Les débats religieux n'ont-il pas retardé le développement de nos sociétés?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion zarka
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Pendant qu'on se prend la tête sur ce qui est haram ou pas, comment une femme doit porter son voile, si oui ou non, on doit écouter de la musique, vous ne pensez pas qu'il y a des débats beaucoup plus importants?

A savoir comment développer nos pays et devenir une force économique et militaire, qui ne sera plus à la merci ni de l'Europe, ni d'Israël, ni des Etats-Unis?

Vous ne pensez pas que tous ces débats stériles nous handicapent?

A surveiller ce que doit faire son voisin ou comment il doit vivre sa foi ou sa religion, on oublie de grandir, et devenir des pays compétitifs, capables de se défendre sur un plan international?
 
C'est un peu extrême non ?

Je suis d'accord que les discussions sur le voile et la musique ont pour ma part, peu d'importance, mais tu veux les remplacer par des sujets sur un armement massif et un développement économique ???

Donc il faut faire la guerre et générer des intérêts dans l'Islam ? Heu on va peut-être retourner au débat sur le voile et sur la musique... ^^
 
Les pays musulmans peuvent tres bien devenir des puissances economiques et havres de paix sans pour autant etre des pays agresseurs, les armes ne peuvent etre utilise que pour se defendre.

Ceci etant dit la prosperite economique ne peut venir qu'a certaines conditions:
- liberte des individus (cela aiderai les investisseurs a venir et non a fuir, et cela inclu les liberte de cultes etc etc )
- democratie (bonne gouvernance et partage du pouvoir)

Aucune de ces 2 conditions ne sont applique par aucun pays "arabo-musulmans".

salam
 
Les pays musulmans peuvent tres bien devenir des puissances economiques et havres de paix sans pour autant etre des pays agresseurs, les armes ne peuvent etre utilise que pour se defendre.

Tu reves! Tu crois que les pays riches ont fait comment? Ils ont pandant des siecles exterminer les natives d'ameriques,pompaient leurs richesse,devlopper leurs armées et attquer le reste du monde.
 
Tu reves! Tu crois que les pays riches ont fait comment? Ils ont pandant des siecles exterminer les natives d'ameriques,pompaient leurs richesse,devlopper leurs armées et attquer le reste du monde.
T'oublie de préciser tout le système esclavagiste occidental mis en place alors et dont les occidentaux tirèrent toutes les leçons de l'expérience musulmane, la castration des mâles en moins. Les prises de guerre et l'esclavage, piliers de l'économie arabe à l'époque des grands califes. :D

http://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage_dans_le_monde_arabo-musulman
http://www.herodote.net/histoire/synthese.php?ID=12

Aucune société d'hommes ne connu l'exclusivité de la sagesse, encore moins celle de l'horreur.
 
C'est marrant l'image que certain ont de l'histoire arabo-musulmane .
Reveillez vous tout n'a pas ete rose .
Les arabes et les musulmans ont aussi eu recours a la grande violence , auX pillages , a l'esclavagisme .
On entend souvent l'argument que plus personne ne croit qui est dire que les arabo-musulman ont vecus en paix et en harmonie avec les autres communautes etc ...
Je vous signal que les minorites vivant sous joug musulman devait porter des habits distinctifs pour les identifier etc ...
Il n'etait pas completement libre.
La decadence des pays musulmans resultentd'un repli sur soi qui avait pour but de rejeter tout ce qui venaitde l'exterieur pour eviter de devier .
 
T'oublie de préciser tout le système esclavagiste occidental mis en place alors et dont les occidentaux tirèrent toutes les leçons de l'expérience musulmane, la castration des mâles en moins. Les prises de guerre et l'esclavage, piliers de l'économie arabe à l'époque des grands califes. :D

http://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage_dans_le_monde_arabo-musulman
http://www.herodote.net/histoire/synthese.php?ID=12

Aucune société d'hommes ne connu l'exclusivité de la sagesse, encore moins celle de l'horreur.

L'Espagne a transferé les richesses d'Amerique vers la metropole apres avoir exterminer les natifs completement dans certaine region et en tres grande partie dans d'autre et transferer des millions d'escalve pour bosser avec les survivants.Ce que les musulmans n'ont jamais fait.
 
