Les limites de la religion

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Ebion

Contre les crimes de guerre
VIB
Les limites de la Religion, elles viennent de la propension de leurs prophètes et de leurs prêtres à mélanger les genres et à faire passer pour des révélations divines des faussetés sur le monde naturel, la société et la nature humaine, qui d'ailleurs correspondent au stade de développement de la pensée à l'époque de ces mêmes leaders religieux: on en voit encore les effets aujourd'hui, où certaines idées sur nos origines ou la sexualité sont rejetées par des fanatiques, et dans le pire des cas, il se constitue des parodies de science qui prétendent être plus légitimes que la science universitaire et qui se doublent de théories du complot.

Pour certains, le fait qu'une idée soit considérée comme fausse par le consensus des scientifiques est paradoxalement un gage de sa vérité, puisque, disent-ils, le consensus des scientifiques s'est déjà trompé et ne progresse qu'en surmontant ses erreurs. Cela voudrait dire que les idées du New Age, de l'ésotérisme, de l'infernale scientologie, de Raël et d'autres sectes ridicules sont vraies, puisque les scientifiques les tiennent pour fausses. C'est qu'il faut distinguer, parmi les choses considérées comme fausses, celles qui ont été déjà réfutées (comme la phrénologie), et celles que l'on tient pour fausses parce que la preuve n'a pas encore été faite qu'elles sont vraies (comme la fusion froide).

Je ne comprends pas pourquoi, si Dieu est à l'origine des révélations, il a senti le besoin de faire des affirmations qui relèvent de la science (et qui surtout sont fausses factuellement) au lieu de se contenter de livrer un message religieux et moral.
 
Les limites de la Religion, elles viennent de la propension de leurs prophètes et de leurs prêtres à mélanger les genres et à faire passer pour des révélations divines des faussetés sur le monde naturel, la société et la nature humaine, qui d'ailleurs correspondent au stade de développement de la pensée à l'époque de ces mêmes leaders religieux: on en voit encore les effets aujourd'hui, où certaines idées sur nos origines ou la sexualité sont rejetées par des fanatiques, et dans le pire des cas, il se constitue des parodies de science qui prétendent être plus légitimes que la science universitaire et qui se doublent de théories du complot.

Pour certains, le fait qu'une idée soit considérée comme fausse par le consensus des scientifiques est paradoxalement un gage de sa vérité, puisque, disent-ils, le consensus des scientifiques s'est déjà trompé et ne progresse qu'en surmontant ses erreurs. Cela voudrait dire que les idées du New Age, de l'ésotérisme, de l'infernale scientologie, de Raël et d'autres sectes ridicules sont vraies, puisque les scientifiques les tiennent pour fausses. C'est qu'il faut distinguer, parmi les choses considérées comme fausses, celles qui ont été déjà réfutées (comme la phrénologie), et celles que l'on tient pour fausses parce que la preuve n'a pas encore été faite qu'elles sont vraies (comme la fusion froide).

Je ne comprends pas pourquoi, si Dieu est à l'origine des révélations, il a senti le besoin de faire des affirmations qui relèvent de la science (et qui surtout sont fausses factuellement) au lieu de se contenter de livrer un message religieux et moral.
Heureusement que tu es là, j'étais tellement dans le faux. Merci birdman !
 
Les limites de la Religion, elles viennent de la propension de leurs prophètes et de leurs prêtres à mélanger les genres et à faire passer pour des révélations divines des faussetés sur le monde naturel, la société et la nature humaine, qui d'ailleurs correspondent au stade de développement de la pensée à l'époque de ces mêmes leaders religieux: on en voit encore les effets aujourd'hui, où certaines idées sur nos origines ou la sexualité sont rejetées par des fanatiques, et dans le pire des cas, il se constitue des parodies de science qui prétendent être plus légitimes que la science universitaire et qui se doublent de théories du complot.

