Les Chretiens et le jugement dernier.

[godless]

tout les péchés liés à la sexualité sont devenus de non-péchés en occident!!
d'où la prolifération de la prostitution, de la pornographie, de l'homosexualité, de l’éclatement des familles, de la banalisation des divorces, des unions sans mariages, des mariages homosexuels!!

Tu continues à patauger...
"L'occident", c'est "l'église"?

Poste-toi simplement la question et/ou renseigne-toi: est-ce que l'église condamne cela?
La réponse est oui, elle a toujours condamné cela et continue à le faire. On peut lui faire beaucoup de procès, mais pas celui de ne pas être constante dans ses condamnations...

Alors je te redemande: donne un péché que L'EGLISE condamnait avant, et que L'EGLISE ne condamne plus aujourd'hui...

En occident chretien, la femme est une marchandise qui rapporte des milliards chaque année à l'economie,...la femme a été libérée pour meiux l'exploiter et la rentabiliser!!

Je ne vois pas ce que l'église vient faire là-dedans.

et Tout ça n'offusque nullement l’église qui s'en accommode le plus naturellement du monde.

L'église s'en offusque.

A quoi sert une église et une religion qui s'accommode du mal, et accepte sa banalisation??

L'islam s'accomoderait donc de la prostitution présente dans pas mal de pays musulmans, c'est ce que tu veux dire?

en réalité, l'eglise chrétienne a abdiqué devant les forces maléfiques de l'Argent et des profits.

Non, elle condamne, mais n'a pas les moyens coercitifs de faire appliquer sa morale. Elle dit ce qu'il faut faire, les gens font ce qu'ils veulent, elle condamne, et les gens assument...

si les moeurs se sont libérés en occident, ce n'est que pour faire des profits et engranger des fortunes.

Je ne vois pas ce que l'église vient faire là-dedans.

le bikini et la mini-jupe n'ont été inventés que pour faire engranger des milliards.....tout comme le femme nue qui vante le Yaourt dans la pub!!

Je ne vois pas ce que l'église vient faire là-dedans. Vu qu'elle condamne.
Et les bikinis sur les plages marocaine, c'est la faute de l'islam qui ne sert plus à rien?

Au paradis il y a tous les délices la terre que les bons croyants ont délaissé pour vivre sur le droit chemin.

Le vin est donc un délice à tes yeux...? ;-)

Reviens un peu sur terre, et note la confusion que tu fais entre "société" et "église". Si tu condamnes le christianisme pour l'image que te donne la société occidentale, condamne aussi l'islam pour l'image que donnent certains pays musulmans... ;-)

A mon avis, tu te fourvoies dans des amalgames facilement démontables.

Bonne journée.

 

[Athanazia]

L'eglise condamne plus que jamais mais agit d'une autre manière... Plus subtile ? Plus hypocrite ?
C'est au travers de la politique et des politiciens qu'elle agit.
Qui organise des manifestations anti-avortement, qui suggère dans les pays les plus pauvres le retour de la mère au foyer... Qui donne l'exemple de familles nombreuses au travers des familles royales (en Belgique par exemple). La liste est longue comme le bras de l'église dans notre vie de tous les jours.

 

[remake]

Tu continues à patauger...
"L'occident", c'est "l'église"?

Poste-toi simplement la question et/ou renseigne-toi: est-ce que l'église condamne cela?
La réponse est oui, elle a toujours condamné cela et continue à le faire. On peut lui faire beaucoup de procès, mais pas celui de ne pas être constante dans ses condamnations...

Alors je te redemande: donne un péché que L'EGLISE condamnait avant, et que L'EGLISE ne condamne plus aujourd'hui...

Je ne vois pas ce que l'église vient faire là-dedans.

L'église s'en offusque.

L'islam s'accomoderait donc de la prostitution présente dans pas mal de pays musulmans, c'est ce que tu veux dire?

Non, elle condamne, mais n'a pas les moyens coercitifs de faire appliquer sa morale. Elle dit ce qu'il faut faire, les gens font ce qu'ils veulent, elle condamne, et les gens assument...

Je ne vois pas ce que l'église vient faire là-dedans.

Je ne vois pas ce que l'église vient faire là-dedans. Vu qu'elle condamne.
Et les bikinis sur les plages marocaine, c'est la faute de l'islam qui ne sert plus à rien?