C'est marrant l'image que certain ont de l'histoire arabo-musulmane .
Reveillez vous tout n'a pas ete rose .
Les arabes et les musulmans ont aussi eu recours a la grande violence , auX pillages , a l'esclavagisme .
On entend souvent l'argument que plus personne ne croit qui est dire que les arabo-musulman ont vecus en paix et en harmonie avec les autres communautes etc ...
Je vous signal que les minorites vivant sous joug musulman devait porter des habits distinctifs pour les identifier etc ...
Il n'etait pas completement libre.
La decadence des pays musulmans resultentd'un repli sur soi qui avait pour but de rejeter tout ce qui venaitde l'exterieur pour eviter de devier .

en ce qui concerne l'esclavage c'est simple tout le monde l'a pratiqué:

les Européens, les arabo-musulmans, et ....les Africains eux mm.

on en parle pas mais il ne faut pas oublier qu'en échange de qq largesses des africains capturaient et livraient "leurs frères et sœurs" esclaves(souvent issus de tribus ou pays voisins) que ce soit pour le compte d' occidentaux ou pour le compte des arabo-musulmans.

jamais l'esclavage n'aura connu un tel essor sans l'aide précieuse des Africains eux mm.


donc à ce niveau, il y'en a pas un pour rattraper l'autre, tous ont une responsabilité.
 
Pendant qu'on se prend la tête sur ce qui est haram ou pas, comment une femme doit porter son voile, si oui ou non, on doit écouter de la musique, vous ne pensez pas qu'il y a des débats beaucoup plus importants?

A savoir comment développer nos pays et devenir une force économique et militaire, qui ne sera plus à la merci ni de l'Europe, ni d'Israël, ni des Etats-Unis?

Vous ne pensez pas que tous ces débats stériles nous handicapent?

A surveiller ce que doit faire son voisin ou comment il doit vivre sa foi ou sa religion, on oublie de grandir, et devenir des pays compétitifs, capables de se défendre sur un plan international?

Je suis 1000 fois d'accord avec toi ....
Malheureusement les arabes ne veulent pas voir les vérités et les évidences en faces. Il ne sert à rien de jacasser entre nous autour de pourquoi nous en somme la et qu'est ce qu'il faut faire .....

Le principal mur devant la réalisation de ce que tu dis sont les gouvernements arabes. Il suffit juste s'en débarrasser et faire en sorte de mettre au pouvoir des démocrates ou des visionnaires qui automatiquement comprendrons que s'ils veulent être indépendant ça passera par forcément par un développement militaire ...

Il suffit juste de voir l'Iran, quand ils sont devenus une puissance spatiale la première réaction a été l'inquiétude ... Mais l'inquiétude de qui ???
 
Tu reves! Tu crois que les pays riches ont fait comment? Ils ont pandant des siecles exterminer les natives d'ameriques,pompaient leurs richesse,devlopper leurs armées et attquer le reste du monde.


Tu oublie quelque chose ochali , tu oublies qu'une grande partie des inventions qui font que ces pays sont la ou ils sont viennent de la recherche militaire .
Developper son armee , des armes permet de decouvrir beaucoup d'autres choses necessaires au developpement humain ..
 
L'Espagne a transferé les richesses d'Amerique vers la metropole apres avoir exterminer les natifs completement dans certaine region et en tres grande partie dans d'autre et transferer des millions d'escalve pour bosser avec les survivants.Ce que les musulmans n'ont jamais fait.
Les spécialistes sur la question estiment à +/- 15 millions le nombre de victimes de la traite des esclaves par les musulmans, soit autant que le système esclavagiste mené par l'Occident chrétien. Si ces derniers orchestraient des massacres de masse lors de leurs conquêtes, les musulmans n'étaient pas en reste non-plus dans la mesure où les mâles étaient automatiquement castrés. 4 hommes sur 5 en perdaient la vie. Voilà pourquoi il ne reste quasi pas de descendants des populations noires importées en pays musulmans situés hors d'Afrique à contrario des 70 millions d'afro-américains présents aujourd'hui aux Etats-Unis par exemple.

Jusqu'il y a peu, toute conquête était guerrière et meurtrière, entraînant de véritables ravages pour les populations soumises. En la matière, il n'y a aucun distingo à faire entre musulmans et chrétiens. Tous ont répandu l'Horreur avec comme leitmotiv de posséder exclusivement LA Vérité divine et le complexe de supériorité découlant de cet état d'esprit.