Pour certains, le fait qu'une idée soit considérée comme fausse par le consensus des scientifiques est paradoxalement un gage de sa vérité, puisque, disent-ils, le consensus des scientifiques s'est déjà trompé et ne progresse qu'en surmontant ses erreurs. Cela voudrait dire que les idées du New Age, de l'ésotérisme, de l'infernale scientologie, de Raël et d'autres sectes ridicules sont vraies, puisque les scientifiques les tiennent pour fausses. C'est qu'il faut distinguer, parmi les choses considérées comme fausses, celles qui ont été déjà réfutées (comme la phrénologie), et celles que l'on tient pour fausses parce que la preuve n'a pas encore été faite qu'elles sont vraies (comme la fusion froide).

Je ne comprends pas pourquoi, si Dieu est à l'origine des révélations, il a senti le besoin de faire des affirmations qui relèvent de la science (et qui surtout sont fausses factuellement) au lieu de se contenter de livrer un message religieux et moral.

les croyants n ont pas a voir des miracles la ou il n y en a pas
Les livres saints ne sont pas des livres de sciences, ce sont des moyens d élever notre conscience par nos pratiques spirituelles, et aussi en faisant des bonnes actions envers l humanité souffrante. On prie pour soi afin d avoir de la compassion pour son prochain
 
les croyants n ont pas a voir des miracles la ou il n y en a pas
Les livres saints ne sont pas des livres de sciences, ce sont des moyens d élever notre conscience par nos pratiques spirituelles, et aussi en faisant des bonnes actions envers l humanité souffrante. On prie pour soi afin d avoir de la compassion pour son prochain
Je ne vois pas trop en quoi la lecture des "livres saints" élève notre conscience???
 
Je ne comprends pas pourquoi, si Dieu est à l'origine des révélations, il a senti le besoin de faire des affirmations qui relèvent de la science (et qui surtout sont fausses factuellement) au lieu de se contenter de livrer un message religieux et moral.


Exemple?
 
les vrai signes qui mettent tout les scientifique au taquet, sont les pyramide de gizeh et les temple de karnak , le plus grand lieu de pèlerinage du monde ...

c'est les lieux saint dont parle le Coran ...

pour preuve que les idées reçu des diables ont la vie dure les caissons funéraire sont appelé sarcophage , textuellement mangeur de chair alors que c'est tout a fait le contraire puisqu'il protège les corps et de la meilleur façon qui soit !

les pyramide n'ont jamais servie de tombeau démesuré, on y a introduit des corps venant de la vallée des rois ou sont tout les tombeaux pour faire croire au cynisme des égyptien antique et pas de chance de nouvelle pyramide ont été retrouvé sous terre et il n'y avait aucun corps a l'intérieur........

bref le miracle c'est les sanctuaire de salomon sur le plateau de gizeh ...avec des blocs de 20 tonnes porté par le vent ......
 
Les limites de la Religion...

Le jeu de mot avec le topic intitulé "Les limites de la science" m'a bien fait marrer. Ton humour est toujours le bienvenu mon cher birdman. (et tes avatars sont hilarants :D)

Plus sérieusement, les contradictions que tu soulèves ont été tellement développées et débattues que j'en ai la gerbe. Les tentatives de discussion constructive ont systématiquement fait chou blanc, parce que le croyant a toujours la possibilité, pour se sortir d'une impasse, de se retrancher derrière l'idée de Dieu (ou ses équivalents moins anthropomorphes). C'est un véritable sanctuaire dans lequel la Raison n'a aucune prise, une baguette magique qui fait disparaître les pires conneries : Passage fallacieux dans un texte sacré ? Normal, Dieu veut qu'on l'interprète autrement. Evènement improbable ? C'est la main de Dieu. Contradiction morale ? Les voies du Seigneur blabla...

