ça je le savais bien mais c'est facilement transposable sur quiconque.
Les oulémas mettent en garde les féministes
- Initiateur de la discussion nwidiya
- Date de début
ça je le savais bien mais c'est facilement transposable sur quiconque.
binouze
larabix berbericus
le rapport avec israél c est le mepris de la dignité humaine
Quel rapport avec les derviches tourneurs de rass qui nous font l'honneur d'emission cultuelles sur les chaines arabes?
binouze
larabix berbericus
tizniti
Soyons sérieux .
Nous devons s'adapter et utiliser notre raison.
Voici un texte un peu long mais interessant à plusieurs égards.
La révélation dans lislam moderniste
Comme les autres religions, les différentes écoles musulmanes ont dû se prononcer sur une théorie de la connaissance. Doù vient la connaissance vraie, cest-à-dire la vérité ? Quel est le poids respectif de la raison et de la révélation dans cette élaboration de la connaissance vraie ? Ce débat a alimenté lislam bien avant que le christianisme sen émeuve, et de tous temps des tendances privilégiant la source philosophique se sont opposées à des tendances privilégiant la source révélée. Ceci à cause de linfluence sur lislam de la philosophie grecque et notamment dAristote.
Les tendances traditionalistes, mettant en avant le rôle capital de la révélation, sont aujourdhui majoritaires, mais cela na pas toujours été le cas dans lhistoire. Elles ont une conception bétonnée de la révélation qui pourrait se résumer ainsi :
Les Paroles de Dieu ont été communiquées à Mohammed directement en langue arabe par lange Gabriel ; Mohammed les a répétées à ses compagnons, qui les ont retenues par cur, puis écrites telles quelles. Le Coran est la totalité de cette révélation, dite aux hommes pour lÉternité. Loriginal du Livre est gardé au ciel, il na pas été créé, car il est de toute éternité.
Cette façon de voir a été contestée de tous temps par les musulmans rationalistes. Ne pouvant tous les évoquer, nous nous limiterons à trois périodes :
* La période mutazilite (VIIIe et IXe siècle)
* La période andalouse (centrée sur le XIIe siècle)
* La période moderne (XIXe et XXe siècle)
La période mutazilite
Les Mutazilites sont originaires de Bassorah. Leurs idées se sont répandues à Bagdad, le centre de lempire musulman, pour finalement envahir une grande partie de lélite musulmane. Sur la révélation, voici leurs idées :
Le Coran, par endroits, nest pas clair ; à dautres, il se contredit. Devant ces difficultés, la raison doit permettre de trouver la juste interprétation. Car Dieu ne peut pas demander de comprendre un événement, une idée, qui serait contraire à la raison. En conséquence, dans la lecture du Coran, la raison doit diriger la compréhension du texte. Dailleurs, de nombreuses vérités peuvent être découvertes par elles-mêmes, en dehors de toute révélation ; par exemple le sens du bien et du mal.
La période andalouse
LAndalousie du moyen âge a représenté une avancée de la culture musulmane vers loccident et a, de ce fait, beaucoup influencé le christianisme. La figure centrale est Averroes, de son vrai nom Ibn Rushd (1126-1198). Ce philosophe, juriste et médecin, reprend la pensée mutazilite, mais en intégrant complètement la philosophie dAristote dont il est un grand admirateur.
Averroes a voulu mettre en cohérence la révélation coranique et la philosophie dAristote. Entreprise difficile qui lui a attiré bien des ennuis. Pour ce savant, le Coran dit la vérité puisquil vient de Dieu. Mais la philosophie, ou la raison, dit aussi la vérité puisquelle vient aussi de Dieu. Or le vrai ne peut contredire le vrai. Il y a forcément cohérence entre philosophie et religion.
