C' est une traduction chiite, je sais que c' est un mensonge. C' est ce que j' arêtes pas de te dire.
Les chiites sont des menteurs, tu l' avoues c' est bien.
Bonne journée. Fin de la discutions.
tu es un moineau sans cervelle
bonne journée
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C' est une traduction chiite, je sais que c' est un mensonge. C' est ce que j' arêtes pas de te dire.
Les chiites sont des menteurs, tu l' avoues c' est bien.
Bonne journée. Fin de la discutions.
tu es un moineau sans cervelle
bonne journée
As salam a3likoum
Ce post est destiné aux derniers jours du Prophéte SWS et non à qui devait devenir son successeur....si pour toi c'est si important que ça que l'on en débate...alors libre à toi d'ouvrir un post à ce sujet !
Salam
dans une discution il y a une evolution du sujet et on repond en fonction
Mais pour une division qui va venir apres toi.
"
Tu as cherché à faire évoluer le sujet, non pas dans le but d'apporter un complément d'info sur la mort du Prophéte ou un hommage, mais sur l'aprés mort et la polémique de sa succession !
là n'est pas le débat !
Salam
Lhistoire nous rapporte aussi un évenement dune grande signification, survenu lors de la maladie grave dont souffrit le Prophète, et empêcherent que lon lui amenât une tablette et de lencre.55
Obeyydollah ibn Abdullâh ibn Atabeh rapporte quIbn Abbas a dit :
« La journée du jeudi ! et quel jeudi ! » évoquant le jour de la mort du Prophète. Le plus grand malheur arriva aux musulmans, quand la dispute entre certains compagnons dont Omar Ibn al-Khattab qui voulait suggérer que lEnvoyé de Dieu était en train de divaguer empêcha le Saint Prophète décrire son dernier testament (ce par quoi les croyants ne ségareraient point après lui). 56
Lors dune discussion quil eu avec Ibn Abbas, le second calife lui dit :
« LEnvoyé de Dieu voulait mentionner Ali, mais je ne lai pas laissé faire. » 57
De nombreux traditionnistes et historiens sunnites ont rapporté cette parole du deuxième calife : « LEnvoyé de Dieu divague. »
Dautres ont essayé den atténuer la gravité, en la rapportant comme suit : « Le Prophète ne résiste plus à la douleur de la maladie, nous avons le Livre de Dieu, le Livre de Dieu nous suffit. » 58
Comme si lEnvoyé de Dieu ignorait la valeur du Livre de Dieu et que les compagnons pouvaient lestimer mieux que lui !
55 Boukhari Sahih tome 1 page 22, Tabari Tarikh tome 2 page 436 .
56 Voir Tabaqât dIbn Sad tome 2 page 242, Musnad dIbn Hanbal tome 1 page 336, Sahih de Muslim tome 11 page 95
57 Cela se rapporte à lincident au cours duquel le Prophète demanda quon lui amenât de quoi écrire, et où Omar le second calife, pour empêcher que cela se fasse, avait dit que le Prophète divaguait. Voir à ce sujet : Ibn Abi-al-Hadîd dans son « Charh Nahdf al Balâgha » tome 3 page 97.
58 Muslim. Sahih tome 3, chapître du testament, page 1259 Boukhari Sahih tome 4 page 5
l'hommage est des transmettre le message tel que le Prophète l'a laissé
Je vois que tu t'y emploie....ce n'est pas ma raison d'être sur ce post !
alors qu'elle ta raison d'etre sur ce forum?
Si tu avais pris le temps de lire mes interventions...tu aurais sans doute remarqué mes hommages poétiques et non politiques !
pardon de ne pas avoir le couragede lire tes 15 000 messages !
48 avec celui ci......j'espère que tu prends plus de temps pour lire afin d'étayer tes dires concernant la succession d'Ali !!!!!!!
c'est bien en lisant et en raisonnant que j'ai admis la succession de Ali
tu utilise le pseudo d'une autre personne car moi je lis a peu pres 15000 message a droite de ton avatar
comme j'ai prouvé Ali a ete designé comme successeur ceux qui ont divisé sont ceux qui ont desobei aux ordre de Notre Saint Prophète
Messager de Dieu a dit : «Après moi c'est Ali qui est le chef de tous les croyants» Imam Ahmad ibn Hanbal
Le Prophète a dit également: «Ali est issu de moi, je suis issu de lui, il est le chef de tous croyants après moi» Sahih Attirmidhi
Le Prophète de Dieu a dit: «Ali est issu de moi, je suis issu de lui, et nul ne peut me représenter sauf lui.» Sounan Ibn Majeh, Sahih Atirmidhi
Je ne t'ai pas demandé de lire toutes mes interventions...juste celle de ce post...puisque c'est de ce post là dont il s'agit !
