouver un juste milieu raisonnable.
La musique ne doit pas venir perturber ce juste milieu. Il faut être modéré quoi qu'il arrive et ne pas tomber dans lexcès. Après tout dépend du type de musique que tu écoutes et du message qu'il transmet.
Tout à fait. Je suis également du même avis que toi en ce qui concerne le rapJe suis encore d'accord avec toi... (decidement !^^)
Ton raisonnement est raisonnable et logique je pense.
Comme tu dis, il faut savoir utiliser la musique afin qu'elle soit positive.. car elle peut être a double tranchant...
D'ailleurs c'est comme beaucoups d'autre chose.... la télé par exemple...
On doit s'en eloigner si on y visualise des images choquantes, immorales, ou abrutissantes..... car dans ce cas la télé peut engourdir les gens...
Mais si ont l'utilise à bon escient, comme pour regarder des documentaires, se renseigner et se tenir au courant des informations dans le monde etc ca devient tout de suite plus utile...
Sinon, le sujet içi c'est le rap.. penses-tu que tous les rappeurs vehiculent forcement une haine, agressivité et qu'ils sont tous vulgaire?
le style de musique est il forcement propre a un message? positif ou negatif?
Moi je pense que non.. il y'a du trés bon rap (pas commercialisé) mais qui pousse a la reflexion.... et encourage meme a l'approche de la religion dans certain cas.
le rap est un language "commun" a certains...
et quoi de mieux pour faire passer un message que de s'adresser a son auditoire d'une maniere "commune".... ca rend le message comprehensible...
je dis pas que c'est le meilleur moyen... mais le rap PEUT avoir de trés bon effet sur certains...
Apres faut pas qu'ils limitent leur connaissance ou leur culture à quelques chanson de rap bien sur...
wa salam
Il y a de très bon rappeurs engagés, qui dénoncent et qui poussent à la réflexion.
Mais malheureusement, ce rap conscient est comme éliminé et mis de cotés.
Ce qui est largement diffusé niveau rap aujourd'hui, c'est du rap archi libérale : L'argent, les gonzesses ,les grosses caisses, etc.
On est dans du libéralisme sauvage là...
Nous sommes donc d'accord sur ce point. Il n'y a pas d'interdiction catégorique au sujet de la musique dans le Saint Coran.
C'est vrai mais je dis çà car je parles en connaissance de cause c'est pour çà!
Quand tu fais écouter du Coran à un enfant dés son plus jeune âge il sera habitué qu'à çà et sincèrement à l'heure actuelle il n'y a pas une musique qui est "bien"car à la base la musique c'est fait pour se divertir.
Oui, j'ai tout à fait compris le but de ton message ma sœur.
D'ailleurs tu as raisons sur ce point. Le type de musique qui est diffusé et même SURdiffusé à l'heure actuel est d'une médiocrité... Globalement, tout est misé sur la mélodie très souvent excitante et derrière un message de débauche imprégnées par des insultes par si par là qui deviennent tendance... On retrouve sans arrêt les mêmes thèmes.
Moi j'aimerais bien que tu respectes la démarche que j'ai proposé mon frère. Les Hadiths, on en discutera. Pas de soucis
Que penses-tu finalement de mon raisonnement au sujet du Coran?
Je ne saurai trop vous conseiller d'écouter un des monuments de Mozart : la Messe en Ut.
C'est très divertissant et ça passe dans toutes les discothèques branchées.
Les hymnes à la gloire de la franc-maçonnerie ne sont pas trop mon truc!
Chacun est libre de cultiver son inculture.
Tout comme celui qui cultive son ignorance!
Et c'est bien pour ça que vous n'avez rien compris à ce qu'était l'essence même de la musique : vous n'en faites qu'un divertissement alors qu'elle est un langage universel qui transcende les différences.
Ca transcende rien du tout c'est bourré de code tout pour t'empêcher de penser c'est d'ailleur l'objectif même du divertissement!
simplement la
VIB
Il y'a des langues qui sont moins attirante que d'autres.... et surtout qui nous "parle moins" c'est une question de goût.... et de receptivité...
Aimer toutes les musiques existantes n'est pas un signe ou un gage de comprehension de leurs languages...
bien au contraire c'est plutot un signe de manque de comprehension et d'appreciation personnel...
Comme si pour apprecier et profiter de l'art culinaire il fallait forcement aimer de la meme façon toutes les cuisines du monde.. tous les ingredients et toutes les epices....
On peut tenter d'apprecier.. on peut gouter... mais si on aime pas ça veut pas dire qu'on a rien piger a la vie..
on est touché ou ont l'est pas.. sa se commande pas....
Les langues, on les comprend ou pas. C'est donc forcément une barrière.
A contrario de vos exemples, la langue est une barrière et n'évolue qu'assez difficilement. La musique, elle, peut emprunter, s'influencer des autres et devenir autre chose.