Que faire, alors, lorsquon décèle une contradiction entre raison et Coran ? Celle-ci nest quapparente. Elle ne se manifeste que si lon prend le Coran dans le sens courant. Mais il y a un autre sens, plus profond, caché au commun des mortels, accessible seulement à ceux qui ont de linstruction. Cet autre sens est conforme à la raison. Position élitiste, qui lui sera évidemment reprochée. On retrouve le même type de démarche chez les chrétiens qui abusent de lallégorie pour expliquer la Bible, ou dans la gnose, dans la kabbale, dans le chiisme, dans le soufisme. Technique qui permet au commentateur déchapper au texte, au domaine du révélé trop littéral, pour entrer dans le domaine qui lui convient et quil considère comme caché dans le Livre. Pour Averroes, ce domaine est celui de la raison. Car la révélation coranique est universelle, donc destinée au plus grand nombre, aux masses populaires. Elle ne peut se présenter sous une forme raisonnable, car trop peu de gens sont sensibles à la raison. Pour ceux qui le sont, le texte contient des indices qui mettent sur la piste de linterprétation rationnelle. Celle-ci est donc plurielle, multiforme, elle dépend des capacités de compréhension de chacun. Une interprétation unique conduirait au sectarisme et à la guerre. Parole prophétique, sil en est !
suite:
http://www.evangile-et-liberte.net/elements/numeros/198/article14.html
Voici un texte un peu long mais interessant à plusieurs égards.
La révélation dans lislam moderniste
Comme les autres religions, les différentes écoles musulmanes ont dû se prononcer sur une théorie de la connaissance. Doù vient la connaissance vraie, cest-à-dire la vérité ? Quel est le poids respectif de la raison et de la révélation dans cette élaboration de la connaissance vraie ? Ce débat a alimenté lislam bien avant que le christianisme sen émeuve, et de tous temps des tendances privilégiant la source philosophique se sont opposées à des tendances privilégiant la source révélée. Ceci à cause de linfluence sur lislam de la philosophie grecque et notamment dAristote.
Les tendances traditionalistes, mettant en avant le rôle capital de la révélation, sont aujourdhui majoritaires, mais cela na pas toujours été le cas dans lhistoire. Elles ont une conception bétonnée de la révélation qui pourrait se résumer ainsi :
Les Paroles de Dieu ont été communiquées à Mohammed directement en langue arabe par lange Gabriel ; Mohammed les a répétées à ses compagnons, qui les ont retenues par cur, puis écrites telles quelles. Le Coran est la totalité de cette révélation, dite aux hommes pour lÉternité. Loriginal du Livre est gardé au ciel, il na pas été créé, car il est de toute éternité.
Cette façon de voir a été contestée de tous temps par les musulmans rationalistes. Ne pouvant tous les évoquer, nous nous limiterons à trois périodes :
* La période mutazilite (VIIIe et IXe siècle)
* La période andalouse (centrée sur le XIIe siècle)
* La période moderne (XIXe et XXe siècle)
La période mutazilite
Les Mutazilites sont originaires de Bassorah. Leurs idées se sont répandues à Bagdad, le centre de lempire musulman, pour finalement envahir une grande partie de lélite musulmane. Sur la révélation, voici leurs idées :
Le Coran, par endroits, nest pas clair ; à dautres, il se contredit. Devant ces difficultés, la raison doit permettre de trouver la juste interprétation. Car Dieu ne peut pas demander de comprendre un événement, une idée, qui serait contraire à la raison. En conséquence, dans la lecture du Coran, la raison doit diriger la compréhension du texte. Dailleurs, de nombreuses vérités peuvent être découvertes par elles-mêmes, en dehors de toute révélation ; par exemple le sens du bien et du mal.
La période andalouse
LAndalousie du moyen âge a représenté une avancée de la culture musulmane vers loccident et a, de ce fait, beaucoup influencé le christianisme. La figure centrale est Averroes, de son vrai nom Ibn Rushd (1126-1198). Ce philosophe, juriste et médecin, reprend la pensée mutazilite, mais en intégrant complètement la philosophie dAristote dont il est un grand admirateur.
Averroes a voulu mettre en cohérence la révélation coranique et la philosophie dAristote. Entreprise difficile qui lui a attiré bien des ennuis. Pour ce savant, le Coran dit la vérité puisquil vient de Dieu. Mais la philosophie, ou la raison, dit aussi la vérité puisquelle vient aussi de Dieu. Or le vrai ne peut contredire le vrai. Il y a forcément cohérence entre philosophie et religion.