Peux tu nous donner le texte en arabe venant du musnad d'ibn Hanbal et son contexte...parce ce hadith on le trouve que sur les sites chiites ainsi que les autres , donc permettez moi de douter de leur authenticité.
Peux tu nous donner le texte en arabe venant du musnad d'ibn Hanbal et son contexte...parce ce hadith on le trouve que sur les sites chiites ainsi que les autres , donc permettez moi de douter de leur authenticité.
donc tu as ecrit 48 message sur ce post !
bref peu importe
parlons religion les hadiths que je t'ai cité ne te donne pas matiere a reflechir?
tu es un moineau sans cervelle
bonne journée
Tu as bcp de mal à comprendre ce qu'on écrit apparemment
J'espère que tu es plus vive d'esprit , concernant les allégations faites par les chiites !
ASTEROIDEB61 Re : Les derniers jours du prophete (saws)
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Citation:
Envoyé par lynes38
alors qu'elle ta raison d'etre sur ce forum?
Si tu avais pris le temps de lire mes interventions...tu aurais sans doute remarqué mes hommages poétiques et non politiques !
lynes38 Re : Les derniers jours du prophete (saws)
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Citation:
Envoyé par ASTEROIDEB61
Si tu avais pris le temps de lire mes interventions...tu aurais sans doute remarqué mes hommages poétiques et non politiques !
pardon de ne pas avoir le couragede lire tes 15 000 messages !
ASTEROIDEB61 Re : Les derniers jours du prophete (saws)
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Citation:
Envoyé par lynes38
pardon de ne pas avoir le couragede lire tes 15 000 messages !
48 avec celui ci......j'espère que tu prends plus de temps pour lire afin d'étayer tes dires concernant la succession d'Ali !!!!!!!
ASTEROIDEB61 Re : Les derniers jours du prophete (saws)
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Citation:
Envoyé par lynes38
c'est bien en lisant et en raisonnant que j'ai admis la succession de Ali
tu utilise le pseudo d'une autre personne car moi je lis a peu pres 15000 message a droite de ton avatar
Je ne t'ai pas demandé de lire toutes mes interventions...juste celle de ce post...puisque c'est de ce post là dont il s'agit !
lynes38 Re : Les derniers jours du prophete (saws)
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Citation:
Envoyé par ASTEROIDEB61
Je ne t'ai pas demandé de lire toutes mes interventions...juste celle de ce post...puisque c'est de ce post là dont il s'agit !
donc tu as ecrit 48 message sur ce post !
bref peu importe
parlons religion les hadiths que je t'ai cité ne te donne pas matiere a reflechir?
je precise quil n'y a qu'ue cinquantaine de message sur ce post
alors avant de me dire :" Tu as bcp de mal à comprendre ce qu'on écrit apparemment " relie toi
Je me suis relue demoiselle ...et relis la partie en gras...quand je parle "d'intervention" c'est sur ce post et non les centaines existants sur Bladi !!!!!!!!
tu en veux d'autres :
Al Mouhhib Al Tabrî a rapporté dans "Dhakhâer Al 'Oqba", p.97, d'après Omar qui a dit : "J'ai entendu le Messager d'Allah (saw) dire à Ali (as) Ô Ali Le Jour de La Réssurection tu rentreras avec moi là où je rentrerai, main dans la main".
Al Kanjî Al Châfi'î dans "Kifâyat Al Tâleb", p.76 et voici ce qui y est dit d'après Anas : Le Prophète(saw) a dit : Le Jours de La Résurrection, nous sera apportée une chamelle des chamelles du Paradis, Ô Ali tu monteras dessus, et nous serons ensemble jusqu'à ce que tu rentres au Paradis".