Chez l'Homme, le pire n'a pas de race ni de culture ni de religion propre.
 
Tu oublie quelque chose ochali , tu oublies qu'une grande partie des inventions qui font que ces pays sont la ou ils sont viennent de la recherche militaire .
Developper son armee , des armes permet de decouvrir beaucoup d'autres choses necessaires au developpement humain ..
L'internet développé par l'ARPA, branche de recherche attachée au Département de la Défense siégeant au Pentagone...
 
C'est vrai que parler d'esclavage, ça fait vachement plus avancer le débat...

:rolleyes:


Je parle d'aujourd'hui, de notre histoire contemporaine, comment pensez-vous qu'on puisse faire évoluer les choses et nos mentalités?

Je pense qu'il y a beaucoup à apprendre d'Abu Dhabi et du développement éclair de ce pays, qui aujourd'hui est en train de devenir le nouveau Bagdad, ils importent tout le savoir de la planète entière, ils ont des universités haut de gamme, ils ont investi énormément d'argent dans l'éducation.


Qu'est-ce qui nous manque à nous pour avancer?

Nous avons un potentiel énorme, il nous manque pas de diplômés et de gens cultivés, qu'est-ce qui fait qu'on n'avance pas, et qu'on perd notre temps dans des débats stériles?


A quoi sert d'avoir une religion, si nous n'avons même pas les moyens de la défendre?

Quand je dis de développer le militaire, ce n'est certainement pas pour entrer en guerre contre d'autres pays, mais bien pour être capable de se défendre contre tout envahisseur.


Vous ne pensez pas qu'il serait grand temps qu'on se réveille, et qu'au lieu de perdre notre temps dans tous ces débats stériles, qu'il serait nécessaire qu'on puisse élaborer des stratégies pour avancer et aller de l'avant, et rattraper nos décennies, voire nos siècles de retard sur le reste du monde?


Je ne tiens personnellement pas à importer les modèles européens dans le monde arabe, je pense que des modèles, made par nous, adapté à nos mentalités, sont possibles.

Il est important de préserver notre identité, nous avons énormément à apporter au monde.

Nous pouvons nous aussi produire, et exporter des produits de qualité, commercer avec nos voisins, sans être ceux qui importent en permanence.

J'aimerais que les choses changent, j'en ai marre de lire toujours les mêmes bêtises, qui n'ont rien de productives.





Les spécialistes sur la question estiment à +/- 15 millions le nombre de victimes de la traite des esclaves par les musulmans, soit autant que le système esclavagiste mené par l'Occident chrétien. Si ces derniers orchestraient des massacres de masse lors de leurs conquêtes, les musulmans n'étaient pas en reste non-plus dans la mesure où les mâles étaient automatiquement castrés. 4 hommes sur 5 en perdaient la vie. Voilà pourquoi il ne reste quasi pas de descendants des populations noires importées en pays musulmans situés hors d'Afrique à contrario des 70 millions d'afro-américains présents aujourd'hui aux Etats-Unis par exemple.

Jusqu'il y a peu, toute conquête était guerrière et meurtrière, entraînant de véritables ravages pour les populations soumises. En la matière, il n'y a aucun distingo à faire entre musulmans et chrétiens. Tous ont répandu l'Horreur avec comme leitmotiv de posséder exclusivement LA Vérité divine et le complexe de supériorité découlant de cet état d'esprit.

Chez l'Homme, le pire n'a pas de race ni de culture ni de religion propre.
 
Tu oublie quelque chose ochali , tu oublies qu'une grande partie des inventions qui font que ces pays sont la ou ils sont viennent de la recherche militaire .
Developper son armee , des armes permet de decouvrir beaucoup d'autres choses necessaires au developpement humain ..

Je suis d'accord,ils ont d'abord exterminer les natives et exploiter les survivants et transferer lersu richesses qui leurs a permis de devlopper une armee qui va leurs permettre de coloniser le reste du monde,tout commence en 1492.
 