Que faire, alors, lorsquon décèle une contradiction entre raison et Coran ? Celle-ci nest quapparente. Elle ne se manifeste que si lon prend le Coran dans le sens courant. Mais il y a un autre sens, plus profond, caché au commun des mortels, accessible seulement à ceux qui ont de linstruction. Cet autre sens est conforme à la raison. Position élitiste, qui lui sera évidemment reprochée. On retrouve le même type de démarche chez les chrétiens qui abusent de lallégorie pour expliquer la Bible, ou dans la gnose, dans la kabbale, dans le chiisme, dans le soufisme. Technique qui permet au commentateur déchapper au texte, au domaine du révélé trop littéral, pour entrer dans le domaine qui lui convient et quil considère comme caché dans le Livre. Pour Averroes, ce domaine est celui de la raison. Car la révélation coranique est universelle, donc destinée au plus grand nombre, aux masses populaires. Elle ne peut se présenter sous une forme raisonnable, car trop peu de gens sont sensibles à la raison. Pour ceux qui le sont, le texte contient des indices qui mettent sur la piste de linterprétation rationnelle. Celle-ci est donc plurielle, multiforme, elle dépend des capacités de compréhension de chacun. Une interprétation unique conduirait au sectarisme et à la guerre. Parole prophétique, sil en est !
suite:
http://www.evangile-et-liberte.net/elements/numeros/198/article14.html
yalil!ya 7bibi yaliil!yalil!quelle belle chanson...ou est elle passee?
Tiens! cadeau!!
http://www.youtube.com/watch?v=SAsWA1XGd0I
tu regardes les chaines arabes moi par contre j'ai jamais regardé une chaine israelienne par fiérté .
tizniti
Soyons sérieux .
J'adore cette chanson du regrété Lili Boniche -
il n'ya qu'un seul Dieu ghire rabi wa7ed
il n'ya qu'un seul Dieu ghire rabi wa7ed
rabe al 3alamine koulna ane 7abou
Belle chanson en effet.
Une mini-rebellion des oulemas contre la politique de modernisation de notre Roi? Ouaou, ca va faire une tempete dans un verre d'eau cette petite non-affaire!
Yazz
Mi-Femme Mi-Féline
Oui ! C'est Jésus !
Dans tous les films qu'on a vu sur Jésus, c'est toujours lui qui le dit !
(les Juifs voulaient lui tendre un piège pour voir s'il allait se prononcer contre l'un des commandements de la Torah)
allah ihdék...C'est trés garve d'insulter les Oulemas, le prophéte mohamad salaalah 3alih ou salam a dit : "Les Oulémas sont les héritiers des Prophètes"
meme s'il se sont trompés dans leurs Fatwa parce que vous ne les connaissez pas. Dieu reserve dix " Hassanettes" pour un alim qui a cherché et et a qui trouvé, mais s'il s'est trompé il a une seule "hassana" mais il est tout de même recompensé.
pkoi tu te permet de dire telle propos !!!toi t'es même pas un muslman!! on sait tous quer tu vien juste ici pour vérsé ton vénin sur la religion musulmane
tizniti
Soyons sérieux .
Faux et archifaux.
ça ne se calcule pas comme ça.
Bien qu'un alim reste un saint vivant , s'il se trompe, on lui retire dix hassanates.
Sinon, ce n'est pas juste ni légale.
Et dieu est juste.
Il ne faut pas dire n'importe quoi et être comme même récompensé.
Yazz
Mi-Femme Mi-Féline
Je le répète les oulémas n'ont qu'à s'occuper de religion, je n'insulte nullement le coran ni le prophète, ni les musulmans
Je le répète les oulémas n'ont qu'à s'occuper de religion, je n'insulte nullement le coran ni le prophète, ni les musulmans
Certain ne comprenne que ce qui les arranges.
Yazz
Mi-Femme Mi-Féline
Et oui... le chemin de la "comprenure" est encore très long ! :langue:
tizniti
Soyons sérieux .
Donnons lui quelques hassanates sous formes de jetons!!
Pas les miennes en tout cas.
Toi qui est avare de tes hassanates , tu peux faire un geste.
Yazz
Mi-Femme Mi-Féline
Non... je ne m'avancerai pas sur ce terrain... il est "divin" donc hors champ de nos compétences !
Contrairement à lui, je garde ma place et n'usurpe pas le lieu qui ne m'appartient pas !
Pas les miennes en tout cas.
Toi qui est avare de tes hassanates , tu peux faire un geste.
Euhhh!!! Non!!!