Puisque la religion, à travers le douteux axiome "Dieu existe parce que personne ne peut prouver le contraire", se prétend au-dessus de la Raison, elle en est également en dehors. Et dans la mesure où la Raison est seule responsable de tous les progrès de l'humanité depuis la nuit des temps, gageons que les zélotes de tous bords finiront un jour ou l'autre par se rendre compte par eux-même des limites de la religion.
 
Je ne comprends pas pourquoi, si Dieu est à l'origine des révélations, il a senti le besoin de faire des affirmations qui relèvent de la science (et qui surtout sont fausses factuellement) au lieu de se contenter de livrer un message religieux et moral.


Exemple?

La création du monde comme séparation du ciel et de la terre*, Adam et Ève, l'être humain fait d'argile, la terre plate, les montagnes posées dans la Terre comme des piquets, le peuple de Lot et Noé qui n'ont jamais existé...

* Il faut beaucoup d'imagination pour y voir une correspondance avec le big bang. Il y a 13,7 milliards d'années, il n'existait ni ciel ni terre...
 
Les limites de la Religion, elles viennent de la propension de leurs prophètes et de leurs prêtres à mélanger les genres et à faire passer pour des révélations divines des faussetés sur le monde naturel, la société et la nature humaine, qui d'ailleurs correspondent au stade de développement de la pensée à l'époque de ces mêmes leaders religieux: on en voit encore les effets aujourd'hui, où certaines idées sur nos origines ou la sexualité sont rejetées par des fanatiques, et dans le pire des cas, il se constitue des parodies de science qui prétendent être plus légitimes que la science universitaire et qui se doublent de théories du complot.

Facile pour toi de dire ça, les sources idéologiques de VOTRE définition du scientifiquement correcte, du rationnel et du réalisme sont en monopole dans notre société. De part sont monopole elle s'auto-légitime dans tous ce qu'elle prétend...

Pour certains, le fait qu'une idée soit considérée comme fausse par le consensus des scientifiques est paradoxalement un gage de sa vérité, puisque, disent-ils, le consensus des scientifiques s'est déjà trompé et ne progresse qu'en surmontant ses erreurs. Cela voudrait dire que les idées du New Age, de l'ésotérisme, de l'infernale scientologie, de Raël et d'autres sectes ridicules sont vraies, puisque les scientifiques les tiennent pour fausses. C'est qu'il faut distinguer, parmi les choses considérées comme fausses, celles qui ont été déjà réfutées (comme la phrénologie), et celles que l'on tient pour fausses parce que la preuve n'a pas encore été faite qu'elles sont vraies (comme la fusion froide).

Ce que les gens devrait comprendre c'est que les scientifiques sont des gens comme les autres, je ne comprend pas d'où vient cette idée selon lequel tous a part les scientifiques est partial et peut faire preuve de mal honnêteté.

Je ne comprends pas pourquoi, si Dieu est à l'origine des révélations, il a senti le besoin de faire des affirmations qui relèvent de la science (et qui surtout sont fausses factuellement) au lieu de se contenter de livrer un message religieux et moral.

Scientifiquement, les révélation divine ne ce révèle pas fausse ! en régle général, au début la science contredit la religion, et cette "contradiction" est prise pour absolue et immuable, plus tard, c'est la science qui ce contredit avec de nouvelle découverte et qui ce rapproche des révélation religieuse...

Les gens comme toi n'ont pas encore saisie l'importance des religions, la valeurs qu'elles ont pour l'humain, tant qu'elles font obstacles à vos fantasmes, vous les considérez comme des choses à rejeter...
 
La création du monde comme séparation du ciel et de la terre*, Adam et Ève, l'être humain fait d'argile, la terre plate, les montagnes posées dans la Terre comme des piquets, le peuple de Lot et Noé qui n'ont jamais existé...

* Il faut beaucoup d'imagination pour y voir une correspondance avec le big bang. Il y a 13,7 milliards d'années, il n'existait ni ciel ni terre...

Dieu dit que au commencement le ciel était fumée, et que dit la science ?

