Les clefs des tentes ?
- Initiateur de la discussion nicky31
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nicky31
VIB
A moins que ce soient les clés de la grande pyramide.
T'es pas malin toi, qui t'a dit que les maisons n'existaient pas en ce temps la?
Les tentes sont les habitations des nomades , pas des sédentaires.
Franchement plus *** que toi , je suis pas sur d'en avoir deja vu
Salam
Il faut connaître la configuration de l'époque et la manière dont étaient organisés les habitations. Il y avait d'une part les villes ou plutôt les cités - constituées en partie d'agriculteurs - et donc composées de sédentaires, habitant des maisons en dur. D'autre part, le nomades vivant dans des tentes, généralement commerçants qui assuraient les échanges entre les cités.
Dire qu'il n'y avait pas de villes et seulement des tentes est tout à fait faux. Quant à conclure d'une manière aussi générale à partir d'un élément relativement peu important - et inexact de surcroît - c'est trop hâtif pour être pris au sérieux.
nicky31
VIB
montre nous des maisons de la mecque d'arabie d'époque, gros malin !
et évite les insultes , je ne suis pas ton père ...
Le principe de la serrure à goupilles remonte à lÉgypte antique, avec un système de verrouillage de portes utilisant des goupilles de bois que lon soulevait à une hauteur appropriée pour libérer louverture. Néanmoins, il faut attendre 1850 pour que laméricain Linus Yale Jr. (1821 1868) perfectionne linvention de son père également dénommé Linus Yale Sr. et dépose un brevet le 6 mai 1861 pour la première serrure cylindrique équipée dune clef plate crantée, similaire à celles que lon utilise aujourdhui.
rien a voir avec ton arabie désertique sans porte et encore moins de clefs !
Alors quoi, les mosquées c'étaient des grandes tentes?
Quand les gens vont à Medine ils vont où à ton avis?
De plus quel est le message derrière ce verset? C'est quoi la leçon à apprendre en contextualisant l'époque?
Je vois pas le principe de ta question, tu veux juste essayer de dire que le coran n'a pas de sens, c'est sa?
Quand les gens vont à Medine ils vont où à ton avis?
De plus quel est le message derrière ce verset? C'est quoi la leçon à apprendre en contextualisant l'époque?
Je vois pas le principe de ta question, tu veux juste essayer de dire que le coran n'a pas de sens, c'est sa?
nicky31
VIB
salam
on parle des clefs connu en Égypte antique
Le principe de la serrure à goupilles remonte à l’Égypte antique, avec un système de verrouillage de portes utilisant des goupilles de bois que l’on soulevait à une hauteur appropriée pour libérer l’ouverture. Néanmoins, il faut attendre 1850 pour que l’américain Linus Yale Jr. (1821 – 1868) perfectionne l’invention de son père – également dénommé Linus Yale Sr. – et dépose un brevet le 6 mai 1861 pour la première serrure cylindrique équipée d’une clef plate crantée, similaire à celles que l’on utilise aujourd’hui.
t'a la trace d'une porte dans la mecque d'arabie qui n'a existé sous ce nom qu'au 7ème siécle ??
nicky31
VIB
non... le coran a bien au contraire, beaucoup de sens, car il suffit de le lire convenablement sans rien occulter pour comprendre que tout est historique dedans !
nicky31
VIB
en gros il y a Allah et les prophètes qui sont tous des rois d'égypte
et il y a des faux prophètes inventé par les juifs , les romains et les perses ...
et le coran n'est pas une révélation du 7ème siécle mais la vrai bible perdu avec ses 28 récits...
wow
qui sait qui aurait retrouvé "la vrai bible" du coup celon toi?
Pourquoi le coran ne saurais pas tout simplement le troisième livre pour rectifié ce que les humains ont changé et modifié des autres livres? Pourquoi tu ne trouves pas ça logique si tu crois en la bible?