Le Messager d'Allah (sawa) a dit: «"Celui qui désire mener une vie comme la mienne et avoir une fin comme la mienne, et habiter le Paradis d'Allah planté par DIeu. Il doit suivre après moi Ali et ses partisans, se faire guider par ma progéniture qui a été créée de la même matière que la mienne. Dieu les a doté de ma pensée et de mon Savoir. Gare à ceux de ma communauté qui nient leurs qualités et leurs vertus, qui récusent de par eux mon lien. Dieu les prive de mon intercession» Moustadrak Al-Hakem: Volume 3 page 128
Ibn Al Hajar a rapporté dans son livre "Al Sawâ'iq Al Mouhriqa", p.108, que Ibn Asammân a rapporté dans son livre "Al Mouwâfaqa", d'après Ibn Abbas qui a dit : "Lorsque Abou Bakr et Ali sont venus pour visiter la tombe du Prophète (saw) 6 jours après sa mort, Ali a dit à Abou Bakr : Je t'en prie (de rentrer dans la pièce où se trouve la tombe honorée[du Prophète], Abou Bakr a alors dit : Je ne rentrerai pas avant une personne à propos de laquelle j'ai entendu le Prophète(saw) dire : Ali est à moi, ce que je suis à Dieu." Rapporté également par Al Mouhhib Al Tabarrî Al Shâfi'î dans "Dhakhâer Al 'Oqba", p.64 et dans "Al Riâdh Al Nadhra", vol.2, p.163.
Un homme est venu en jour chez Omar ibn Khattab et lui dit: "Que dois-je faire si je ne trouve pas d'eau après l'acte sexuel?" Omar lui répondit : "Abandonnes les prières" Sahih Al Boukhari
Alors que le Coran dit : "Si vous êtes en état d'impureté et que vous manquiez d'eau, posez-vous alors les mains sur une roche pure..." (Al Mayda, 5)
C 'est qui les egaré !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A TOUS LES MUSULMANS DE CE FORUM ETUDIAIENT LES FAITS HISTORIQUE AVEC LE SAHIH DE MUSLIM ET BOUKHALI ET VOUS VERREZ
VOUS COMPRENDREZ POURQUOI JE NE SUIS PLUS SUNNITE
De toute facon il n'y a rien de sure au sujet de la mort du prophete sws, beaucoup de floue. Alors s'il vous plait ARRETER D"INVENTER DES MENSONGES OU DE LES COLPORTER.
Ce sera meilleur pour vous.
wa salam
donc les livres sunnite sont remplies de mensonges
je ne savais pas
BIEN SUR QUE OUI, pourquoi y arait-il autant de contradiction sinon, et pourquoi contredisent-ils la parole de Dieu?
car beaucoup de leur rapporteur de hadith ne sont pas fiable c'est tout
Mohammed est le Messager dAllah
lundi, 15 mars 2004
Jamaal al-Din Zarabozo
Chacun de nous sait que pour devenir musulman, il faut attester quil ny a pas dautre dieu quAllah et que Mohammed est Son Messager. Cest plus souvent la première partie de la shahadah, ou profession de foi, qui est discutée et expliquée en détails. Cependant, il est tout aussi important de comprendre la signification de la deuxième partie de la shahadah et davoir une idée claire de tout ce quelle implique. En effet, il arrive que des gens sécartent du droit chemin parce quils nappliquent pas correctement les règles qui découlent de cette seconde partie de la profession de foi.
Lorsque nous attestons que Mohammed est le Messager dAllah, nous attestons en fait que le prophète Mohammed (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) a été choisi par Allah pour être Son Messager et pour transmettre Son message. Allah dit, dans le Coran :
« Ton Seigneur crée ce quIl veut et Il choisit » (28:68 )
Allah crée et a le pouvoir de faire tout ce quIl souhaite. Allah a choisi le prophète Mohammed en particulier pour en faire Son Messager. Dans un autre verset, Allah dit :
« Allah sait mieux où placer Son message. » (6:124 )
Si Allah a fait ce choix, cela signifie que le prophète Mohammed (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) possédait nécessairement les caractéristiques appropriées; car Allah naurait certes pas choisi un traître ou un menteur pour en faire Son Messager, et jamais Il naurait choisi, pour cette mission de première importance, une personne dont Il savait quelle ne transmettrait pas le message ou quelle profiterait de sa position et la tournerait à son avantage personnel. Quiconque prétend que le Prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) na pas transmis le message en entier ou quil la déformé de quelque façon que ce soit affirme, en fait, quAllah ne savait pas quelle personne était la meilleure pour assurer la position de Messager. Il sagit là de mécréance flagrante.