Que le ciel est née d'une fumée et plus précisément d'une sorte de condensation...

Le peuple de Lot à existé...Sodome et Gomorrhe...vous êtes les premiers à dire que "si on ne trouve pas de preuve c'est que ont à pas encore trouver, il faut chercher" mais dés qu'il s'agit de religion, si on à pas trouver, il n'y a pas besoin de chercher"...
 
La création du monde comme séparation du ciel et de la terre*, Adam et Ève, l'être humain fait d'argile, la terre plate, les montagnes posées dans la Terre comme des piquets, le peuple de Lot et Noé qui n'ont jamais existé...

* Il faut beaucoup d'imagination pour y voir une correspondance avec le big bang. Il y a 13,7 milliards d'années, il n'existait ni ciel ni terre...
Le ciel est considéré comme ce qui n'est pas la Terre. Il est donc évidant qu'à partir de matière initial, il a fallut qu'il y ai la Terre et la non-terre, le ciel, qui soient séparés. Il n'y a rien de contradictoire là dedans.

L'existence d'Adam et Eve n'a rien de contradictoire, quel est le problème à ce que Dieu ai créé un couple originel sur le model, du point de vue du cerveau reptilien, des grands singes?

Un extrait d'argile, et nous retrouvons des composés de l'argile das l'humain également, même si ça n'est pas une preuve, ça montre qu'il n'y a absolument pas contradiction. Du reste, on a pas attendu après les scientifiques modernes pour savoir que l'homme n'est pas fait d'argile.

Les montagnes sont placées comme des piquets est clairement une COMPARAISON, et ne veut pas dire que les montagnes SONT des piquets. Comme quand il est dit que la Lumière Divine est comme de l'huile, ça ne veut pas dire que la lumière divine est de l'huile.

Il n'y a aucune preuve que ces deux peuples n'ont jamais existé.
 
Le jeu de mot avec le topic intitulé "Les limites de la science" m'a bien fait marrer. Ton humour est toujours le bienvenu mon cher birdman. (et tes avatars sont hilarants :D)

Plus sérieusement, les contradictions que tu soulèves ont été tellement développées et débattues que j'en ai la gerbe. Les tentatives de discussion constructive ont systématiquement fait chou blanc, parce que le croyant a toujours la possibilité, pour se sortir d'une impasse, de se retrancher derrière l'idée de Dieu (ou ses équivalents moins anthropomorphes). C'est un véritable sanctuaire dans lequel la Raison n'a aucune prise, une baguette magique qui fait disparaître les pires conneries : Passage fallacieux dans un texte sacré ? Normal, Dieu veut qu'on l'interprète autrement. Evènement improbable ? C'est la main de Dieu. Contradiction morale ? Les voies du Seigneur blabla...

Puisque la religion, à travers le douteux axiome "Dieu existe parce que personne ne peut prouver le contraire", se prétend au-dessus de la Raison, elle en est également en dehors. Et dans la mesure où la Raison est seule responsable de tous les progrès de l'humanité depuis la nuit des temps, gageons que les zélotes de tous bords finiront un jour ou l'autre par se rendre compte par eux-même des limites de la religion.

Aljahil ou comment faire croire que le dénigrement prononcé dans un langage intellectuel serait un argument de poids...je suppose que tu va répondre "ironiquement" :

"Ha ben tu voie Birdman, avec breakbeat, j'ai un parfait exemple de ce que je dénonce"...

Quand à la raison, c'est ce qui différencie l'homme de l'animal, c'est ce qui nous permet de faire la différence entre le bien et le mal, le mensonge et la vérité, l'absolue et le non absolue, et tu veut que je t'annonce une mauvaise nouvelle ? la raison n'a aucun origine génétique..
 
Le ciel est considéré comme ce qui n'est pas la Terre. Il est donc évidant qu'à partir de matière initial, il a fallut qu'il y ai la Terre et la non-terre, le ciel, qui soient séparés. Il n'y a rien de contradictoire là dedans.