ça te viens d'où les faux prophètes inventé par les juifs, romains, perses, et le vrais prophète d'Egypte?
nicky31
VIB
wow
qui sait qui aurait retrouvé "la vrai bible" du coup celon toi?
Pourquoi le coran ne saurais pas tout simplement le troisième livre pour rectifié ce que les humains ont changé et modifié des autres livres? Pourquoi tu ne trouves pas ça logique si tu crois en la bible?
ça te viens d'où les faux prophètes inventé par les juifs, romains, perses, et le vrais prophète d'Egypte?
désolé mais là ça ne peut pas être bref pour le coup ...
ça fait bientôt 2 ans de recherches objective ...
la vrai bible c'est le coran a l'endroit.. puisque t'es au courant qu'il est dans le désordre, non ?? ben c'est pas si anodin que ça .. pareil pour les coran brulé par othman ...
ensuite les prophètes ont bien vécu quelquepart ... non ??
donc ça laisse des preuves un prophète !!
et sinon y aucune preuve de lexistence de mohamed , de jésus et de l'exode dÉgypte vers israel ...
mais bon faut lire le thread divinistoire pour avoir une idée précise ..
Donc celon toi le coran aurais été un peu "modifié" et il y aurais l'invention de faux prophète ? Pour toi il n'y a qu'un prophète ? Ou jpige rien à ce que tu dis
Moi je trouve qu'il y a pas mal de preuves de l'existence de Muhammad. Les hadiths par exemple, même si elles peuvent être critiquer pour l'authenticité, elles donnent assez de précision, de détail et de cohérence pour être sur de l’existence de Muhammad
Comment ça se fait que les choses se retrouve à la Mecque si tu penses que le commencement est en Egypte? Atta sa strouve j'ai pas pigé ce que ta raconté lol
Je ne suis pas assez savante pour parler de l'ordre du coran, mais l'ordre choisis à l'air d'avoir de la logique en soi meme. Si tu cherches le numéro 19 en relation avec le coran, tu verras qu'il y a du sens dans l'ordre (regarde ici par exemple pour des explications non officielles du numéro 19 http://www.miraclesducoran.com/mathematique_03.html )
nicky31
VIB
Donc celon toi le coran aurais été un peu "modifié" et il y aurais l'invention de faux prophète ? Pour toi il n'y a qu'un prophète ? Ou jpige rien à ce que tu dis
Moi je trouve qu'il y a pas mal de preuves de l'existence de Muhammad. Les hadiths par exemple, même si elles peuvent être critiquer pour l'authenticité, elles donnent assez de précision, de détail et de cohérence pour être sur de lexistence de Muhammad
Comment ça se fait que les choses se retrouve à la Mecque si tu penses que le commencement est en Egypte? Atta sa strouve j'ai pas pigé ce que ta raconté lol
Je ne suis pas assez savante pour parler de l'ordre du coran, mais l'ordre choisis à l'air d'avoir de la logique en soi meme. Si tu cherches le numéro 19 en relation avec le coran, tu verras qu'il y a du sens dans l'ordre (regarde ici par exemple pour des explications non officielles du numéro 19 http://www.miraclesducoran.com/mathematique_03.html )
le chiffre 19 est un attrape nigaud .. déjà sachant que le coran n'est pas dans l'ordre , ça casse le délire ..
ensuite je ne crois pas en un seul prophètes je crois en tout les prophètes sauf jésus qui n'est pas aissa et mohamed , et aussi les prophètes doublons de l'ancien testament que tu ne connais sans doute pas ..
ensuite les hadith , ça a autant de valeur que nimporte quel ragot a ton sujet ...
la question que tu devrais te poser c'est comment il pourrait y avoir plusieurs religion alors qu'il y a un seul Dieu ...un seul paradis et un seul enfer ...
mmm... Je vois J'ai pas fait les calculs moi meme pour le nombre 19, mais ça donne des raisons au pourquoi il y a "alif, lam, lim" etc à certains versets... Mais comment faire un attrape nigaud aussi bien fait que cela?
Quel est ta définition d'un seul paradis et d'un seul enfer?