Les spécialistes sur la question estiment à +/- 15 millions le nombre de victimes de la traite des esclaves par les musulmans,
Source?
soit autant que le système esclavagiste mené par l'Occident chrétien.
La traite vers les ameriques a fait a elle seul 100 millions de morts, je ne parle meme pas de ceux qui ont ete exploité et les millions de parle le tier monde qui ont ete des esclaves se porté le nom.
Si ces derniers orchestraient des massacres de masse lors de leurs conquêtes, les musulmans n'étaient pas en reste non-plus dans la mesure où les mâles étaient automatiquement castrés.
Vil calomnie!!!
 
Source?

La traite vers les ameriques a fait a elle seul 100 millions de morts, je ne parle meme pas de ceux qui ont ete exploité et les millions de parle le tier monde qui ont ete des esclaves se porté le nom.

Vil calomnie!!!
En matière d'esclavage, deux références indispensables:

http://www.evene.fr/livres/livre/tidiane-n-diaye-le-genocide-voile-33009.php
Les traites négrières : Essai d'histoire globale: Amazon.fr: Olivier Pétré-Grenouilleau: Livres

Tout y est, l'horreur esclavagiste musulmane et occidentale dans son histoire et dans ses estimations chiffrées. La bestialité et la castration y compris.

Source de tes "100" millions fantaisistes?
 
Le débat ici, n'est pas l'occident versus l'orient, ou qui a fait le plus de crimes !

On s'en fout.

C'est comment faire parvenir le monde arabe à user de son énergie à des choses plus constructives et les sortir de ce truc religieux, qui ne nous a pas aidé ni à aider les Palestiniens, ni les Irakiens, parce que nous ne sommes ni des puissances militaires, ni politiques, ni même économiques, malgré notre pétrole?

Merci de ne pas polluer le débat, avec de faux débats sur l'esclavage.

On s'en fout sérieusement.
 
Deja les pays arabes ne sont pas en manque de main d'oeuvre ni de cerveau . Cependant nos societes archaiques sont encore trop analphabete et elitistes . Nos elites majoritairement occidentalise pense occidental , mange occidental , pense occidental . Ils sont formes chez les occidentaux . Notre education nationale est faible et n'encourage pas du tout a l'universalite du savoir .
Dans nos pays , ceux qui font des etudes sont ceux qui en ont les moyens .
Nos elites corrompus sont bien ou elles sont et sont frileuses au changement .
 
unquebecois, tu serais gentil de ne pas alimenter le hors sujet.

Merci d'ouvrir un autre sujet sur l'esclavage si ça te chante.

Ici, ce n'est pas le débat.

Merci de respecter ça.



Quand tu affirme quelque chose, ne donnes pas des sources qui te contredisent au moins ! :D

Pour reprendre les chiffres exacts:
Traite des noirs aux 17e et 18e siècles : 10 000 000

On est loin du 100 millions ...
 
Quand tu affirme quelque chose, ne donnes pas des sources qui te contredisent au moins ! :D

Pour reprendre les chiffres exacts:
Traite des noirs aux 17e et 18e siècles : 10 000 000

On est loin du 100 millions ...

Zarka a raison, la question posée n'est pas de savoir qui des arabo-musulmans ou des occidentaux ont eu l'attitude la plus mauvaise en matière d'esclavage...

Recentre la question :).
 
Tarekkk, ta réponse est déroutante.

Nous avons plus de chance que les européens de créer une puissance économique.

Nous parlons la même langue, l'Europe a réussi à s'unir, avec je ne sais combien de langues différentes.

La lange arabe est une force et non un handicap.

Monter le maghreb contre le machrek c'est encore une des stratégies de l'impérialisme pour qu'on ne soit jamais fort.

C'est connu, l'union fait la force.

Nous avons tout intérêt à faire bloc, c'est justement parce que nous sommes désunis, que nous sommes faibles.

Si l'Europe a décidé de faire une monnaie unique, c'est bien pour faire face aux US.

Donc je ne vois pas ce que les quelques pays du maghreb pourraient peser sur la scène internationale.

Rien du tout.

Par contre, si tous les pays arabes s'unissaient à l'Iran et la Turquie, là ça risque de faire beaucoup plus mal sur un point de vue international.

Les autres pays ne sont pas fous, ils le savent très bien, donc on fait en sorte de créer des tensions entre le maghreb, le machrek, entre les sunnites, les chiites, pour que jamais ça n'arrive.