Le vin est donc un délice à tes yeux...? ;-)

Reviens un peu sur terre, et note la confusion que tu fais entre "société" et "église". Si tu condamnes le christianisme pour l'image que te donne la société occidentale, condamne aussi l'islam pour l'image que donnent certains pays musulmans... ;-)

A mon avis, tu te fourvoies dans des amalgames facilement démontables.

Bonne journée.

Il n'a pas compris qu'il existait une histoire avec des hommes imparfaits

 

[SmartKid]

Je ne vois pas ce que l'église vient faire là-dedans. Vu qu'elle condamne.
Et les bikinis sur les plages marocaine, c'est la faute de l'islam qui ne sert plus à rien?

les bikinis au Maroc ce sont les occidentaux chretiens qui les portent, et non les marocains, les occidentaux qui veulent se comporter au Maroc comme chez eux et qui corrompent les sociétés avec leurs argents.

les plages de bikinis dans le monde musulman, sont toutes squatées par des occidentaux.

Tout comme les casinos...et tous les lieux de débauches!!

Le vin est donc un délice à tes yeux...? ;-)

pas à mes yeux, mais aux yeux de la religion, sauf que ce délice sur terre est un délice maléfique et par conséquent il est interdit, et pour cela il te suffit de regarder le nombre de morts par alcoolisme pour t'en convaincre.

Au paradis, le mal n'existe pas, et ce délice terrestre qu'est le vin sera sans conséquences néfastes!!!!

Reviens un peu sur terre, et note la confusion que tu fais entre "société" et "église". Si tu condamnes le christianisme pour l'image que te donne la société occidentale, condamne aussi l'islam pour l'image que donnent certains pays musulmans... ;-)

je ne confonds pas société et eglise, car pour la simple raison je me base seulement sur les faits et les dires de l'église et non de la société laïque!!

Moi j'observe juste une seule chose, que personne ne peut nier, à moins d'être deconnecté de la réalité.....l'église ne condamne plus aucun mal, en ce sens, l'église se conforme au mal qu'elle a toujours combattu et dénoncé.

la moral chretienne n'a plus aucun sens,

on peut trouver l'existence un bordel, d'un casino, d'un lieu de débauche à proximité d'une église, d'un couvent...cela ne choquera plus personne!!!

le mal, tel qu'il a été dénoncé par la bible est devenu la norme, la banalité, et l'ethique même de la société occidentale.


La débauche est-elle condamnable par le christianisme oui ou non????

Si oui que fait l'église de 2012 pour condamner et combattre les fleaux sociaux qui regnent dans ses sociétés?

Si léglise ne fait rien....à quoi se"rt donc le christianisme??

Voilà en tant que non chretien, croyant et cartesien les questions que je me pose!!!

 

[godless]

les bikinis au Maroc ce sont les occidentaux chretiens qui les portent, et non les marocains, les occidentaux qui veulent se comporter au Maroc comme chez eux et qui corrompent les sociétés avec leurs argents.

les plages de bikinis dans le monde musulman, sont toutes squatées par des occidentaux.

Tout comme les casinos...et tous les lieux de débauches!!

1) Qui que ce soit sur ces plages, ça se passe au Maroc, quand même...
2) Tu veux un secret? J'y ai rencontré des Marocaines en bikinis, aussi...
3) Si je me mets dans TA logique, je dirais: "mais que fait l'islam, à laisser les plages marocaines, turques, tunisiennes, etc, devenir des lieux de débauches? L'islam ne sert plus à rien, l'islam est devenu laxiste, l'islam ne condamne plus ce qu'il condamnait en l'an 1000..."

Ca n'a pas de sens de dire cela, n'est-ce pas? Tu comprends donc que ce que tu dis sur le christianisme n'a pas de sens non plus...

pas à mes yeux, mais aux yeux de la religion, sauf que ce délice sur terre est un délice maléfique et par conséquent il est interdit, et pour cela il te suffit de regarder le nombre de morts par alcoolisme pour t'en convaincre.

Au paradis, le mal n'existe pas, et ce délice terrestre qu'est le vin sera sans conséquences néfastes!!!!

Donc le vin est un délice à tes yeux, vu qu'il l'est aux yeux de la religion. Ok.
Il se trouve que le vin n'est pas un délice à mes yeux, ni à mon palais. Je n'aime pas du tout. Donc quand je n'en bois pas, je ne me prive pas d'un délice, je n'arrive pas à me forcer à boire un truc qui m'insupporte. Le goût changera-t-il au paradis pour que je trouve que c'est u délice???

je ne confonds pas société et eglise, car pour la simple raison je me base seulement sur les faits et les dires de l'église et non de la société laïque!!