L'existence d'Adam et Eve n'a rien de contradictoire, quel est le problème à ce que Dieu ai créé un couple originel sur le model, du point de vue du cerveau reptilien, des grands singes?

Un extrait d'argile, et nous retrouvons des composés de l'argile das l'humain également, même si ça n'est pas une preuve, ça montre qu'il n'y a absolument pas contradiction. Du reste, on a pas attendu après les scientifiques modernes pour savoir que l'homme n'est pas fait d'argile.

Non non et non ! Birdman ne veut pas croire que il y à des composé d'argile (aluminium) dans des enzymes, même si il sait au fond de lui même que c'est vrai car démontré en biochimie, il le refusera car la religion n'est pas contredite sur ce plan !

Les montagnes sont placées comme des piquets est clairement une COMPARAISON, et ne veut pas dire que les montagnes SONT des piquets. Comme quand il est dit que la Lumière Divine est comme de l'huile, ça ne veut pas dire que la lumière divine est de l'huile.

Il n'y a aucune preuve que ces deux peuples n'ont jamais existé.

Tous à fait ! les montagnes possède une racine crustal, qui évite à la dite montagnes de s'enfoncer dans le sol et de crée des failles normal (pour evité qu'elles ne branle avec vous), dont notre amis Aljahil et birdman en sont curieusement allergique...

Tu leur aurait sortie ça sur les montagnes et l'argile (aluminium) dans les enzymes, il t'aurait dit "oui c'est vrai !, surtout si la science le dit !" mais comme la religion n'est pas loin de ça aussi ben du coup ils ce stagne et refuse en bloc tous ça.

Parait que cela ce nomme l'impartialité scientifique...
 
les vrai signes qui mettent tout les scientifique au taquet, sont les pyramide de gizeh et les temple de karnak , le plus grand lieu de pèlerinage du monde ...

c'est les lieux saint dont parle le Coran ...

pour preuve que les idées reçu des diables ont la vie dure les caissons funéraire sont appelé sarcophage , textuellement mangeur de chair alors que c'est tout a fait le contraire puisqu'il protège les corps et de la meilleur façon qui soit !

les pyramide n'ont jamais servie de tombeau démesuré, on y a introduit des corps venant de la vallée des rois ou sont tout les tombeaux pour faire croire au cynisme des égyptien antique et pas de chance de nouvelle pyramide ont été retrouvé sous terre et il n'y avait aucun corps a l'intérieur........

bref le miracle c'est les sanctuaire de salomon sur le plateau de gizeh ...avec des blocs de 20 tonnes porté par le vent ......

Je parle même pas des Toxodons sur les murs Incas, le paradoxe des datations entre des événements environnemental reconnu par la science et les datations de certaines ruines Incas qui foute en l'aire l'évolution de l'homme...la carte de Piris Rei et c'est équivalent reconnu comme authentique par la communauté scientifique...

Bref ! l'idée d'une ère nouvelle où l'homme est responsable, équilibré, rationnel et ouvert à la réalité, c'est un baratin auquel je n'adhère plus.
 
Aljahil ou comment faire croire que le dénigrement prononcé dans un langage intellectuel serait un argument de poids...je suppose que tu va répondre "ironiquement" :

"Ha ben tu voie Birdman, avec breakbeat, j'ai un parfait exemple de ce que je dénonce"...

Quand à la raison, c'est ce qui différencie l'homme de l'animal, c'est ce qui nous permet de faire la différence entre le bien et le mal, le mensonge et la vérité, l'absolue et le non absolue, et tu veut que je t'annonce une mauvaise nouvelle ? la raison n'a aucun origine génétique..

"la raison n'a aucun origine génétique.."... C'est Dieu, c'est ça ? :D

Non vraiment, on n'm'y prendra pas. A la revoyure.
 