Le fait qu'il y ai plusieurs religions: c'est une question plus complexe qu'un seul paradis et un seul enfer. Deja es tu sur qu'il n'y a pas plusieurs paradis et plusieurs enfer? Et pourquoi tu prends en compte le fait qu'il y ai un seul dieu, pourquoi tu prends pas en compte les personnes qui ne croient pas en dieu, croient en plusieurs dieu, qui sont agnostiques... C'est plus complexe cela.
Ce que je ne comprends pas c'est que tu trouves que le coran est parfait historiquement mais dans un sens tu dénis certains des propos... tel que Issa. Attention, je comprends ton questionnement mais j'ai du mal à saisir l'opposition que tu fais en mettant dans la meme case la logique du coran et la non-logique.
Aussi, as tu lu certain tafsir, etc? Je comprends que ça soit questionnable, et heureusement que ça l'est car c'est instructif, mais les raisonnements des savants ne peuvent être ignorer. Tout comme le raisonnement derrière les hadiths, même si on est pas sur de l'authenticité, relier les hadiths+ l'histoire connue avec le coran, il y a un travail d'ensemble assez consécutif qui ne peut etre dénier.
Par exemple, j'ai essayer de lire le tafsir d'Ibn Kathir (en anglais http://www.quran4u.com/Tafsir Ibn Kathir/024 Noor.htm ) pour essayer de comprendre par moi meme le verset que tu as mis. On ne pourra jamais avoir la vérité, mais je trouve que la logique derrière, le raisonnement derrière qui prends en compte certaines des hadiths etc... et bien ça a du sens... et j'arrive pas à voir comment une telle science religieuse pourrait avoir tout faux et pourrais dénier Issa etc...
Je sais pas si j'arrive à me faire comprendre mais voilà, du coup tu te considères musulman? C'est quoi ta croyance?
Honnetement je n'arrive pas à croire comment le coran aurai pu être modifier, rien que par la manière dont ça a été écrit
talib22
VIB
Si je me permets de te répondre à cette question , oui nicky se considère musulman mais à sa façon , certes il n'est pas musulman comme toi !
On dirait , qu'il est le créateur d'un nouveau secte , en déplaçant la quibla de la Mecque à lÉgypte , en niant le prophète Muhammed (paix sur lui) malgré que le coran a été révélé sur lui ... et bizarrement il croit que le coran est la parole de Dieu mais en désordre !
114 sourate sont les murs des pyramides de lÉgypte , et tous les prophètes étaient des rois dÉgypte antique .
PS : moi je pense qu'il compte faire des projets en Égypte et il fait la pub pour attirer les clients , les touristes ..etc lol
nicky31
VIB
merci d'essayer de répondre pour moi , mais c'est raté !
pour le fait que je sois musulman, on est d'accord la dessus...pour le reste ...
je ne suis pas créateur d'une nouvelle secte, je recherche la vrai religion ancestrale ...et tout ce que je dis est vérifiable en morceau parpillé sur toute les secte que le monde connait, meme avec 1 milliard de personnes, un religion sans aucune preuve historique n'est qu'une secte détourné a un moment donner par des diables avide de pouvoir parmi les hommes ...
les sourates sont des psaumes ou des récit écrit uniquement sur les murs , on en retrouve dans l'ancien testament , le coran c'est uniquement les feuillets des prophètes, en 28 livres , c'est la vrai bible avec l'évangile , la thora , les volumes de daoud etc... qu'on ne retrouve nulle part ailleurs ...
pour les prophètes oui ce sont des rois d'égypte antique !
mais si tu t'intéressé a leur histoire tu verrais que seulement certaine dynastie ont des titre ou l'on parle d'eu comme des envoyer du seigneur et même d'Allah !
nicky31
VIB
les calculs avec le 19 sont bidon !
alif lam min ça veut dire "Lah des délivrances " etc... c'est les vrais titres des 28 Appel (corans) des prophètes relié en une bible ( a nous incombe son rassemblement)
aissa est le fils de miriem , et donc le neuveu de aaroun et de moussa , vu que son grand père se nomme imran ...
donc je ne vois pas comme moussa peut être séparé de son neveu de plus de 1200 ans ....
sinon les hadiths et les tafsirs qui vont avec , c'est aussi des attrapes nigauds ...
parler sans preuves c'est l'essence même des menteurs ...