Tant que le Maghreb se pensera Arabe il n'évoluera pas.
 
Tarekkk, ta réponse est déroutante.

Nous avons plus de chance que les européens de créer une puissance économique.

Nous parlons la même langue, l'Europe a réussi à s'unir, avec je ne sais combien de langues différentes.

La lange arabe est une force et non un handicap.

Monter le maghreb contre le machrek c'est encore une des stratégies de l'impérialisme pour qu'on ne soit jamais fort.

C'est connu, l'union fait la force.

Nous avons tout intérêt à faire bloc, c'est justement parce que nous sommes désunis, que nous sommes faibles.

Si l'Europe a décidé de faire une monnaie unique, c'est bien pour faire face aux US.

Donc je ne vois pas ce que les quelques pays du maghreb pourraient peser sur la scène internationale.

Rien du tout.

Par contre, si tous les pays arabes s'unissaient à l'Iran et la Turquie, là ça risque de faire beaucoup plus mal sur un point de vue international.

Les autres pays ne sont pas fous, ils le savent très bien, donc on fait en sorte de créer des tensions entre le maghreb, le machrek, entre les sunnites, les chiites, pour que jamais ça n'arrive.

Vois-tu l'intérêt d'une union sous l'angle d'une force militaire essentiellement ?

C'est inquiétant. Je ne crois pas qu'un rapport de force soit à concevoir sous l'angle de la force armée. L'union du Maghreb serait bien plus efficace si elle concernait un projet de société articulé autour de valeurs sociales, morales, humaines, économiques et éducatives. C'est là que réside sa faiblesse première.
 
Non pas seulement...

Je vois l'union sous l'angle économique.

C'est connu, on ne fait pas la guerre à un pays qui devient indispensable économiquement.

Et si on devient une force militaire, c'est en aucun cas pour attaquer d'autres pays, mais bien pour se protéger et se défendre, si un Bush décidait de nous bombarder ou qu'Israël décidait encore une fois de massacrer des Palestiniens, ou de lancer une offensive contre le Liban ou l'Iran, on sera capable de se défendre, et de mettre hors d'état de nuire tout envahisseur ou tout pays venant nous faire la guerre.


L'union du Maghreb ne représenteraient absolument ni une menace pour les Etats-Unis, ni une menace pour Israël.

Mais faire bloc tous ensemble les dissuaderaient très certainement de lancer encore une fois une offensive contre nos peuples.

Etre forts économiquement nous permettraient d'avoir une indépendance politique également.

Plus nous importons de produits et plus nous serons fragiles et à la merci des autres pays du monde.

Encore une fois, je ne dis pas ça uniquement pour le côté défense, je parle principalement de développement.

On a grand intérêt à offrir au monde quelque chose de suffisamment intéressant et compétitif.

Plus nous commercerons, et plus nous aurons de chance de nous développer et nous assurer la paix.

On n'attaque jamais des pays avec qui on fait de bonnes affaires.


Nous représentons une partie non-négligeable du monde, et même Israël avec ses 5 millions d'habitants a plus de poids que nous tous réunis.

C'est consternant je trouve.

Qu'est-ce qui fait que nous sommes dans une telle léthargie?

On ne manque ni de matière grise, ni d'hommes, ni de pétrole.

On attend quoi sérieusement pour nous réveiller, et construire le monde arabe de demain?

Ils peuvent pas nous empêcher de nous développer indéfiniment, je pense qu'on a suffisamment compris tous les pièges qui nous ont été tendus.

A nous de faire en sorte que nos pays avancent.

A toutes les matières grises qui ont fait leurs études en Europe, au Canada, et aux Etats-Unis, vous attendez quoi pour aider à construire ce monde arabe contemporain?

Il y a tout à faire, à construire, et notre potentiel est énorme !



Vois-tu l'intérêt d'une union sous l'angle d'une force militaire essentiellement ?

C'est inquiétant. Je ne crois pas qu'un rapport de force soit à concevoir sous l'angle de la force armée. L'union du Maghreb serait bien plus efficace si elle concernait un projet de société articulé autour de valeurs sociales, morales, humaines, économiques et éducatives. C'est là que réside sa faiblesse première.
 
Non pas seulement...

Je vois l'union sous l'angle économique.