.
Yazz
Mi-Femme Mi-Féline
Euhhh!!! Non!!!
hassanates c'est qd on fait des bonnes actions ? je crois que g confondu ! lol
De toute façon, tu peux rien lui donner même si tu voulais parce que t'es un vilain pas bo ! :langue:
tizniti
Soyons sérieux .
Lire Le Rapport 2008 sur La Liberté Religieuse au Maroc
http://rabat.usembassy.gov/index/ra...t-2008-sur-la-libert-religieuse-au-maroc.html
Section IV. Politique du gouvernement des Etats-Unis
Le gouvernement des Etats-Unis discute régulièrement de liberté de culte avec le gouvernement du Maroc dans le cadre de sa politique générale pour promouvoir les Droits de l'Homme. Les responsables de l'Ambassade des Etats-Unis ne se sont heurtés à aucune ingérence de la part du gouvernement marocain pour prendre des contacts avec des membres d’un quelconque groupe religieux.
Les responsables du gouvernement des Etats-Unis ont tenu régulièrement des rencontres avec des responsables religieux, notamment ceux du MHAI ainsi que de hauts responsables d’autres Ministères, des théologiens musulmans, des leaders de la communauté juive, des missionnaires chrétiens, des dirigeants des communautés chrétiennes inscrites et d'autres groupes religieux locaux, y compris des minorités musulmanes. Le gouvernement des Etats-Unis a parrainé des programmes axés sur la tolérance religieuse et la liberté de culte, basés sur le modèle américain.
Les responsables du gouvernement américain ont aussi souvent rencontré des membres de communautés religieuses pour promouvoir la tolérance et la liberté. Les responsables marocains ont activement promu et facilité des rencontres entre le MHAI et des leaders religieux américains en visite au Maroc.
L'Etat finance également l’étude de la culture judaïque et de son héritage artistique, littéraire et scientifique. A l'Université de Rabat, les religions comparées et l'hébreu sont enseignés dans le département des études islamiques. Environ 13 enseignants donnent des cours d’hébreu à travers le pays. Le Maroc est le seul pays arabe doté d'un musée juif.
En 2008, la Bibliothèque nationale a signé un accord pour échanger ses archives pertinentes avec le Musée américain du Mémorial de l'Holocauste ; par ailleurs, les déclarations de certains responsables du gouvernement et du Directeur de la Bibliothèque nationale ont souligné l’importance accordée par le pays à la minorité juive.
L'Etat continue à encourager la tolérance, le respect et le dialogue entre les groupes religieux. Durant la période couverte par le rapport, de hauts responsables du gouvernement, notamment le Ministre des Habous et des Affaires islamiques, ont reçu des délégations américaines de leaders chrétiens et juifs. Le Maroc est membre de l’Alliance des Civilisations et d’autres groupes internationaux prônant la tolérance religieuse.
tizniti
Soyons sérieux .
Je t'en prie ya akhi.
Ce rapport doit etre porté à la connaissance de nos bladinautes.
Lakoume dinakome wa liya dine.
tizniti
Soyons sérieux .
L'Etat finance également létude de la culture judaïque et de son héritage artistique, littéraire et scientifique. A l'Université de Rabat, les religions comparées et l'hébreu sont enseignés dans le département des études islamiques. Environ 13 enseignants donnent des cours dhébreu à travers le pays. Le Maroc est le seul pays arabe doté d'un musée juif.
Achkide a nbentahar, en quoi c'est mal que l'etat marocain finance létude de la culture judaïque et de son héritage artistique, littéraire et scientifique à l'Université de Rabat.
Ne mélangeons pas juif, sioniste, Israël, conflit israelo-palestinien, conflit israelo-arabe, le judaïsme, l'holocauste, culture hébraïque, hébreu.....
Beaucoup de mes amis marocains musulmans apprennent l'hébreu.
Il y'a même quelques étudiants marocains musulmans qui étudient en Israël dans des domaines ou les isrealiens sont fort comme la microirrigation ou l'énergie solaire
Achkide a nbentahar, en quoi c'est mal que l'etat marocain finance létude de la culture judaïque et de son héritage artistique, littéraire et scientifique à l'Université de Rabat.