Mais n'importe quoi toi.
Qui t'as dit que les clefs et serrures existaient pas à l'époque ?
"Des clés, datant du IIe millénaire av. J.‑C. furent découvertes en Iran, Nouvelle Guinée, Maroc, Inde, Afrique et en Chine"
source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Serrure
Bah ***** , Wikipedia vient de te prouver que des clés existaient il y a 4000 ans et ces clé servaient forcement a ouvrir des portes.
tu va revoir ta "théorie" ?
Va falloir encore que tu inventes de nouvelles choses.
nicky31
VIB
t'es un débile profond !
61.Il n'y a pas d'empêchement à l'aveugle, au boiteux, au malade, ainsi qu'à vous-mêmes de manger dans vos maisons, ou dans les maisons de vos pères, ou dans celles de vos mères, ou de vos frères, ou de vos soeurs, ou de vos oncles paternels, ou de vos tantes paternelles ou de vos oncles maternels, ou de vos tantes maternelles, ou dans celles dont vous possédez les clefs, ou chez vos amis. Nul empêchement à vous, non plus, de manger ensemble, ou séparément. Quand donc vous entrez dans des maisons, adressez-vous mutuellement des salutations venant d'Allah, bénies et agréables. C'est ainsi qu'Allah vous expose Ses versets, afin que vous compreniez .
nicky31
VIB
t'es un bourricot ou quoi ?? c'est moi qui est posté le lien , !
j'ai dis qu'elle existaient depuis l'antiquité et furent inventé en égypte, donc ou est le problème ??
le souci que tu cherche a occulté c'est que , qui dit maison dit sérure dont cité , alors qu'il n'y a aucune trace de cité dans ton coin perdu du désert renomé makka pour égaré les gens !
pas de trace d'habitation rien ! alors qu'on retrouve les habitations des castors préhistorique !
les clefs c'est uniquement dans les vrais cités pas un dans un coin perdu du desert ...
t'imagine un bédouin qui perd ses clefs ...mdr !
et de là a appeler ce coin perdu, inconnu des univers , "mére des cité " , faut vraiment prendre les gens pour des imbéciles !
...
Facile. Un ordinateur, des millions de calculs par seconde, un nombre bien choisi, deux versets retirés et voila le boulot.
Sauf que l'ordre des sourates n'a pas été décidé par Muhammad et là tout s'écroule.
Les tafsirs et les hadiths sont des attrapes nigaut... hum... une science n'est jamais sure mais lorsque l'on regarde à la logique et au lien entre tafsir/hadith avec le coran on ne peux pas ignorer qu'il y a un fond de vérité (même si ce n'est pas 100% vérité, mais rien n'est 100% vérité, tout es questionnable)
Tu sais il s'est passé pleins de choses en Egypte, il y en a meme qui croient que c'était pour vénérer satan, il y en a qui croient que c'est un chemin de passsage pour les djinns... enfin bon pleins de choses quoi...
Regarde, peux être qu'il y avais des messagers et des prophètes qui sont venus d'Egypte: dans le coran il est dit qu'il y en a pleins mais nous n'en connaissons que peu
je suis curieuse de savoir comment tu t y prends? tu parles arabe? tu es tout seul? C'est quoi ton cheminement pour en arriver à ca?
Je respecte tes croyances mais je trouve ça tirer par les cheveux; c'est un peu comme ci tu disais à des cosmologues que l'univers n'est pas en expansion car leurs téléscopes sont pas bons
C'est toi qui est idiot.
Qu'elles fut inventé en chine ou même sur Mars, ça ne signifie en rien que les personnes de cette région n'en avait pas.