Quand à la raison, c'est ce qui différencie l'homme de l'animal, c'est ce qui nous permet de faire la différence entre le bien et le mal, le mensonge et la vérité, l'absolue et le non absolue, et tu veut que je t'annonce une mauvaise nouvelle ? la raison n'a aucun origine génétique..

La raison, le raisonnement OK mais il y a deux sens possibles à ces termes : raisonnement raisonnable ou rationnel

Car l'idée eugéniste d'appliquer à l'espèce humaine les techniques de sélection artificielles qui avaient fait leur preuves au cours des millénaires de domestication animale était un raisonnement tout à fait rationnel.

Le raisonnement rationnel ne dit rien sur le bien et le mal. Il faut y introduire de l'émotionnel pour le rendre raisonnable.

La génétique, on en reparle ...
 
Le jeu de mot avec le topic intitulé "Les limites de la science" m'a bien fait marrer. Ton humour est toujours le bienvenu mon cher birdman. (et tes avatars sont hilarants :D)

Plus sérieusement, les contradictions que tu soulèves ont été tellement développées et débattues que j'en ai la gerbe. Les tentatives de discussion constructive ont systématiquement fait chou blanc, parce que le croyan

Puisque la religion, à travers le douteux axiome "Dieu existe parce que personne ne peut prouver le contraire", se prétend au-dessus de la Raison, elle en est également en dehors. Et dans la mesure où la Raison est seule responsable de tous les progrès de l'humanité depuis la nuit des temps, gageons que les zélotes de tous bords finiront un jour ou l'autre par se rendre compte par eux-même des limites de la religion.

Il suffit de peu de mots pour devoiler toute la (trop grande) subjectivite de tels raisonnements :

Facile pour toi de dire ça, les sources idéologiques de VOTRE définition du scientifiquement correcte, du rationnel et du réalisme sont en monopole dans notre société. De part sont monopole elle s'auto-légitime dans tous ce qu'elle prétend...

Effectivement cela revient a se constituer juge et parti,en d autres termes l on determine NOS criteres du raisonnable et l on invalide toute posture rajoutant des criteres supplementaires a ceux que l on a subjectivement enonces (l auto-legitimation). Vous elaborez des axiomatiques en reduisant vos capacites de comprehension a la raison humaine tres limitee ,ainsi vous convenez que vos explications porteront essentiellement la marque de la partiellite.

Votre discours ne touche que ceux qui pensent comme vous car je vous assure un religieux possede les memes sentiments vis-a-vis de vos postures que vous vis-a-vis des notres,notre foi est en Dieu,votre foi est en le cerveau du scientifique.Ainsi il fut un temps ou vous pensiez que la terre etait plate.


Quant a ton dernier paragraphe il est completement stupide puisque si les evolutions technologiques sont dues aux effets de la raison,cette derniere n est pas genetique et ne peut etre comprise par elle-meme (on ne peut determiner par une "approche rationnelle" ce qu est la raison et comment elle procede),on peut dire que la raison est au-dela du cadre de la raison.Donc cette faculte qui te permet l evolution technique transcende les explications rationnelles scientifiques.

De plus rien,si ce n est ta foi au cerveau humain, ne te permet de juger de la pertinence des operations de la raison.En d autres termes,rien ne te permet de savoir si la raison n est pas biaisee lorsqu elle opere et ainsi si les theories scientifiques d explication du reel ne sont pas eloignees de la vraie realite (qu elles tentent pourtant d expliquer) et qui serait donc non pleinement perceptible en ne faisant appel qu a la raison.Ce qui necessiterait donc pour la saisir totalement (la realite) ,dans une telle eventualite,des axiomes exterieurs a cette meme raison.

Ainsi vos postures comme les notres reposent sur de la foi,vous n etes d ailleurs meme pas capables d expliquer d ou provient et comment procede ce sur quoi resposent toutes vos theories.Ainsi votre facon de faire de la science est bien incomplete.
 