Ne mélangeons pas juif, sioniste, Israël, conflit israelo-palestinien, conflit israelo-arabe, le judaïsme, l'holocauste, culture hébraïque, hébreu.....
Beaucoup de mes amis marocains musulmans apprennent l'hébreu.
Il y'a même quelques étudiants marocains musulmans qui étudient en Israël dans des domaines ou les isrealiens sont fort comme la microirrigation ou l'énergie solaire
L'Etat finance également létude de la culture judaïque et de son héritage artistique, littéraire et scientifique. A l'Université de Rabat, les religions comparées et l'hébreu sont enseignés dans le département des études islamiques. Environ 13 enseignants donnent des cours dhébreu à travers le pays. Le Maroc est le seul pays arabe doté d'un musée juif.
Achkide a nbentahar, en quoi c'est mal que l'etat marocain finance létude de la culture judaïque et de son héritage artistique, littéraire et scientifique à l'Université de Rabat.
Ne mélangeons pas juif, sioniste, Israël, conflit israelo-palestinien, conflit israelo-arabe, le judaïsme, l'holocauste, culture hébraïque, hébreu.....
Beaucoup de mes amis marocains musulmans apprennent l'hébreu.
Il y'a même quelques étudiants marocains musulmans qui étudient en Israël dans des domaines ou les isrealiens sont fort comme la microirrigation ou l'énergie solaire
pendant ce temps certains meurent de froid sous la neige
tizniti
Soyons sérieux .
Moi l'argent de mon mouton de l'aid je l'ai donné à une association qui achete du bois et qui le distribue aux montagnards isolé du moyen atlas pour se chauffer.pendant ce temps certains meurent de froid sous la neige
Malheureusement beaucoup se régalent avec al9adide, arrasse, chewa dyale al aid et somme l'état de venir en aide aux autres et à résoudre tous les problèmes de la société.
Moi l'argent de mon mouton de l'aid je l'ai donné à une association qui achete du bois et qui le distribue aux montagnards isolé du moyen atlas pour se chauffer.
Malheureusement beaucoup se régalent avec al9adide, arrasse, chewa dyale al aid et somme l'état de venir en aide aux autres et à résoudre tous les problèmes de la société.
c'est leur droit du moment qu'ils paient leurs impots .
Le problème c'est que ceux qui ne gouvernent paient pas d'impots et en plus avec l'argent du contribuable ils vont aller payer je ne sais qui pour enseigner à je ne sais qui je ne sais quoi . ça sert à quoi un état dans ce cas ?!!!!!
c'est pas au pauvre citoyen de venir en aide aux nécéssiteux alors que l'argent du contribuable va aux nancy 3ajarm et aux musées juifs
Voilà un message d'appel au secours si tu veux :
Chers amis d'Insaf, Une vague de froid exceptionnelle touche le Maroc. Les enfants de Chichaoua, où Insaf intervient, sont touchés de plein fouet. Certains sont pieds nus dans la neige. Ensemble, nous pouvons les aider !
Insaf organise une grande collecte de vêtements pour ces enfants.
Ils ont besoins de vêtements très chauds et de chaussures fermées :
Anoraks, bottes, pulls en laine, vestes "polaires", chaussettes, bas, pantalons, etc.
Les couvertures sont également bienvenues
Aujourd'hui, je fais appel à vous pour devenir le maillon d'une grande chaîne de solidarité. Je vous propose de faire le relais entre Insaf et les donateurs en diffusant cette annonce à votre entourage et en leur proposant un point de dépôt pour leurs dons ?
(Voir explications ci-dessous.)
Merci de diffuser ce message autour de vous !
Merci du fond du cur pour tous ces enfants qui passeront l'hiver dans de meilleures conditions grâce à vous !!!
tizniti
Soyons sérieux .
Y'a t-il des points de collecte en France?
As-tu plus de renseignements sur comment procéder?
Es-tu de chichaoua?
Association Insaf
Opération Khalid Group d'Habitation n°10 Sidi El Khadir Casablanca
Tél.022-90-74-30/022-90-68-43 Fax: 022-90-69-02
E-mail.Insaf123@wanadoo.net.ma
je viens de les appeler maintenant pour voir s'ils ont des points de collecte en europe mais ça répondait pas .
Il est 18h00 au maroc donc surement ils ont déjà fermer leurs bureaux .