Ben justement, qu'est-ce qu'elle dit l'église? Apparemment tu n'en sais rien, car tu considères que ce que tu vois dans ces sociétés, c'est dû à l'église.
Il n'en est rien, c'est donc bien que tu confonds église et société.

Alors je te redemande: donne un péché que L'EGLISE condamnait avant, et que L'EGLISE ne condamne plus aujourd'hui...

Moi j'observe juste une seule chose, que personne ne peut nier, à moins d'être deconnecté de la réalité.....l'église ne condamne plus aucun mal, en ce sens, l'église se conforme au mal qu'elle a toujours combattu et dénoncé.

C'est un consat, ça? Où as-tu constaté cela? Laisse-moi rire...
L'église condamne, les gens font ce qu'il veulent.
L'islam condamne, c'est pas pour autant que les plages marocaines ne sont pas ce qu'elles sont. Je voudrais te voir donc tirer la même conclusion sur l'islam, si on applique le même "amalgame" que toi... ;-)

la moral chretienne n'a plus aucun sens

Encore faudrait-il que tu la connaisses, pour voir ce qui procède de la morale chrétienne, et ce qui procède d'une évolution de la société se faisant en "infraction" avec cette morale chrétienne.

Un peu comme sur les plages marocaines...

 

[godless]

SUITE

on peut trouver l'existence un bordel, d'un casino, d'un lieu de débauche à proximité d'une église, d'un couvent...cela ne choquera plus personne!!!

Ca ne choquera pas l'église, tu es sûr...?

le mal, tel qu'il a été dénoncé par la bible est devenu la norme, la banalité, et l'ethique même de la société occidentale.

D'une part, tu exagères un tout petit peu, mais bon, c'est ton droit.
D'autre part, tu vois bien que tu parles de "SOCIETE", et pas d'église.
Tu finiras bien par en convenir... :-D

La débauche est-elle condamnable par le christianisme oui ou non????

Ben oui, comme par l'islam. Ce qui n'empêche de voir ce qui se passe sur les plages turques ou marocaines... La faute à l'islam qui laisse faire...?

Si oui que fait l'église de 2012 pour condamner et combattre les fleaux sociaux qui regnent dans ses sociétés?

Ben elle condamne. Fermement. Sur le plan qui dépend d'elle (spirituel, religieux).
Mais peut-être voudrais-tu, pour tenir compte de cette condamnation, voire des bûchers d'hérétiques, d'infidèles, d'apostats, de pécheurs chrétiens, bûchers initiés par l'église, et exécutés par des Etats occidentaux aux ordres de l'Eglise...? :-D

Pour l'instant, je ne vois pas les baigueuses en bikinis sur les plages marocaines lapidées... Laxisme de l'islam?

Si léglise ne fait rien....à quoi se"rt donc le christianisme??

Tu es en train de démontrer du même coup que l'islam ne sert à rien au maghreb et ailleurs. Ne vois-tu pas la faiblesse de cet amalgame, et comment tu te tires toi-même une balle dans le pied???

Voilà en tant que non chretien, croyant et cartesien les questions que je me pose!!!

Je suis surpris que tu ne te poses pas ces questions pour une autre religion quand tu vois ce que l'on peut voir sur certaines plages "non occidentales"... Un brin de subjectivité...?

Une fois de plus et plus sérieusement, pourquoi mélanges-tu les responsabilités d'une société et celles d'une religion?

 

[SmartKid]

Ben oui, comme par l'islam. Ce qui n'empêche de voir ce qui se passe sur les plages turques ou marocaines... La faute à l'islam qui laisse faire...?

franchement, c'est malhonnête de mettre sur le même plan, la débauche et la dépravation sociales du monde chretien et du monde musulman!!

sois honnête et ouvre les yeux, et tu verras que tous les maux du monde, que l'eglise est supposée combattre: la pornographie, les jeux de hasard, les armes, la drogue, l'exploitation des homme et des femmes...tout ce qui fait gangner des milliards de dollars chaque années trouve son origine dans le monde christo-païen (en dépit de la prétendue ethique chretienne).

j'entends souvent ce slogan, "Jesus le sauveur",...mais jesus est le sauveur de quoi??


je ne dis pas ça pour heurter la sensiblité des chretiens que je respecte, masi juste un constat, d'un homme sincère et cartesien!!

le christianisme ne sert absolument à, rie,n c'est juste un decorum et une tradition.