Et si il y a des traces de cité et depuis toujours.
Un jour tu m'a demander ou était la maison des Thamoud et je t'ai montrer qu'il existe encore des traces en Arabie. ça casse tes théories ce genre de chose et tu ne peux rien dire.
nicky31
VIB
pire encore,faut une calculatrice a un million de chiffre ...
et personne ne vas perdre son temps a contesté vu la liste de chiffre a écrire (1 million) ...pour ce calcul bidon ...
"en arabie saoudite dans ce désert infernal , il n'y avait pas de ville seulement des tentes, un clef pour déplacé un morceau de tissu c'est pas fait pour...
"
BRAVO j'applaudis
meme les grecs de l'antiquité connaissaient le nom des villes passages obligés des routes commerciales
BRAVO NIcky vraiment tant de connerie ca demande du talent
PS : peut etre les grecs font partie de la conspiration SUNNITE??? qui sais
nicky31
VIB
je ne t'ai pas répondu car je voulais te répondre précisement ..
les cités des aad et des thamud furent détruite par Allah ..
ce qu tu me montre n'est pas une cité mais un temple ...et il y en a plein en égypte ...
pour ta gouverne sache que tes oulèmas en 1400 ans n'ont jamais su qui étaient les a'ad et les thamud ...
comme je suis sympa je vais te le dire . les a'ads c'est les akkadiens , les thamuds les sumériens...
Non mais lol quoi, tu inventes des choses.
Et Atlantide c'est quoi?
Tu ne t'y connais mais vraiment pas.
Tu parle de Ouléma mais t'es qui pour parler?
Déjà si tu veux te comparer juste à eux, lis le coran en arabe après tu pourra peut être arrivé a leur chevilles.
Juste pour te calmer dans ton jeu, prouve nous que les arabe ne vivait que dans des tentes il y a 1400 ans.
Je crois qu'il essaye d'utiliser le principe de raisonnement par l'absurde mais bon c'est lui qui est entièrement absurde
De ceux donc vous etes les dépositaires ou suivant une autre interpretation, ou dans celles dont vous possedez les clés
A ce propos Aicha ( que dieu l agréé)
a dit en partant dans les expéditions avec le messager de dieu , les musulmans donnaient les clés a leurs dépositaires en leur disant vous etes permis de manger a la maison.
Et de repondre Non cela ne nous est plus permis , car cette autorisation n est pas accordée de bon gré , nous somme que des dépositaires
Dieu fit cette revelation.
nicky31
VIB
le soucis e n'est pas qui je suis la vrai question , mais qui sont ils ...
c'est comme si tu me disais qu'il est possible d'obtenir un diplôme de spécialiste en presse people...
j'invente des choses ? prouve nous qu'il existe un peuple arabe avec son origine et non simplement une langue arabe !!
Adam parlait l'arabe, non ?!
le royaume de suleymane avec des sanctuaires des statue et ds bassins, un regne comme personne ne pourra imiter ! il es ou ?? dans ton chapeau ??
mokaroba n'est pas makkata , ce n'est pas un lieu de pèlerinage et cette ville n'est pas du bon coté de la montagne !
tout le monde savait qu'il y avait un temple paie dans le désert avec l'unique pierre noire pour idole !
donc impossible que ce soit un lieu saint, ne t'en déplaise ..
et si pas de makka , pas de mohamad ....
nicky31
VIB
le raisonnement par l'absurde c'est de croire qu'il est possible d'avoir des années de 354 jours ...
ou alors de renier complètement lÉgypte alors que les prophète y ont tous vécu ! et on laisser leur histoire ! et leur construction !
tu n'a pas de preuve de l'exode vers israel
tu n'a pas de preuve de jésus
tu n'"as pas de preuve de mohamed !
les rumeurs, tu peux les poster dans gala si ça te chante ...
le coran n'est pas une révélation du 7 ème siécle ! tu peux faire ce que tu veux , tu ne pourra jamais le prouver !