C'est connu, on ne fait pas la guerre à un pays qui devient indispensable économiquement.

Et si on devient une force militaire, c'est en aucun cas pour attaquer d'autres pays, mais bien pour se protéger et se défendre, si un Bush décidait de nous bombarder ou qu'Israël décidait encore une fois de massacrer des Palestiniens, ou de lancer une offensive contre le Liban ou l'Iran, on sera capable de se défendre, et de mettre hors d'état de nuire tout envahisseur ou tout pays venant nous faire la guerre.


L'union du Maghreb ne représenteraient absolument ni une menace pour les Etats-Unis, ni une menace pour Israël.

Mais faire bloc tous ensemble les dissuaderaient très certainement de lancer encore une fois une offensive contre nos peuples.


J'ai quand même l'impression en te lisant que ton but premier est d'être une puissance militaire dissuasive pour prévenir les conflits armés...


Etre forts économiquement nous permettraient d'avoir une indépendance politique également.

Plus nous importons de produits et plus nous serons fragiles et à la merci des autres pays du monde.

Encore une fois, je ne dis pas ça uniquement pour le côté défense, je parle principalement de développement.

On a grand intérêt à offrir au monde quelque chose de suffisamment intéressant et compétitif.

Plus nous commercerons, et plus nous aurons de chance de nous développer et nous assurer la paix.

On n'attaque jamais des pays avec qui on fait de bonnes affaires.

Encore une fois ce justificatif de "on n'attaque jamais"... A croire que tout concourt à éviter que l'on nous attaque..

Tu oublies que les pays du Magrheb ne sont pas sous l'attaque de l'europe ou des usa. Certains pays le sont, mais cela est indépendant de leur situation commerciale, les objectifs et les enjeux étant ailleurs. On n'attaque pas nécessairement un pays parce qu'il est faible. Même si bien sûr ca ne dissuade pas.

Nous représentons une partie non-négligeable du monde, et même Israël avec ses 5 millions d'habitants a plus de poids que nous tous réunis.

C'est consternant je trouve.

En effet. Mais le défi est d'abord dans les mentalités des pays arabes. On peut se poser la question de savoir si les structures trop traditionnelles, encore fortement imprégnées de religiosité, ne sont pas un frein à l'émancipation des mentalités et des attitudes qui nous permettraient de sortir de notre immobilisme.

Les pays arabes disposent de forces pour lutter à armes égales avec Israël. Mais ils souffrent d'un individualisme et d'un égoïsme effrénés.

Qu'est-ce qui fait que nous sommes dans une telle léthargie?

On ne manque ni de matière grise, ni d'hommes, ni de pétrole.

Non, mais de mentalités adéquates peut-être.

On attend quoi sérieusement pour nous réveiller, et construire le monde arabe de demain?

Il y a bcp d'enjeux géo-politiques, certains entretenus par l'Occident, qui le freinent.

Ils peuvent pas nous empêcher de nous développer indéfiniment, je pense qu'on a suffisamment compris tous les pièges qui nous ont été tendus.
Il y a tout à faire, à construire, et notre potentiel est énorme !

Je pense que les freins qui nous limitent sont davantage en nous qu'imposés de l'extérieur.

A nous de faire en sorte que nos pays avancent.

A toutes les matières grises qui ont fait leurs études en Europe, au Canada, et aux Etats-Unis, vous attendez quoi pour aider à construire ce monde arabe contemporain?

Il y a tout à faire, à construire, et notre potentiel est énorme !

Oui, il l'est. Mais potentiel et aptitude à l'utiliser sont deux choses hélas distinctes.
 
Pendant qu'on se prend la tête sur ce qui est haram ou pas, comment une femme doit porter son voile, si oui ou non, on doit écouter de la musique, vous ne pensez pas qu'il y a des débats beaucoup plus importants?

A savoir comment développer nos pays et devenir une force économique et militaire, qui ne sera plus à la merci ni de l'Europe, ni d'Israël, ni des Etats-Unis?

Vous ne pensez pas que tous ces débats stériles nous handicapent?

A surveiller ce que doit faire son voisin ou comment il doit vivre sa foi ou sa religion, on oublie de grandir, et devenir des pays compétitifs, capables de se défendre sur un plan international?

Zarka je dirai le contraire c'est l'absence de Real debat qui fait que l'on est dans la queu!!!
 