La cuisine, c'est aussi la même chose.
simplement la
VIB
Non mais quand je parlais de langue je parlais du language universel de la musique....
bien sur on ecoute des chansons en toutes les langues ce n'est pas une barriere.. bien au contraire ca rend à certaine musique un charme particulier.
Mais y'a des musiques qui te parlent et d'autre non...
Dire que si on aime pas ce genre de musique ou un autre c'est qu'on est "fermer" ou qu'on a rien saisi, je trouve ça faux c'est tout...
La différence essentielle est que la musique, on va savoir tout de suite qu'on aime ou pas. La lecture des chants de maldoror ou des yeux d'elsa a un public inuit, ça va les faire ch... grave.
simplement la
VIB
c'est quel dialecte ? de quel pays?
simplement la
VIB
Le seul rappeur que je connaisse qui est très religieux c'est Réalité Anonyme, qui est originaire du Maroc je crois.
Pour se faire une idée:
Un son sincère sur les soeurs
Réalité Anonyme : Petite soeur - YouTube
Pour se faire une idée:
Un son sincère sur les soeurs
Réalité Anonyme : Petite soeur - YouTube
C'est quand même extraordinairement mauvais....Looool...
En plus le texte de la chanson sur la vidéo est truffé de fautes. Le pire c'est quand "plus âgée" devient "plus usagée"...MDR
C'est quand même extraordinairement mauvais....Looool...
En plus le texte de la chanson sur la vidéo est truffé de fautes. Le pire c'est quand "plus âgée" devient "plus usagée"...MDR
Ben le texte de la chanson est fait par une personne qui aime bien ce son, c'est pas un clip officiel alors tu peux pas reprocher ça à la chanson en elle-même.
Personnellement je trouve la musique calme reposante et qui véhicule un bon message, vraiment trop souvent oublié où je vis.
Pierre92Kebab
L'ENFER EST SUR TERRE...
Rohff - La vie continue - YouTube
BIG UP pour ces années où le rap français avait du sens
Intro :
"Dieu miséricordieux, nous expose à des épreuves pour qu'on fasse nos preuves
Nous ne somme pas là pour l'éternité
Quand tu pousses ton dernier cri un nouveau retentit en maternité
Sans foi ni loi tu fais parler d'toi
T'es content
Quand tu pars compte 2, 3 mois on parle plus d'toi
Sans t'laisser revenir de la mort pour te rattraper
Tu dirais que c'était un cauchemard
Après l'heure c'est trop tard
Le soleil se lèvera
Avec où sans toi ...
La Vie continue"
Un vécu similaires a beaucoup de jeunes, hamdullah j'ai pu arrêter avant que ça parte trop loin, l'argent sale il n'y a rien de pire pour faire cogiter ton esprit.
A tous ceux qui ont pu s'arrêter avant que l'engrenage de s'arrête plus
Big Up !
Si tu kiff toujours en 2012 un p'tit like
BIG UP pour ces années où le rap français avait du sens
Intro :
"Dieu miséricordieux, nous expose à des épreuves pour qu'on fasse nos preuves
Nous ne somme pas là pour l'éternité
Quand tu pousses ton dernier cri un nouveau retentit en maternité
Sans foi ni loi tu fais parler d'toi
T'es content
Quand tu pars compte 2, 3 mois on parle plus d'toi
Sans t'laisser revenir de la mort pour te rattraper
Tu dirais que c'était un cauchemard
Après l'heure c'est trop tard
Le soleil se lèvera
Avec où sans toi ...
La Vie continue"
Un vécu similaires a beaucoup de jeunes, hamdullah j'ai pu arrêter avant que ça parte trop loin, l'argent sale il n'y a rien de pire pour faire cogiter ton esprit.
A tous ceux qui ont pu s'arrêter avant que l'engrenage de s'arrête plus
Big Up !
Si tu kiff toujours en 2012 un p'tit like
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VIB
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Intro :
"Dieu miséricordieux, nous expose à des épreuves pour qu'on fasse nos preuves
Nous ne somme pas là pour l'éternité
Quand tu pousses ton dernier cri un nouveau retentit en maternité
Sans foi ni loi tu fais parler d'toi
T'es content
Quand tu pars compte 2, 3 mois on parle plus d'toi
Sans t'laisser revenir de la mort pour te rattraper
Tu dirais que c'était un cauchemard
Après l'heure c'est trop tard
Le soleil se lèvera
Avec où sans toi ...
La Vie continue"
Un vécu similaires a beaucoup de jeunes, hamdullah j'ai pu arrêter avant que ça parte trop loin, l'argent sale il n'y a rien de pire pour faire cogiter ton esprit.
A tous ceux qui ont pu s'arrêter avant que l'engrenage de s'arrête plus
Big Up !
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