Effectivement cela revient a se constituer juge et parti,en d autres termes l on determine NOS criteres du raisonnable et l on invalide toute posture rajoutant des criteres supplementaires a ceux que l on a subjectivement enonces (l auto-legitimation). Vous elaborez des axiomatiques en reduisant vos capacites de comprehension a la raison humaine tres limitee ,ainsi vous convenez que vos explications porteront essentiellement la marque de la partiellite.

Votre discours ne touche que ceux qui pensent comme vous car je vous assure un religieux possede les memes sentiments vis-a-vis de vos postures que vous vis-a-vis des notres,notre foi est en Dieu,votre foi est en le cerveau du scientifique.Ainsi il fut un temps ou vous pensiez que la terre etait plate.


Quant a ton dernier paragraphe il est completement stupide puisque si les evolutions technologiques sont dues aux effets de la raison,cette derniere n est pas genetique et ne peut etre comprise par elle-meme (on ne peut determiner par une "approche rationnelle" ce qu est la raison et comment elle procede),on peut dire que la raison est au-dela du cadre de la raison.Donc cette faculte qui te permet l evolution technique transcende les explications rationnelles scientifiques.

De plus rien,si ce n est ta foi au cerveau humain, ne te permet de juger de la pertinence des operations de la raison.En d autres termes,rien ne te permet de savoir si la raison n est pas biaisee lorsqu elle opere et ainsi si les theories scientifiques d explication du reel ne sont pas eloignees de la vraie realite (qu elles tentent pourtant d expliquer) et qui serait donc non pleinement perceptible en ne faisant appel qu a la raison.Ce qui necessiterait donc pour la saisir totalement (la realite) ,dans une telle eventualite,des axiomes exterieurs a cette meme raison.

Ainsi vos postures comme les notres reposent sur de la foi,vous n etes d ailleurs meme pas capables d expliquer d ou provient et comment procede ce sur quoi resposent toutes vos theories.Ainsi votre facon de faire de la science est bien incomplete.

Scientifique et religieux, pour te servir mon cher !

Tous les scientifiques ne sont pas scientistes et tous les religieux ne sont pas obscurantistes.

Explique nous donc plutôt ce que tu attends des sciences
 
Ou nous apprenons que tu y a cru !
N'est-ce pas la déception qui te fait jeter le bébé scientifique avec l'eau du bain positiviste ?

Comment pouvez vous prétendre que je jète "tous" ? si je mangerais de ce pain la je jèterais la religion entière et la science avec mais j'y reste, je ne condamne pas la science et la religion mais ceux qui les utilise à des fins idéologique.
 
La raison, le raisonnement OK mais il y a deux sens possibles à ces termes : raisonnement raisonnable ou rationnel

Car l'idée eugéniste d'appliquer à l'espèce humaine les techniques de sélection artificielles qui avaient fait leur preuves au cours des millénaires de domestication animale était un raisonnement tout à fait rationnel.

Le raisonnement rationnel ne dit rien sur le bien et le mal. Il faut y introduire de l'émotionnel pour le rendre raisonnable.

La génétique, on en reparle ...

Pour ce qui est de la domestication je ne voie pas ce qu'elle prouve. Le raisonnement rationnel définie le bien et le mal exemple :

La guerre c'est mal, la paix c'est bien
L'amour c'est bien, la haine c'est mal etc...

En poussant l'homme à croire qu'il n'est qu'un animal, on l'atrophie, on le pousse à arrêter de raisonner...
 
Scientifique et religieux, pour te servir mon cher !

Tous les scientifiques ne sont pas scientistes et tous les religieux ne sont pas obscurantistes.

Explique nous donc plutôt ce que tu attends des sciences

Un peu plus de transparences pour ma part et moins de partialité ! la raison malmenée de G.M Amzallag est un très bon livre qui vous renseignera sur les "dessous" de la science.
 
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