Il y a énormément de choses qui nous freinent...

C'est justement sur ces freins qu'on devrait se pencher...au lieu de passer nos vies sur de faux débats.

A votre avis, qu'est-ce qui freine notre développement?
 
quand ce ne sont pas les dictatures qui empêchent les esprits de s'exprimer, se sont les islamistes....

forcément coincés entre les deux, les talents ne peuvent pas immerger ou que difficilement...
 
Il y a énormément de choses qui nous freinent...

C'est justement sur ces freins qu'on devrait se pencher...au lieu de passer nos vies sur de faux débats.

A votre avis, qu'est-ce qui freine notre développement?
Tu parles de choses freinant le développement des pays musulmans et de faux-débats or c'est justement ici qu'intervient l'un des premiers freins à ce développement: l'absence d'auto-critique et l'ignorance de sa propre histoire. Le HS sur l'esclavage n'en est pas un. Des gens comme Ochali sont persuadé que les nations de l'Islam ont aboli l'esclavage et libéré l'Homme de sa sordide traite en opposition aux sociétés qualifiées de mécréantes, baignant dans l'horreur, l'immoralité et la domination sanguinaire. La réalité est tout autre et sûrement plus complexe.

Ce genre de négationnisme est l'expression même d'un complexe d'infériorité vis-à-vis d'un système étranger qui rayonne sur les nations qu'il "apprivoise" tout en les soumettant à son bon vouloir et à son savoir. En découle un réflexe aveugle qui place la fierté au delà de tout raisonnement. Le complexe d'infériorité se transforme de cette manière en complexe de supériorité. La "Nation" islamique devient soudainement le meilleur système à suivre; un système qui fut toujours moralement plus élevé que celui du voisin d'en face. Un système plus sein. En attendant, les vrais problèmes courent...

L'islamisme fondamentaliste –schizophrène puisqu'en vérité l'Occident le fascine, la non-contextualisation de la Révélation, la propagande des miracles scientifiques du Coran et toutes les approches visant clairement à s'opposer systématiquement à la culture d'autrui –tout en bénéficiant dans une certaine mesure de ses apports– sont les signaux d'une "société" aux abois qui se retranche derrière une réalité fantasmée mais jamais réalisée.

Bien sûr intervient le rapport Nord-Sud totalement biaisé par les organes du pouvoir dominant s'attelant à en préserver la puissance et la domination mais...

Le débat reste ouvert et il est vaste, très vaste.

;)
 
Pendant qu'on se prend la tête sur ce qui est haram ou pas, comment une femme doit porter son voile, si oui ou non, on doit écouter de la musique, vous ne pensez pas qu'il y a des débats beaucoup plus importants?

A savoir comment développer nos pays et devenir une force économique et militaire, qui ne sera plus à la merci ni de l'Europe, ni d'Israël, ni des Etats-Unis?

Vous ne pensez pas que tous ces débats stériles nous handicapent?

A surveiller ce que doit faire son voisin ou comment il doit vivre sa foi ou sa religion, on oublie de grandir, et devenir des pays compétitifs, capables de se défendre sur un plan international?

Salam,
Je ne peux que qu'^^etre d'accord avec toi mais pas totalement.
Le parobléme qu'on lesmusulmans c'est le sous developpement et il faut le dire.
l'Islam va bien au dela de 7arama, 7alal et cette obsession de categoriser les gens en des croyants, mecreants, soufis, wahabites, chiites etc .. l'Islam enseigne une morale, une éthique et des principes qui vont bien au dela de 7aram, 7alal qui n'a rien a faire bien entendu dans le debat public ou dans je ne sais qu'elle instituion étatique. Il faut que les musulmans produisent et se remettent à la philosophie car nous aussi on a eu notre siecles des "lumiéres" il faut reprendre la morale et les principes de l'Islam et en partir et produire un savoir et une éthique et une pensée à la fois musulmane mais aussi universelle...
les debats des 7alal 7Aram ne devraient pas prendre autant de place... il faut laisser place à l'ingeniosité, la curiosité, le travail, l'enseignement, la philosophie et j'en passe... il faut enseigner les valeurs de l'Islam et sa morale et non dicter au detail prés le comportement du petit musulman modéle....
wa Allaho a3lam!
 
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