 

[godless]

franchement, c'est malhonnête de mettre sur le même plan, la débauche et la dépravation sociales du monde chretien et du monde musulman!!

Tout d'abord, je ne fais pas de "comparaison". Je demande seulement à quoi sont dues, à ton avis, les dérives du monde musulman (qu'elles soient ou non comparables à celles du monde chrétien n'est pas le sujet...)
Il n'y a strictement rien de malhonnête à te faire remarquer que tu confonds de manière erronée "monde chrétien" et religion chrétienne. Car ce que tu appelles "monde chrétien" ne fonctionne pas nécessairement aux ordres de l'église, ne suis pas nécessairement ses préceptes, à son grand dam. Ce qu'elle condamne et n'a jamais cessé de condamner.
Ta réaction montre bien que cela te paraît farfelu de mettre sur le dos de l'islam les dérives que l'on peut constater dans "le monde musulman". Et je suis d'accord avec toi, c'est farfelu.
Remplace islam et musulman par christianisme et chrétien, et tu verras que ton amalgame entre ce que tu appelles monde ou société chrétienne d'une part, et l'église ou le christianisme d'autre part, est tout aussi farfelu.

sois honnête et ouvre les yeux

Tout ce que j'affirme ici sur ce forum, je le dis TOUJOURS de façon sincère. Alors libre à toi te mettre mon "honnêteté" en doute juste parce que l'amalgame que tu fais ne passe pas comme une lettre à la poste, mais je ne me sens pas concerné par cette accusation de malhonnêteté.

et tu verras que tous les maux du monde, que l'eglise est supposée combattre: la pornographie, les jeux de hasard, les armes, la drogue, l'exploitation des homme et des femmes...tout ce qui fait gangner des milliards de dollars chaque années trouve son origine dans le monde christo-païen (en dépit de la prétendue ethique chretienne).

Je n'ai toujours pas vu en quoi l'église ne combat pas tous ces maux, as-tu seulement regardé ce qui est le message de l'église par rapport à ce qu'elle voit autour d'elle, et ses condamnation, avant d'avancer des affirmations comme celles-là?
Je pense que non.

Alors je recommence à illustrer. Est-ce que parce que des maux comme prostitution, drogue et autres se développe dans certains pays "musulmans", cela signifie que l'islam ne condamne plus cela? Oui? Non?
Ta réponse à cette question sera exactement la même que la réponse à la question: "est-ce que parce dans des pays dits chrétiens, des maux comme tu les cites se développent, cela signifie que le christianisme, que l'église, ne condamnent plus cela?"

Sois (comment dis-tu encore...?) "honnête", et réponds à la question en gras. Tu auras ainsi ta réponse à ta propre question sur l'église... ;-)

j'entends souvent ce slogan, "Jesus le sauveur",...mais jesus est le sauveur de quoi??

Il paraît qu'il sauve les âmes des pauvres pécheurs qui décident de le suivre...

je ne dis pas ça pour heurter la sensiblité des chretiens que je respecte, masi juste un constat, d'un homme sincère et cartesien!!

le christianisme ne sert absolument à, rie,n c'est juste un decorum et une tradition.

Tu es donc en train de dire, si je comprends bien, vu la symétrie des situations, que l'islam ne sert à rien... J'espère juste que ton simple constat cartésien sur ta propre religion que tu amalgames ainsi aux mauvais comportements de tes correligionnaires ne te heurtes pas toi-même... ;-)

 

[Ebion]

Je ne comprends pas pourquoi SmartKid s'obstine à imputer aux chrétiens et chrétiennes des fautes que ceux-ci condamnent vigoureusement.

Même que le Vatican il y a quelques années s'est prononcé contre la dépénalisation de l'homosexualité!!!!!

Les papes, surtout Jean-Paul II, publient aussi plusieurs encycliques et autres documents où ils critiquent certains aspects de la société. S'ils ne sont pas écoutés, est-ce de leur faute?

Que voulez-vous que les chrétiens fassent? Ressusciter l'Inquisition? Faire des lavages de cerveaux? Instaurer une théocratie, comme en Iran? Le remède serait bien pire que le mal!