Par ailleurs, lorsquune personne prononce la shahadah, elle atteste également que le Prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) a été envoyé à toute lhumanité jusquau Jour du Jugement. Allah dit, dans le Coran :
« Dis : « Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager dAllah. » (7:158 )
De plus, le Prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) a dit :
« On retrouve chez moi cinq choses quon ne retrouvait chez aucun des prophètes qui mont précédé ( ). Lune delles est que chaque prophète, par le passé, na été envoyé quà son peuple, tandis que moi, jai été envoyé à toute lhumanité. » (Boukhari et Mouslim)
Il incombe à chaque personne, depuis lépoque du Prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) jusquau Jour du Jugement, de croire à Mohammed en tant que Messager dAllah et de suivre son exemple. Si une personne reçoit le message de lislam et refuse dy croire ou de suivre le Prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui), cette personne est mécréante et sa destination finale et éternelle ne sera autre que lenfer, à moins quelle ne se repente et décide daccepter lislam.
On en revient donc a qui pose "les criteres de fiabilite" sachant que les clans s'entre-tuaient a cette epoque?
C'est comme si aujord'hui on demande aux Etats-Unis d'ecrire l'Histoire de la guerre en Irak?
- mensonge au niveau du mobile
- mensonge sur le nombre de mort
- mensonge sur les armes utilise
-etc etc etc
C'est exactement la meme chose!!!!
Si le Prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) a été envoyé à toute lhumanité, cela signifie également que ses enseignements et sa sounnah demeurent en vigueur et sont obligatoires pour toute lhumanité jusquau Jour Dernier. En dautre termes, ses enseignements et son exemple nétaient pas uniquement destinés au peuple de lArabie de son époque. Ils sont toujours en vigueur et toujours aussi importants pour tous les musulmans daujourdhui, quils soient aux États-Unis ou en Malaisie. Le Prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) a été envoyé à chacun dentre nous. Son exemple et ses enseignements nous sont tous destinés.
Certains musulmans semblent repousser lidée voulant quils soient obligés de suivre le Prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui). Ce faisant, ils devraient comprendre quils sopposent à ce quils ont attesté dans leur profession de foi. Ils ont attesté que le message du Prophète, qui inclut à la fois le Coran et la sounnah, est destiné à toute lhumanité, laquelle inclut toutes les personnes vivantes en ce moment.
Par ailleurs, lorsque nous prononçons la shahadah, nous affirmons croire avec certitude que le Prophète Mohammed (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) a transmis le message, i.e. quil la transmis correctement, en entier et de façon claire. Allah dit, dans le Coran :
« Et il nincombe au Messager que de transmettre explicitement son message. » (24:54 )
Le Prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) a lui-même dit : « Je vous ai laissés sur un chemin des plus clairs dont le jour et la nuit sont pareils. Quiconque sen écarte sera détruit. » (Ahmad, al-Bayhaqi, sahih al-Jaami as-Saghir, vol.2, p.805, hadith no.4369)
Le Prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) a transmis tout ce quil a reçu comme révélation de la part dAllah. Il la non seulement transmis, mais aussi expliqué de manière très claire. Donc lorsque nous prononçons la shahadah, nous attestons également que le Prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) nous a transmis tous les aspects de lislam, cest-à-dire ses fondements comme ses aspects secondaires. Dans notre religion, il ny a rien dont nous avons besoin pour être bien guidés qui ne nous ait pas été transmis, ou quAllah ou Son prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) pourraient avoir oublié.
Par conséquent, comme nous avons reçu une révélation claire et complète, il nous est totalement inutile de consulter dautres sources pour guider notre vie. Nous navons aucunement besoin dutiliser les livres des juifs et des chrétiens. En fait, lorsque le Prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) a vu Omar lire la Torah, il lui a dit que si le prophète Moussa (Moïse) était vivant, il laurait suivi [Moïse aurait suivi Mohammed]. Nous navons pas besoin de nous tourner vers les philosophes grecs pour en apprendre plus sur notre théologie. Nous navons besoin de nous tourner ni vers les philosophes ni vers les psychologues, et encore moins vers les leaders féministes, les dirigeants de la droite ou toute autre personne pour guider notre vie. Tout ce dont nous avons besoin se trouve dans le Coran et la sounnah. Nous attestons ce fait. Nous attestons que le Prophète (paix et bénédictions dAllah soient sur lui) a transmis le message en entier. Tout cela fait partie intégrante de notre shahadah.